Победа Януковича. Противостояние.

← →
старый маразматик (2004-11-25 16:51) [400]

Ega23 © (25.11.04 16:24) [380]

а шо, серьезно квартиру дает? а зарплаты мне и штуки хватит, я не жадный ниразу

зы. не уверен, что Ю кому-то вот так заплатил. а вот этот пример твой отдает обычной демагогией.

← →
Alexander Panov © (2004-11-25 16:53) [401]

стало известно нашему изданию из достоверных и проверенных источников

Ха-ха. 3 раза.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 16:53) [402]

Народ здесь никто не судит.
Здесь обсуждают самозванца.

← →
msguns © (2004-11-25 16:54) [403]

Удалено модератором
Примечание: Не стоит на личности переходить

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 16:55) [404]

by © (25.11.04 16:47) [397]

Источник ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 16:57) [405]

> Ваши комментарии, господа.

Propaganden

← →
stone © (2004-11-25 16:58) [406]

> Ваши комментарии, господа.

Документы планируется эвакуировать из многих мест, находящихся на территории Киева. Среди них - два здания на Борщаговке, замаскированные под склады, а также расположенное на Гоголевской улице (неподалеку от американского посольства, в сквере рядом со школой) здание без опознавательных знаков.

Кроме того, планируется вывоз ценной информации из здания Администрации президента через улицу Шелковичную (этот участок дороги на данный момент не блокирован оппозицией).

Вот так "проверенные источники" осведомлены обо всех деталях проведения "секретной операции".

> Alexander Panov © (25.11.04 16:53) [401]
> Ха-ха. 3 раза.

и от меня ха-ха еще столько же...

← →
esu (2004-11-25 16:59) [407]

> Будет ли это при Ю ? Ох, как я сомневаюсь. Эйфория романтической
> борьбы быстро пройдет и останутся старые ботинки и долги,
> которые давно пора отдать :(

Не знаю, если и будет то не скоро. Зато куда более уверенно можно сказать что при Я этого не будет никогда.

Вообщем просто нужно сделать нормальные перевыборы, а не то что сейчас. Даже в Киеве автобус с открепниками на мой избирательный участок привезли :-P
Я думаю что во Львове могли быть фальсификации в сторону Ю (говорят старушки по несколько паспортов приносили) но это ж не сравнится с эшалонами открепников, демографическим взрывом в Донбассе etc. Просто нет у власти достаточной поддержки народом, вот они и толкают своих подопечных на преступления.

← →
boriskb © (2004-11-25 17:01) [408]

Странник © (25.11.04 16:51) [399]

Рейнджеры армии США были тайно пересланы на Львовщину. В количестве до 15 000 человек. Их цель - физическое уничтожение противников Ющенко и установление демократии.

Теперь скажи, почему бред запостенный тобой лучше бреда приведенного мной? Потому что у тебя есть ссылка? И это все аргументы? Тогда я сейчас - залью куда нить :) Тут же падкие на ссылки. :)

← →
by © (2004-11-25 17:05) [409]

Игорь Шевченко © (25.11.04 16:55) [404]
Ссылка была в начале поста. Бумажного оригинала у меня нет.
Если даже это и фантазия, то заслуживает на внимание как альтернативный взгляд. Просто что бы россияне говорили если бы это (не дай Бог) было у них.

Reindeer Moss Eater © (25.11.04 16:53) [402]
Этот "самозванец" единственный кто попытался как то выразить волю народа. Даже если у него и есть свои интересы. Мне НЕ нравятся его последние действия, не нравится что его подтолкнули к этой дурацкой "присяге", не нравится что нет четкого плана. Но это первый момент когда украинцы почуствовали себя нацией. И не надо опускать этот порыв до какого-то противостояния США и России. Мне и большинству на это противостояние наплевать, идет борьба за себя, а не против России.

← →
вразлет © (2004-11-25 17:05) [410]

[407] esu (25.11.04 16:59)

но это ж не сравнится с эшалонами открепников, демографическим взрывом в Донбассе etc.

http://deep.webest.net/forum/reply.php?num=3.1&id=136210&from=100&limit=100

#110 IronHawk © 25.11.04 14:45

> вразлет 25.11.2004 14:14:00
> IronHawk © 25.11.04 14:05
> И?
То, что 10-12% населения которое выехало зарубеж на заработки не возвращалось для голосования и такого количества людей физичеки быть не могло + за 3 недели население двух областей побороло демографический кризис на 8-10 лет вперёд!

#112 вразлет 25.11.04 15:45

#110 IronHawk © 25.11.04 14:45

ОК. Я не буду утверждать о том, были ли фальсификаци не были ли, на западе ли на востоке ли, так считаю себя некомпетнтным в этом вопросе.
Но, что касается твоих цифр. Допустим, так все оно и было. По Донецкой области имеем 96,5% голосовавших при том, что присутствовали в области только 90% (-10% миграции). Т.е. голосовало 107%. Круто, правда? Идем дальше.
Тернопольская область. Голосовало 86,5%. Заходим на http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2004/ds/mr/mr_u/mr092004_u.htm
и видим, что миграция из Тернопольской области в 6 раз выше (60% ???). Имеем 86,5% голосовавших при 40% всего населения, т.е. голосовало 216% ???

← →
YurikGL © (2004-11-25 17:05) [411]

>Ваши комментарии, господа.

Разжигание межнациональной розни в чистой форме.
Теперь думаем, кому это выгодно, что это за люди, если они действуют такими методами, и достойны ли они руководить страной...

← →
Странник © (2004-11-25 17:08) [412]

> Теперь скажи, почему бред запостенный тобой лучше бреда
> приведенного мной

Бред был запостен сознательно, в продолжение дискуссии о наличии российского спецназа.

ЗЫ А эвакуацию документов из администрации президента в данный момент прикрывает украинский омон.

← →
by © (2004-11-25 17:09) [413]

А вообще, можна долго рассуждать о том были какие-то нарушения или нет.
Но кто-то отрицает тот факт что трудно принимать на веру выборы по участкам где представителей одного из кандидатов НЕ ДОПУСТИЛИ к подсчету голосов?

Кто-то считает что это нормальная демократическая практика?

← →
старый маразматик (2004-11-25 17:09) [414]

esu (25.11.04 16:59) [407]
в общем, согласен. случилось, что у половины страны (а думаецца, что у большей части) исчерпался кредит доверия власти. а тут с выборами подлили масла в огонь. результат не заставил себя ожидать. Ю просто оказался в нужном месте в нужное время, и споры о законности или противозаконности его действий - они несущественны. вспомните хотя бы Ельцына

← →
Dmitriy O. © (2004-11-25 17:09) [415]

Как я и говорил У оппозиции кончаются деньги. Ведь шоу которое они устроили очень дорогое. На одних студентах наверно они потратили милионы гривен.
http://www.strana.ru/news/233905.html
Вобщем еще пару неделек и они раззорят ЦРУ. :)))

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 17:10) [416]

by © (25.11.04 17:05) [409]

По этой ссылке открывается пустая страница, а вот подобных "граждан России", сиречь провокаторов, в интернете пруд пруди, начиная с Олега Азовского. И воспринимать их, как что-то реальное, по меньшей мере наивно.

← →
вразлет © (2004-11-25 17:11) [417]

[412] Странник © (25.11.04 17:08)

> Теперь скажи, почему бред запостенный тобой лучше бреда
> приведенного мной

Бред был запостен сознательно, в продолжение дискуссии о наличии российского спецназа.

Осталось, чтобы кто -то не особый внимательный зашел в эту ветку, быстро пробежал глазами написанное, наткнулся на только что появившийся бред (он -то по невнимательности не знает, что это бред), и побежал рассказть его знакомым, но уже как чистую правду

← →
by © (2004-11-25 17:14) [418]

Игорь Шевченко © (25.11.04 17:10) [416]
Ссылка нормальная, просто сервер перегружен, у меня раза с пятого открылось.

Я говорю не о реальности этого текста, понятно, что это художественная фантазия. Я говорю о том чтобы примерить такую ситуацию на себя, а потом судить других.

← →
blackman © (2004-11-25 17:16) [419]

>Игорь Шевченко © (25.11.04 16:57) [405]
>Propaganden
На все как всегда отвечаем "пропаганда" ?
А теперь еще и на неизвестном языке ? :)

>Reindeer Moss Eater © (25.11.04 16:53) [402]
>Народ здесь никто не судит. Здесь обсуждают самозванца.
А почему вы решили, что у вас есть право "СУДИТЬ" ?
Хотели сказать трепаться ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 17:17) [420]

by © (25.11.04 17:14) [418]

Еще раз - это не художественная фантазия, а провокация чистейшей воды.

← →
Ega23 © (2004-11-25 17:18) [421]

Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь. Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать народом, управляемым бывшим зеком?!

Уже выходили в 93-м. Кончилось провокациями и, как следствие, немалой кровью.
А что касается PR-компании Януковича...
Вот последние месяца 2-3 я только и слышу на форуме "Ющенко, Ющенко". До этого меня вообще ситуация на Украине не колыхала никаким образом. Но всё-таки стало интересно.
И вот чем больше я смотрю на Ющенко сквозь его "фанатов" (сторонников, поклонников, нужное подчеркнуть), тем более омерзительнее он мне кажется. Точнее не он, а те, кто за ним стоит.
Объективности ради скажу, что второй кандидат мне не менее омерзителен.
В качестве доводов "какой Янукович плохой" слышу на протяжении 3-х месяцев:
1. Он дважды сидел
2. Он сказал "кАзлы"
3. Он продал КриворожьСталь
4. Ющенко не такой, он лучше.
В меньшей степени оппоненты бросаются друг-в-друга ценами на мясо (сало, хлеб, масло, яйца), процентами инфляции и процентами роста (спада) экономики.
По пункту 3 как-то раз я уже дискутировал. Не надо всё воспринимать однозначно. Вполне вероятно, что завод был неренабелен. (Вот только не надо сейчас в меня кидаться ссылками, что он стали в этом году произвёл столько-то тонн. Ну произвёл. И что дальше? Куда её? Кому она нужна? Это как фабрика галош. За год - 10.000.000 пар. А куда их девать?)
По пункту 2 - ну это просто смешно. Какой-то папарацци выловил, а теперь пускать это лозунгом PR-компании...??? Смешно... Кстати, кто готов поручиться, что предлагаемые Путину конфеты во время парада не монтаж? Это так, информация к размышлению.
По пункту 1. Да, конечно это настораживает. НО: а что, если человек за преступление отсидел в тюрьме, это его не очищает от преступления? Зачем тогда нужны тюрьмы?
Подумайте над этим...

Ну и самое главное моё ИМХО. Надеюсь вы поймёте.
Последние несколько дней слышно "Мы не быдло, мы не пойдём на поводу у власти!"
Господа, ну это уже просто смешно. Вы не "быдло власти", вы - "быдло оппозиции", только и всего.

← →
Digitman © (2004-11-25 17:19) [422]

> Reindeer Moss Eater © (25.11.04 16:53) [402]
>Народ здесь никто не судит.
> Здесь обсуждают самозванца.

если верить ребятам-киевлянам, тем кто имел честь непредвзято известить нас, москалей сирых-тупых, о том что произошло и происходит - самозванство налицо.
Дашь инкремент в пользу факта ?

← →
Странник © (2004-11-25 17:20) [423]

повторяюсь специально для Dmitriy O. ©
НИКТО СТУДЕНТАМ, КАК И НЕ СТУДЕНТАМ НЕ ПЛАТИТ.

У меня сын студент, так что не надо ля-ля.
А вот Я. некоторым своим штрейкбрехерам доплачивает по 100-200 грн.
(любителям ссылок - из разговоров с ними же).

Народ выступает не за Ю., а против повального обмана.

← →
Vn (2004-11-25 17:21) [424]

вразлет © (25.11.04 17:05) [410]
и видим, что миграция из Тернопольской области в 6 раз выше (60% ???).
А подумать слегка о достоверности? Не судьба? Да в селах почти в каждой семье кто то на заработках. Но не 60 процентов. А активность избирателей на западе всегда значительно выше!
Тому що народ!

← →
by © (2004-11-25 17:22) [425]

Ega23 © (25.11.04 17:18) [421]
По пункту 1. Да, конечно это настораживает. НО: а что, если человек за преступление отсидел в тюрьме, это его не очищает от преступления? Зачем тогда нужны тюрьмы?

А почему человека у которого была судимость не берут в милицию, армию и другие службы где выдают оружие? А тут такому человеку доверяют целую АРМИЮ.

Или у вас в России людям с судимостью можно служить в органах?

← →
вразлет © (2004-11-25 17:22) [426]

[421] Ega23 © (25.11.04 17:18)

Вы не "быдло власти", вы - "быдло оппозиции", только и всего.

Супер!

← →
YurikGL © (2004-11-25 17:24) [427]

> Странник © (25.11.04 17:20) [423]

> У меня сын студент, так что не надо ля-ля.

Если не платят твоему сыну это еще не значит, что не платят никому. Может его просто обделили.

Кстати, если я правильно понял новости, то представители штаба Ющенко признали выборы состоявшимися.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 17:24) [428]

by © (25.11.04 17:22) [425]

> А почему человека у которого была судимость не берут в милицию,
> армию и другие службы где выдают оружие? А тут такому человеку
> доверяют целую АРМИЮ.
>
> Или у вас в России людям с судимостью можно служить в органах?

Вот такой вопрос - а почему не было слышно подобных заявлений, когда Янукович стал премьером ?

Странник © (25.11.04 17:20) [423]
Народ выступает не за Ю., а против повального обмана.

В самую точку. Полность согласен. Ющенко просто выразитель интересов.

by © (25.11.04 17:25) [430]

Ага :) Твоих? А не наоборот? Не ты его интересы выражаешь? :)
Детский сад, честное слово :) Аж повеселел тут с вами :)

Игорь Шевченко © (25.11.04 17:24) [428]
Заявления были, просто их было меньше.
Да и к тому же премьера народ не выбирает, это назначаемая должность.

> Ющенко просто выразитель интересов.

Нет, он просто хорошо устроился...

Ющенко просто выразитель интересов.

Разумеется.
Я даже знаю чьих.

[424] Vn (25.11.04 17:21)
вразлет © (25.11.04 17:05) [410]
и видим, что миграция из Тернопольской области в 6 раз выше (60% ???).
А подумать слегка о достоверности? Не судьба? Да в селах почти в каждой семье кто то на заработках. Но не 60 процентов. А активность избирателей на западе всегда значительно выше!
Тому що народ!

А ты не придирайся, 60% получилось на основании данных оппонента (он заявил о 10% мигрантов). Так, что на 110% голосовавших в Донецке я всегда смогу ответить 216% в Тернополе, если на востоке и был "демографический взрыв", то на западе и подавно. Вот так -то, брат. Хайль, Ющенко!

boriskb © (25.11.04 17:27) [431]
очень весело, все смеются.
А на эти вопросы никто так и не ответил:
- кто-то считает в порядке вещей что представителей одного из кандидатов НЕ ДОПУСТИЛИ к подсчету голосов?
- в Донецке никто из граждан не уехал на зароботки в Россию? Откуда явка выше 95%? Или все вернулись?

>Ega23 © (25.11.04 17:18) [421]
Хочешь сказать, что они все равно были и будут быдлом ?
Не думаю. Люди предпринимают самостоятельные действия и решают для себя что-то. Мы не знаем насколько верно их решение, но они УЖЕ НЕ БЫДЛО хотя бы потому, что делаю все сами.
И куда это ты выходил в 93 ? В песочницу ? :)
НЕ надо говорить лишнего.

В самую точку. Полность согласен. Ющенко просто выразитель интересов.

Вы забыли про 3-го кандидата. "ПРОТИВ ВСЕХ". Вот за кого вам ндо голосовать. И, если припомните, большинство россиян на данном форуме излагали именно такую точку зрения год назад во время наших выборов. Признаюсь, Путин мне наиболее симпатичен из того сборища наших кандидатов. Но голосовать за него как за наименьшее зло...

[434] Reindeer Moss Eater © (25.11.04 17:29)
Ющенко просто выразитель интересов.

Разумеется.
Я даже знаю чьих.

Вообще -то это коммерческая тайна;)

2 all.

Только что лицезрел выступление Путина на пресс-конеренции в Гааге по пятому каналу. Он заявил, что опозиция подписала в ЦИКе все документы, подтверждающая то, что они не имею никаких претензий к решению ЦИКа.
Так вот, вопрос - господина Путина снабжают недостоверной информацией, или он просто лжет?
Для справки. Соотв. заседание ЦИК пятый канал транслировал полностью и в прямом эфире, была возможность наблюдать как ЦИК раагировала на замечание представителей Ющенка о вопиющих нарушениях, и на то, что соотв. представление на факты нарушений и фальсификаций находятся в Констуционном суде. Также процесс затыкания рта представителям оппозиции.

Зы. Смотря на господина Путина, мне, кажется, становится понятными причины убеждения сторонников Я. и их русских "болельщиков" в своей "правоте".

2 [422] Digitman © (25.11.04 17:19)

Немного аналогий. Вы идете со своей девушкой по улице. Несколько встречных личностей делают попытку ее изнасиловать. Ваши действия. Предлагаю варианты:
1. Обращаетесь с петицией в суд, предварительно дождавшись окончания процесса, чтобы потом оперировать фактами.
2. Действуете всеми подручными средствами, возможно, не совсем задумываесь о пределе необходимой обороны.

Победа Януковича. Противостояние. Найти похожие ветки