Победа Януковича. Противостояние.

← →
Ega23 © (2004-11-26 13:29) [720]

2 Думкин © (26.11.04 13:22) [718]
Извини, но глупость пишешь.

Э, нет, позволь не согласиться. Когда выходишь "для страны", означает, что тебе в этой стране живётся ПЛОХО. Или наоборот, тебе живётся ХОРОШО, а кто-то хочет, чтобы жилось ПЛОХО. Т.е. в любом случае выходишь "для себя".
Конечно есть такие, которые "за идею", но таких - единицы. Или ты не согласен, что если к студентам подойти и каждому предложить получить $10000 наликом, только чтобы он свалил домой и не высовывался, то свалят фактически все?

← →
1008 © (2004-11-26 13:29) [721]

Ega23 © (26.11.04 13:10) [711]

Это уже дело принципа.
Во-первых я не на демонстрации.
Во-вторых если бы меня на демонстрацию звали за деньги - я стал презирать таких людей.
В-третьих речь не в денежной сумме, а в отношении к себе. Если не ошибаюсь вы тут говорили о проституции, так вот сдать свои интересы и уйти за деньги, отказаться отстаивать свою точку зрения это и есть проституция моральная, назовём её. Всегда есть возможность поменять мнение, но цивилизованно: убедите меня что я не прав, что я заблуждаюсь и я поменяю свою позицию, но не смейте говорить что я шлюха готовая отдаться за гроши (от некоторых высказываний воздержусь). Мне в описанной вами ситуации будет проще банально сказать окружающим о таких торговцах - это подымет меня не только в глазах окружающих (он не купился), но и в собственных - у меня есть точка зрения и я её не продам, я не продам свою совесть.

← →
msguns © (2004-11-26 13:30) [722]

>Alexander Panov © (26.11.04 13:14) [713]
>>msguns © (26.11.04 13:09) [710]
>а период со дня повторного голосования до окончательной победы Ющенко.

>Прямо так и написал?? Вот уж бред так бред, если это так.

Саша, я же не приводил текст документа, т.к. усышал это в теленовостях. Поиск в урядовом портале ничего не дал, похоже, там обновление последние дни чисто формальное. Я передал смысл как понял сам. Скорее всего, конец периода звучал иначе, я вот не запомнил дословно, каюсь. Но понял это так как написал. Это не есть ссылка, а просто дополнение к информации о том, что молодежь поощряют и в этом свете конечная формулировка особой роли не играет, согласись.

Форум Кременя (министр образования) здесь:
http://www.kmu.gov.ua/control/forum?fr_forum=39946

Зайди посмотри - улыбнись вместе со мною. (Просто как пример работы правительства)

← →
esu (2004-11-26 13:31) [723]

Провел я вчера часа 3 в центре города, могу изложить мои наблюдения. Это наверное не касается противостояния, а скорее единения.
Такое впечатление что в центре города вдруг наступил комунизм, еда и питье нашару - хоть укушайся :) Пьяных видел только двух (нонсенс для вечера майдана даже в будний день) при том что народу столько скольно небыло никогда даже на самых больших праздниках проде дня незалежности, дня Киева, нового года. Очень много иногородних, практически из всех областей. Не смотря на колосальное количество людей перемещаться можно вполне нормально без особого риска упасть, хотя гололед еще тот (под требуну я правда не ломился, у меня другие цели были), у людей какой-то очень теплое отношение друг к другу, нет толкучки, распихивания локтями, а если уж столкнулись "извините, простите, Ющенко наш президент!, ты откуда ?" :)
Да и вообще как-то по киеву стало приятнее ходить, даже в метро люди как-то культурно ломятся, с уважением что ли :) Оранжевые ленточки не только в центре, они везде (кто-то говорил что отъедь на одну остановку и ничего оранжевого). Очень много пожилых людей их надели. Как-то народ сам себя зауважал, причем по всему миру. Наверное это стоит того что бы померзнуть, главное что бы крови небыло.

PS Ник ЕСУ ничего общего с Тимошенко не имеет, этот ник у меня очень давно и на этом формуме в том числе.

← →
msguns © (2004-11-26 13:34) [724]

>msguns © (26.11.04 13:30) [722]
>Форум Кременя (министр образования) здесь:

Простите великодушно - там форум не кременя, а кабмина, ессно. Просто пишешь об одном, думаешь о другом ;)

← →
Думкин © (2004-11-26 13:34) [725]

> [720] Ega23 © (26.11.04 13:29)

Ты о другом немного. Ясно что толпу зачастую развести можно. Сам понимаю, что для этого очаги только локальные выявить,задавить и все.
Но просто не пиши так, это будет восприниматься как унижение и оскорбление, и еще подогревать. Зачем?
Ведь и за идею там. Многие ведь вполне искренне.

← →
Koala © (2004-11-26 13:36) [726]

> [719] gek © (26.11.04 13:28)
> Я вообще-то ни за кого, но...
>
> Смотришь на этого Ющенко:
> "Пальцы веером, трусы парусом, сопли пузырями". "Я мен крутой,
> я круче всех мужчин... Выберите меня и горя вам не будет".
> Слюной прям весь исходит.
> Блин, ну так хочет человек до власти дорваться аж жуть.
> Видимо не наворовал еще. Или мало наворовал.

Но реально емув уста Юля эти слова вкладывает....
Это ее последний шанс, иначе #

← →
Mike Kouzmine © (2004-11-26 13:39) [727]

Забавно.
http://www.rambler.ru/db/sport/msg.html?mid=5319074&head=1

Ющинковци и до Шевченко, что в милане, добрались

← →
by © (2004-11-26 13:42) [728]

Koala © (26.11.04 13:36) [726]
А для Кучмы поставить Януковича это последний шанс иначе #. Так что не все так однозначно, кто наворовал, кто нет.

← →
1008 © (2004-11-26 13:43) [729]

msguns © (26.11.04 13:30) [722]
Alexander Panov © (26.11.04 13:14) [713]

Вставлю свои пять копеек, на сколько я запомнил со слов Кременя: он пообещал что будут восстановлены студенты отчисленные по политическим мотивам, он заявил, что министерство образования не будет отменять занятия эта право возлагается на сами учебные заведения. Я это понял следующим образом: Вы меня все задолбали, делайте, что хотите главное не деритесь.

← →
Johnmen © (2004-11-26 13:43) [730]

>Mike Kouzmine © (26.11.04 13:39) [727]
>Ющинковци и до Шевченко, что в милане, добрались

А руки у них длинные. Ибо финансируются справно...:)

← →
Alexander Panov © (2004-11-26 13:43) [731]

by © (26.11.04 13:42) [728]
А для Кучмы поставить Януковича это последний шанс иначе #. Так что не все так однозначно, кто наворовал, кто нет.

С какой стати Кучма должен опасаться?
Если Тимошенко на учете в Интерполе, то Кучма никаких преступлений не совершал.

← →
Koala © (2004-11-26 13:47) [732]

> [731] Alexander Panov © (26.11.04 13:43)
> С какой стати Кучма должен опасаться?
> Если Тимошенко на учете в Интерполе, то Кучма никаких преступлений
> не совершал.

И это пгавильно товаищи!!!

← →
by © (2004-11-26 13:47) [733]

Alexander Panov © (26.11.04 13:43) [731]
А с какой стати не должен? Думаете мало может найтись за годы деятельности? Но это не доказано, это да.
Но и вину Юли никто не доказал, если были бы реальные доказательства, то это давно бы протянули через Верховную Раду. Ведь в Раде как никак пропрезиденское большинство.

← →
123 © (2004-11-26 13:48) [734]

http://www3.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=167253

← →
esu (2004-11-26 13:49) [735]

Луганськ, Донецьк мітингують!
Оранжевый цвет наконец-то появился в Луганске и Донецке!

Наконец-то и в наших регионах оранжевый цвет украсил унылые улицы, и люди стали открыто говорить о своей политической позиции.
...

← →
1008 © (2004-11-26 13:50) [736]

Alexander Panov © (26.11.04 13:43) [731]

Если Тимошенко "на учёте в Интерполе" (до сих пор я слышал, что она разыскивается), то генеральная прокуратура Украины лично в лице Васильева (который себя проявил не раз) должна была подать запрос "о снятии с народного депутата Украины главу и члена фракции БЮТ депутатской неприкосновенности", а далее передать её стороне подавше заявку в Интерпол. Тот факт что это не сделал сам Васильев говорит много, наприме, что это утка с целью дискредитации оппозиционных лидеров.

← →
esu (2004-11-26 13:52) [737]

> С какой стати Кучма должен опасаться?
> Если Тимошенко на учете в Интерполе, то Кучма никаких преступлений
> не совершал.

А есть какие-то подтверждения этого, а то все говорят да говорят... ? Вообщем "на учете" там вполне могут быть вообще все сколь либо влиятельные политики.

← →
Koala © (2004-11-26 13:53) [738]

> [733] by © (26.11.04 13:47)
> А с какой стати не должен? Думаете мало может найтись за
> годы деятельности? Но это не доказано, это да.
> Но и вину Юли никто не доказал, если были бы реальные доказательства,
> то это давно бы протянули через Верховную Раду. Ведь в Раде
> как никак пропрезиденское большинство.

А вы сильно доказали с Пашей пока он был сдесь и имел бразды правления в руках??? А Юлю привлекали, откупилась... Муж в бегах...

← →
Johnmen © (2004-11-26 13:53) [739]

>и люди стали открыто говорить о своей политической позиции.

Это о той, что цвета апельсина ? Она что, одна на всех ?

← →
blackman © (2004-11-26 13:53) [740]

>Johnmen © (26.11.04 11:11) [667]
>...Каждый поступает в соответствии с экономической целесообразностью...
Вот те раз ! А я то думал, что мы соблюдаем соглашения...
Нет НЕ соблюдаем ? Слова Президента ничего не значат ?

>Koala © (26.11.04 12:04) [688]
Ну извини оговорился :) Речь о совете Европы конечно. Однако желание вступить в ... огромное :)

>Думкин © (26.11.04 11:10) [666]
>Дяденька, я вам настоятельно рекомендую научиться общаться - читайте хотя бы. Ваша демагогичность - ужасает.
Демагогичность отнесите на свой счет. И прямо отвечайте на вопросы которые я задавал.
>Если хотите общаться со мной - общайтесь со мной, если с конями в вакууме из своей головы - то с ними и общайтесь.
Опять грубость.
>Для начала покажите, что ваши домыслы - верны.
Что доказать ? Что мы совете Европы и должны соблюдать устав ?
Что Президент говорил о НАТО тоько хорошее ? Читайте и слушайте выступления Президента. Я их пересказывать не собираюсь.

>Вам не кажется, чтио ваш меелафон сломан и давно?
Опять грубость. Модератор здесь есть или спит ?

>TohaNik © (26.11.04 12:08) [690]
Я не настолько политически подкован чтобы хорошо знать кто такой Павловский и в чьей команде он был
Досье:
http://www.russ.ru/journal/dosie/pavlovsk.htm
Публикации:
http://www.russ.ru/authors/pavlovsk.html
Путин - наш единственный диссидент:
http://www.russ.ru/culture/20040927.html

Одесские Новости:
"Звание «одессит года -2002» присвоено:
в номинации «Политик» - ГЛЕБУ ПАВЛОВСКОМУ, Москва, - за высокопрофессиональную и эффективную работу на ниве политики, приведшую бывшего диссидента в аппарат администрации президента"
http://igrunov.ru/cat/vchk-cat-names/others/odessa/69_75/ilnitsk/prose/history_enigma.html

← →
by © (2004-11-26 13:55) [741]

Johnmen © (26.11.04 13:53) [739]
Она не одна на всех. Но и голубая позиция не одна на всех. Просто раньше у оранжевых в Донецке не было возможности сказать об этом.

← →
Ega23 © (2004-11-26 13:55) [742]

2 1008 © (26.11.04 13:29) [721]
2 Думкин © (26.11.04 13:34) [725]

Согласен, что мой 370-й пост можно истолковать как оскорбление. Может я действительно не совсем корректно выразился. Попробую привести пример:
Если сегодня вечером ко мне в гости придёт товарищ Зюганов (если украинские коллеги не в курсе - это лидер ком.партии РФ) и скажет: "Олег, мы вот тут прослышали, что у тебя конкретные проблемы с жильём. Вот тебе ключи от 3-х комнатной квартиры в Дубне. Живи в ней счастливо с женой и ребёнком, который родится в феврале.", так я на следующих выборах к 8 утра на участок побегу за него голосовать. И всем знакомым буду про это рассказывать. Потому, что в этом случае Зюганов сделает ДЕЛО. И я действительно буду бороться за ИДЕЮ.
И совсем другое дело, если он скажет: "Проголосуй за нас, и мы тебе квартиру дадим." В этом случае он в очередной раз ПООБЕЩАЕТ дело. А меня уже столько раз "кидали", что я не верю светлым обещаниям.
Так вот у меня вопрос: Сделал ли что-то подобное господин Ющенко? За что борятся люди в оранжевом на улицах Украины? За очередные обещания? Если да, то кроме иронии у меня никаких других ощущений не остаётся...

← →
esu (2004-11-26 13:59) [743]

Вообщем насколько я успел просмотреть данные по ресурсам Тимошенко ищет "главная военная прокуратура России", а не interpol

← →
by © (2004-11-26 13:59) [744]

Ega23 © (26.11.04 13:55) [742]
А что, товарищ Янукович кому-то раздает массово ключи от квартир? Так почему его обещаниям нужно верить?

← →
Alexander Panov © (2004-11-26 14:01) [745]

esu (26.11.04 13:52) [737]
http://vip.lenta.ru/news/2004/09/16/timoshenko/
http://old.lenta.ru/world/2004/09/24/timoshenko/

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-26 14:03) [746]

Обращаюсь к msguns:

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/11/26/26135526_bod.shtml

Сергей, правда или нет ?

← →
123 © (2004-11-26 14:03) [747]

1008 © (26.11.04 13:50) [736]
Нету Тимошенко в розыске Интерпола, можете роверить сами на их сайте..

← →
Ega23 © (2004-11-26 14:05) [748]

А что, товарищ Янукович кому-то раздает массово ключи от квартир? Так почему его обещаниям нужно верить?

Если ты следил за моей мыслью на протяжении всей ветки, то ты должен понять, что мне не ясно зачем ВЫ (народ Украины) вообще ходили на выборы? Вас, уж простите, "имеют" ОБА кандидата. Именно по этой причине я не хожу на выборы в России. Да, Путин мне был наиболее симпатичен из всего того гадюшника, называемого "Список кандидатов в Президенты России". Но это не значит, что он лучший из лучших. Для меня он всего лишь лучший из худших. И именно по этому я не ходил на выборы.

esu (26.11.04 13:59) [743]
Вообщем насколько я успел просмотреть данные по ресурсам Тимошенко ищет "главная военная прокуратура России", а не interpol

Очень странно, что ты видишь только половину информации. Прокуратура России оформила официально документы на розыск Тимошенко через Интерпол.

Ega23 © (26.11.04 13:55) [742]
Ну вот не надоело тебе судьей быть. Ты же преложить не можешь, значит и проверить не можешь.

Спасибо Панову, очень хорошо ветку ведет.

>
> [734] 123 © (26.11.04 13:48)
> http://www3.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=167253

Господин Антон Дыбов - гражданин России и этим все сказано (прошу прощения и не хочу обидеть граждан россии). Письмо было написано под впечатлением просмотра ящика в последние дни. Он видит только верхушку айсберга которую ему приподносят СМИ на блюдечке с оранжевой окоемочкой.....
А суть проблемы мало кто из россиян знает.... Кто и какие силы пытаются пройти к власти. Кто стоит за так называемыми кондидатами в президенты. И как потом будет делится экономический и геополитический кусок украинского пирога....

← →
esu (2004-11-26 14:07) [752]

> Очень странно, что ты видишь только половину информации.
> Прокуратура России оформила официально документы на розыск
> Тимошенко через Интерпол.

Ну Тимошенко в свою очередь оформила документы для интерпола против ее преследования Россией. Так что ж в итого, преследуют ее или нет ?

← →
старый маразматик (2004-11-26 14:09) [753]

Alexander Panov © (26.11.04 13:43) [731]
Тимошенко нет на учете в интерполе (хотя украинские газеты были этим забиты под завязку). обычная деза. видимо, и хотели поставить "на учет" гыыы, да Интерпол не принял.

зы. правда, если есть сцылки на список разыскиваемой интерполом Юли, желательно на сайте интерпола, по я с удовольствием взгляну. майор СБУ украины вчера по телеку утверждал обратное, в обтекаемых выражениях.

> [740] blackman © (26.11.04 13:53)
> Однако желание вступить в ... огромное :)

Как в анекдоте прям... ты вступишь, а мне как всегда отмывать..... :)

Ну вот не надоело тебе судьей быть. Ты же преложить не можешь, значит и проверить не можешь.

Мне не нравится, когда меня пытаются "зомбировать", причём весьма смешными доводами.

Спасибо Панову, очень хорошо ветку ведет.

Присоединяюсь.

старый маразматик (26.11.04 14:09) [753]
123 © (26.11.04 14:03) [747]

А можно вообще на эти списки глянуть. Есть ссылочка?

"Прошедший вчера в Гааге очередной саммит Россия-ЕС окончился ничем. По итогам саммита, в котором приняли участие президент России Владимир Путин и представители Евросоюза, состоялась совместная пресс-конференция, и было обнародовано официальное коммюнике. Документ изобилует лишь общими формулировками: Москва и Брюссель не договорились ни по одному из важных для обеих сторон вопросов. Еще до начала пленарного заседания было очевидно, что переговоры станут очень непростыми. Дело в том, что ЕС, как и США, не признал итогов украинских выборов и поддержал оппозиционного кандидата Виктора Ющенко, в то время как официальный Кремль вслед за украинским Центризбиркомом признал победу Виктора Януковича. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, конфликт вокруг Украины может стать «последней каплей», которая окончательно испортит отношения между Россией и Евросоюзом. Реализация всех совместных проектов и соглашений будет заморожена. "

"Более того, европейцы не только проигнорировали реальные шаги Москвы, но и выдвинули новые политические требования, которые предлагалось увязать с соглашением по сотрудничеству в рамках «общих пространств». Так, Брюссель фактически потребовал от России, чтобы Москва признала страны бывшего СССР зоной стратегических интересов Евросоюза. «В диалог по поводу «четырех пространств» ЕС хочет включить проблему прав человека и вопросы неразрешенных конфликтов в Грузии, Молдавии и других республиках бывшего СССР», – сказал RBC daily старший аналитик расположенного в Бельгии Центра европейских политических исследований Майкл Эмерсон. По его словам, для постсоветских республик был выдуман даже новый термин «общее соседство». Россия же не соглашается признавать эти страны европейской зоной влияния и тем более увязывать чисто политические вопросы с развитием двустороннего сотрудничества с Европой."

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=print_version&news_id=31442

>Koala © (26.11.04 14:09) [754]
>Как в анекдоте прям... ты вступишь, а мне как всегда отмывать..... :)
Не знаю такого анекдота. Да и не важно это.
Отмывать тут нечего. Дело все в том, что мы ВСЕ живем в Европе. Следовать надо правилам проживания, а не ...! Не за железным занавесом уже. И не надо об этом забывать.

... чтобы Москва признала страны бывшего СССР зоной стратегических интересов Евросоюза. ...

Гы... А хлебало не треснет?

Победа Януковича. Противостояние. Найти похожие ветки