Победа Януковича. Противостояние.

← →
Плохиш © (2004-11-25 13:53) [320]

Юлия Тимошенко – ближайшая соратница Виктора Ющенко призывает не останавливаться на полпути. По ее словам, оппозиция решила брать в осаду административные здания, блокировать железные и автодороги, брать власть в свои руки на местах. "Сейчас мы понимаем, что только правовым путем пройти невозможно, мы должны начать последовательную борьбу, которая приведет к полному разрушению этого режима. Вся наша команда во главе с Виктором Ющенко приняла решение стоять до победы", - приводит ее слова Reuters. Все происходящее она назвала "революцией".

http://dni.ru/news/polit/2004/11/25/53448.html
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6912155

Так что там про зажатие демократии в Украине?

← →
Вячеслав © (2004-11-25 14:00) [321]

Reindeer Moss Eater © (25.11.04 13:41) [316]

Флаг над головой еще не анархия. Черного флага я не поднимал и с трудом понимаю где Вы его тут рядом увидали.

Насчет моих тезисов, плиз прочтите внимательнее.
>Ни одни выборы не проводятся честно.
В этой фразе ничего не говориться о том насколько нечестно. Есть грань после которой это уже вообще не выборы.
Мало того, этот тезис не дает никому право на нечестность. Это простая констатация фактов типа море-синее, а тучки белые. Даже если бы выборы прошли относительно четно, все равно замеченные махинации должны расследоваться.

← →
Digitman © (2004-11-25 14:08) [322]

меня все-таки весьма колышит вопрос, ответ на который хотелось бы получить из уст киевлян, а не из уст СМИ - действительно ли имел место факт т.н. "самопровозглашения" г-ном Ющенко себя как новоиспеченного Президента ДО оглашения ЦИКом в официальных СМИ официальных же результатов окончательного подсчета голоcов ?
я не о т.н. "фальсификации" кем-то чего-то там (это совершенно иной вопрос), и не о во "втираемым" нами местными СМИ ходе,
виде, сути происходящего, а о реальном порядке следования событий, так как они действительно происходили ..

← →
Mike Kouzmine © (2004-11-25 14:11) [323]

Ничего не произойде вплоть до гаагской конференции. После встречи там будет или война или мир.

← →
вразлет © (2004-11-25 14:12) [324]

[322] Digitman © (25.11.04 14:08)

Да, показывали по телевидению, подошел в парламенте к трибуне, положил руку на библию и произнес клятву

← →
вразлет © (2004-11-25 14:14) [325]

тю, дал присягу

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 14:17) [326]

Вячеслав ©

Да я в курсе насчет этой методологии.
Недавно я здесь узнал, что самопровозглашение себя президентом - это не попытка гос переворота, а смотря с какой стороны посмотреть.
Сейчас вот про плавающую грань нечестности услышал.

← →
VMcL © (2004-11-25 14:18) [327]

>>Koala © (25.11.04 13:04) [297]

>вопрос2: А что они делают в штатах, где же их патриотизм??? Почему не в Украине и не принимают гражданство Украины???

Без комментариев.

>Вопрос 3 : А кого признать??? Ю. с его самоприсягой????

Никого не признавать. Рассмотреть жалобы, а потом уже выдавать решение. А не игнорировать всех и вся.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 14:19) [328]

"Виктор Ющенко лично возглавил Комитет национального спасения Украины. Об этом он сообщил сегодня, выступая на митинге на площади Независимости в Киеве. В.Ющенко вновь призвал своих сторонников к "всеукраинской политической забастовке". В настоящее время на площади Независимости проходит многотысячный митинг в поддержку В.Ющенко.
"

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20041125140506.shtml

Ну и какой смысл в этих действиях ?

← →
Digitman © (2004-11-25 14:20) [329]

> вразлет © (25.11.04 14:12) [324]
> Да, показывали по телевидению, подошел в парламенте к трибуне,
> положил руку на библию и произнес клятву

это я и своими глазами видел (СМИ наши подсуетились на редкость оперативно) ..

а вот БЫЛИ ЛИ хоть какие-то официальные заявления ЦИКа ДО этого ющенковского шоу-тайма ?

← →
Вячеслав © (2004-11-25 14:21) [330]

Это не совсе по правилам, но русской версии у меня нет.
>>
На самому кінці засідання на трибуну вийшов нашоукраїнець Ігор Юхновський. Він запросив Ющенка принести присягу на Біблії і Конституції.

Спікер Литвин попросив не "перетворювати це на цирк" і відключив мікрофон Юхновському.

Коли мікрофон знову включили, Юхновський закінчив свою фразу, а Литвин закрив засідання парламенту.

Після цього на трибуну вийшов Ющенко і зачитав присягу.

При цьому мікрофони були виключені. Також не велася трансляція Верховної Ради. У президії знаходився лише заступник спікера Олександр Зінченко, а в сесійній залі - депутати від "Нашої України", БЮТ, СПУ, а також частина фракції НДП-ПППУ.

Після закінчення присяги депутати почали скандувати "Ющенко!", а сам він підняв руки у переможному вітанні. Потім депутати заспівали гімн "Ще не вмерла Україна".

Після символічної присяги Віктора Ющенка у парламенті на вулиці почались неймовірні події.

← →
вразлет © (2004-11-25 14:22) [331]

[329] Digitman © (25.11.04 14:20)

Официальные итоги выборов были обьявлены вчера, ты это имеешь в виду?

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 14:25) [332]

Вячеслав © (25.11.04 14:21) [330]

А перевести, конечно, не судьба ?

← →
Ega23 © (2004-11-25 14:25) [333]

не "перетворювати це на цирк
и
неймовірні події.
?

← →
Сергей Суровцев © (2004-11-25 14:26) [334]

>msguns
>Это к тому, что есть слух о прибытии в Киев 30 000 российских
>спецназовцев спец. авиарейсами. Говорят, что украинские ВС и
>МВД не желают выступать против своих соотечественников (мой
>низкий им поклон и уважение)

Если так, то во-первых для спец.операции это слишком много, а для наведения порядка слишком мало. А во-вторых если только, не дай Бог начнется применение ими силы, то ВС и МВД Украины на уровне среднего командного состава просто вломятся в ситуацию уже на уровне эмоций, что приведет к неконтролируемым боевым действиям. Так что либо такой сценарий запланирован, либо все это домыслы от нервной обстановки.

>Lu © (25.11.04 13:10) [304]
>Не думаю что до такого дойдет.

Я тоже не думаю, что дойдет. Для Украины у них просто нет подходящей почвы для глубокого конфликта. Нет ни этнического, ни религиозного размежевания, хотя национальные и разжигались долго и последовательно. То есть при малейшей попытке использования "крылатой демократии" или "демократии нервно-паралитического действия" все общество, весь народ опять моментально сольется в единую силу забыв о вчерашних разногласиях.

← →
VMcL © (2004-11-25 14:27) [335]

>>Digitman © (25.11.04 14:20) [329]

Что значит "какие-то заявления"? Только текущая статистика по подсчету голосов.

← →
вразлет © (2004-11-25 14:27) [336]

[333] Ega23 © (25.11.04 14:25)
не "перетворювати це на цирк
и
неймовірні події.
?

превращать это в цирк

и невероятные события

← →
Ega23 © (2004-11-25 14:27) [337]

вразлет © (25.11.04 14:22) [331]

Он имеет ввидуЮ что действительно ли Ющенко зачитал эту присягу ДО объявления ЦИКом результатов выборов?

← →
Digitman © (2004-11-25 14:28) [338]

> Игорь Шевченко © (25.11.04 14:19) [328]

imho, все это так погано отдает известным всем нам "Бей жидов, спасай Россию !"... с невеликой лишь "косметической" коррекцией "лозунга" а-ля "Бей януковичей и иже с ним, спасай Самостийну !"

← →
Ega23 © (2004-11-25 14:28) [339]

вразлет © (25.11.04 14:27) [336]

Спасибо.

← →
вразлет © (2004-11-25 14:29) [340]

Да, он себя обьявил в понедельник, результаты были обьявлены в среду. Официальные результаты обьявляются, когда в ЦИК поступили протоколы со всех избир. участков

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-25 14:30) [341]

Digitman © (25.11.04 14:28) [338]

Сергей, со всех сторон столько грязи льется, что я, не перепроверив информацию по отзывам людей, не доверять которым у меня нет оснований, ее просто не выкладываю.

← →
Странник © (2004-11-25 14:34) [342]

О фальсификации: документы
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/24/4.shtml

← →
Вячеслав © (2004-11-25 14:35) [343]

Reindeer Moss Eater © (25.11.04 14:17) [326]

Не считаю термин самопровозглашение корректным применительно к данной ситуации. Власть принадлежит народу, он единственный ее носитель(конституция Украины). И за Ющенко голосовал не Крещатик а многие миллионы людей. Пятнадцать человек (ЦИК) не вправе что-то здесь дополнять-их дело бухгалтерия. А ЦИК по-барабану что до рассмотрения всех обращений в суд по закону окончательные результаты не оглашаются. Почему не обращается внимание на это. В верховном суде на рассмотрении масса обращений по нарушениям. У ЦИК не было никаких полномочий оглашать окончательные итоги выборов.

← →
Сергей Суровцев © (2004-11-25 14:36) [344]

>Игорь Шевченко © (25.11.04 14:19) [328]
>"Виктор Ющенко лично возглавил Комитет национального спасения
>Украины. Об этом он сообщил сегодня, выступая на митинге на
>площади Независимости в Киеве. В.Ющенко вновь призвал своих
>сторонников к "всеукраинской политической забастовке". В
>настоящее время на площади Независимости проходит многотысячный
>митинг в поддержку В.Ющенко.

А это уже попытка косить под "розового" революционера, т.е. вариант Грузинский. Но тоже не пройдет ибо есть разница между кланом Шеваргнадзе и половиной пятидесятимиллионной страны. К тому же пример теперь перед глазами и явно не лучший. Вообще бедность фантазии госдепа поражает.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-11-25 14:38) [345]

Вячеслав ©

Я и говорю, скажите прямо: Мне, Вячеславу, наплевать на демократическую процедуру выборов президента.

← →
wnew © (2004-11-25 14:44) [346]

Вчера или, вернее, сегодня ночью, Ющенко по EuroNews просил все демократические государства не признавать резултаты выборов. И, обращаясь к украинскому народу, призывал к признанию его, т.е. Ющенко, как законного президента, ввиду того, что выборы были сфальсифицированны. Кроме того, он предупредил, что массовые митинги будут продолжаться до тех пор, пока не восторжествует справедливость.

P.S. Не слово в слово, но смысл этот.
До выборов и сразу после - мне оба эти кандидата были по барабану, да и вобще - подумаешь - выборы. Но сейчас, не смотря на то, что не исключаю того, что подтасовки со стороны Януковича могли иметь место, действия Ющенко мне кажутся очень мерзкими.
Да, также не исключаю возможности подтасовок со стороны Ющенко.

← →
vuk © (2004-11-25 14:47) [347]

Я не понимаю, почему все еще идет разговор о выборах. Одна сторона уже показала, что выборы - это не средство прихода к власти, а повод...

← →
Вячеслав © (2004-11-25 14:50) [348]

Reindeer Moss Eater © (25.11.04 14:38) [345]

>Вячеслав ©

>Я и говорю, скажите прямо: Мне, Вячеславу, наплевать на >демократическую процедуру выборов президента.

Да не против я не против. Просто я этой самой демократической процедуры не вижу.

> VMcL © (25.11.04 14:27) [335]
> Что значит "какие-то заявления"? Только текущая статистика
> по подсчету голосов.

так я и говорю - не просто "какие-то заявления", а заявления об офиц.итогах выборов...
imho, не иначе как именно на основании которых, в соответствии с Конституцией, наверно, любого демокр.государства, можно в судебном порядке либо опротестовать эти итоги, ссылаясь на фальсификацию, либо устраивать законное шоу с "президентской присягой".

а буффонада с присягой, как я понял, было заведомо раньше по ходу действа, нежели объявление ЦИКом окончательных результатов выборов, с вердиктом, мол, победил тот-то и потому то ...

Буффонада с присягой была ДО официального объявления ЦИКом итогов выборов.

Прогноз неутешительный. Оппозиция митингует, власти уже не особо обращают на них внимание - они себе президента уже определили. Чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, нужен какой-то толчок. Мне кажется, что еще последует взрыв... Самое основное впереди: либо оппозиция натворит что-нибудь более радикальное, либо власти начнут разгонять надоевших бездельников.

>>Digitman © (25.11.04 14:52) [349]

>а буффонада с присягой, как я понял, было заведомо раньше по ходу действа, нежели объявление ЦИКом окончательных результатов выборов

Ну да.

А у нас в Донецке (который скоро станет столицей :-)
вчера был и салют. Типа праздник.

Вобщем фальсификация конкретная причем не во время голосования, а на подсчете и составления протоколов, которое проходило за закрытыми от опозиции дверями

количество зафиксированных нарушений достигает десятков тысяч.
В Луганской обл. суды отказываются принимать жалобы...

Лично мне домой приходили пригласительные на имя несуществующего человека. Таким образом голосовали мертвые души, восставшие из ада для победы темных сил над народом

Привожу ссылки для интересующихся. Сравните ради интереса что пишут одни, а что другие. Земля и небо

кандидаты
http://www.kandydat.com.ua/
Юша
www.razom.com.ua
http://www.yuschenko.com.ua/rus/
янык
http://www.ya2004.com.ua/
http://partyofregions.org.ua/
пресса и ТВ
http://maidan.org.ua/
http://www.obozrevatel.com/
http://www.pravda.com.ua/
http://www.korrespondent.net/
http://www.5tv.com.ua/
http://1plus1.com.ua/

Всеобщему вниманию предлагается.
Выводы сами делайте.
http://digikay.net/maidan/video/za_yanukovycha.avi

Много... :-(
Что хоть там, в двух словах?

>>Ega23 © (25.11.04 15:10) [355]

Согласен, надо. Но на крайняк есть такая freeware утилитка: GetFileSize - "понимает" http и ftp.
:-)

Победа Януковича. Противостояние. Найти похожие ветки