Fritz8 - Мастера Дельфи

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 10:09) [160]

11... Rg8
согласен

← →
euru © (2004-05-24 10:12) [161]

11. ... Rg8

← →
Paul © (2004-05-24 10:23) [162]

11...Rg8

← →
panov © (2004-05-24 10:33) [163]

Я тоже за 11... Rg8

← →
nikkie © (2004-05-24 11:13) [164]

принято 11... Rg8. Фритц думает.

← →
nikkie © (2004-05-24 11:35) [165]

сыграно

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. h4 g4 5. Ne5 d6 6. Nxg4 Nf6 7. Nxf6+ Qxf6 8. Nc3 Nc6 9. Bb5 Kd8 10. Bxc6 bxc6 11. Qf3 Rg8 12. d3

думал 18 с половиной минут.

← →
Mystic © (2004-05-24 11:44) [166]

12... Bh6 (больше я ничего не вижу)

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 12:08) [167]

12... Rg4

← →
pasha_golub © (2004-05-24 12:17) [168]

А если 12... Bg4?
Хотя Vlad Oshin © [167] тоже интересно.

← →
Paul © (2004-05-24 12:31) [169]

Надо принципиально решить будем ли мы удерживать всеми силами пешку f4 (у меня сомнения можно ли ее вообще удержать) или отдадим, но сохраним двух слонов. В связи с этим есть два плана 12...Bh6 и 12...Be7 (можно посмотреть и 12...Qg7, 12...Rb8, 12...Rg4). Еще у нас ферзь с королем находятся на одной опасной диагонали...Днем я на работе и нет возможности заниматься разбором. Вечером попробую дать анализ (если вперед не убежите).

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 12:33) [170]

> 12... Bg4?

99% будет менять на f4

у него пешки лучше стоят и больше на 1 будет, рокировка есть

против

2 слона у нас

← →
Mystic © (2004-05-24 12:36) [171]

12... Rg4 13. g3 Rxg3 14. Qxf4 Qg6 15. Be3 с 0-0-0 +/= или +/-
Не очень приятно.

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 12:48) [172]

f4 удержим(или h возьмем взамен), но ему поможем

наверное, все же лучше
12...Be7

← →
panov © (2004-05-24 12:55) [173]

12... Qg6

← →
Mystic © (2004-05-24 12:59) [174]

12...Be7 13. Bxf4 и g3
Но почему не 12... Bh6 ?

> Надо принципиально решить будем ли мы удерживать всеми силами
> пешку f4

А зачем всеми силами? Попутно развиваемся и удерживаем... А там видно будет...

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 13:10) [175]

> 12... Bh6

да можно и так

← →
Paul © (2004-05-24 13:13) [176]

По памяти варианты:
12...Bh6 13.Qf2 Bg4 14.Be3(14.g3)Rb8
12...Be7 13.Bf4 Bg4 14.Qf2 Rb8

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 13:18) [177]

> 12... Qg6

и так можно, вроде

сами решайте

← →
Mystic © (2004-05-24 13:23) [178]

12... Qg6 13. Bxf4 Qxg2 14. Bg5+ 1-0

← →
Mystic © (2004-05-24 13:33) [179]

Погорячился... 12... Qg6 13. Bxf4 Qxg2 14. Bg5+ Rxg5

← →
Vlad Oshin © (2004-05-24 13:52) [180]

> Bg5+

сколько я про этот Bg5+ думал :)

← →
pasha_golub © (2004-05-24 14:23) [181]

Ну и, чего решаем?

← →
Mystic © (2004-05-24 14:57) [182]

Я за самое надежное (имхо) 12... Bh6

← →
pasha_golub © (2004-05-24 15:22) [183]

А мне два варианта приглянулись:
Bh6 & Be7

← →
Vasya.ru (2004-05-24 15:25) [184]

Я за 12... Bh6

← →
pasha_golub © (2004-05-24 17:28) [185]

Где это nikkie пропал? Или это просто день седня такой...

← →
nikkie © (2004-05-24 17:55) [186]

12... Qg6 13. Bxf4 Qxg2 14. Qxg2 Rxg2 15. 0-0-0 по-моему ничего хорошего для черных.

12... Rg4 несмотря на странность хода выглядит получше. вариант Mystic-а 13. g3 Rxg3 14. Qxf4 Qg6 15. Be3 далеко не безоблачен для белых. 15... Rb8 и нельзя 16. 0-0-0 из-за Rxe3 и Bh6.

наверное, я все же за 12... Bh6. можно считать что это "по теории". дальше играли либо Rb8 и жертва качества за пару пешек на b2, либо Bg4 и f3. но если есть желание соригинальничать, то можно посмотреть еще 12... Rg4.

← →
nikkie © (2004-05-24 18:01) [187]

>Где это nikkie пропал? Или это просто день седня такой...
я извиняюсь, обстоятельства такие, пришлось отходить.

ситуация сейчас еще пока в пределах игранных партий - либо мы быстро играем по их мотивам, либо мы анализируем позицию и надо хоть какие-то варианты просчитывать уже. и тогда нормальный режим будет 1 ход в день, чтобы все могли найти время подвигать фигуры.

← →
Mystic © (2004-05-24 18:17) [188]

Двигать фигуры уже не помешает :)

12...Bh6 13.Qf2 Rb8 (13...Bg4 мне нравится меньше из-за 14.g3 Rb8 15.gf)14.Ne2 и здесь не Rb2 как было в двух партиях, а 14...f3!? - идея указана Бангиевым в примечаниях к партии Шорт-Широв. 15.gf (15.Qf3 Qf3 16.gf Bc1 17.Rc1 Rb2 или 15.Bh6 Qh6 16.Qf3 Bg4 17.Qf2 Rb2) Bc1 16.Rc1 Rb2 и у черных минимум равная игра. Можно пожертвовать качество в другой редакции (после 12...Bh6 13.Qf2 Rb8 14.Ne2) 14...Rg4 15.g3 Rb2 16.Bb2 Qb2 17.Rd1 fg.
12...Be7 13.Bf4 Bg4 14.Qf2 Rb8 15.Bg5 Qf2 16.Kf2 Bg5 17.hg Rb2 и у черных вроде ок, но что делать после простого 15.Bc1 (вместо 15.Bg5) мне не ясно.
12...Rg4 13.g3 интереснее здесь 13...Rb8 14.gf (14.Bf4 Bh6)Bh6 вроде тоже ничего. Только не нравится мне вместо 14.g3 простое 14.Bd2 Rb8 15.0-0-0
После 12... Qg6 13. Bxf4 Qxg2 14. Qxg2 Rxg2 15. 0-0-0 благодаря двум слонам можно устоять на ничью, но тоскливо.
Предлагаю 12...Bh6

>идея указана Бангиевым в примечаниях к партии Шорт-Широв
а самих комментариев в он-лайн нету?

поиск комментариев Бангиева ничего не дал.
я так понял, он книжку про королевский гамбит написал:
http://www.euroschach.de/onlineshop/index.html?chessbase_eroeffnungstraining.htm

а вот статья "Королевский гамбит в 90-е"
http://www.dsu.dk/skakblad/konge/kongega.htm
к сожаление, на датском языке, что ли :)))

вот еще интересную базу партий нашел
http://www.chessgames.com/perl/chesslike.pl?gid=1010100
а номер партии какой красивый! :))

Насчет онлайна - не знаю. Опубликована в CBM (Chessbase Magazine) № 72

CBM - платный электронный журнал, поэтому не должно быть в свободном доступе.

Для любителей Королевского гамбита советую найти и посмотреть партии Галлахера.
Один из лучших знатоков гамбита является гроссмейстер Галлахер (Gallagher), он больше известен как автор хороших книг, издаваемых а Англии и серьезный аналитик. Примечательно то, что он стал мастером, а затем гроссмейстером (Эло 2520) играя белыми исключительно королевский гамбит и далее как правило гамбит Кизерицкого. Он автор двух монографий по гамбиту. Несколько лет назад я сам готовился играть его в соревнованиях и приобрел его моногрфию. К сожалению оценка гамбита, данная несколько десятилетий назад, что черные минимум уравнивают игру, а то и создают трудности для белых, несмотря на все аналитические изыскания, сохранилась. И в последние годы Галлахер стал реже его играть, а сейчас вроде и совсем перестал. Главный вариант в гамбите Кизерицкого 5...Nf6

ок. большинство за Bh6. поставил считать.

после 15 минут сыграно:

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. h4 g4 5. Ne5 d6 6. Nxg4 Nf6 7. Nxf6+ Qxf6 8. Nc3 Nc6 9. Bb5 Kd8 10. Bxc6 bxc6 11. Qf3 Rg8 12. d3 Bh6 13. Ne2

Не ожидал такого сильного материализма от фрица! Люди играли здесь 13.Qf2, что явно лучше. Теперь после естественного 13...Bg4 14.Qf2 Be2 15.Qe2 Rg3 и далее Kd7, Rag8 и по моему у белых плохо, если не больше.

>13...Bg4 14.Qf2 Be2 15.Qe2 Rg3 и далее Kd7, Rag8 и по моему у белых плохо
абсолютно согласен. очень плохо. запустил расчет еще раз так, чтобы он мне показывал варианты перебираемые...

nikkie

У нас в России где нибудь продается Fritz 8? Я бы купил, или еще лучше Deep Fritz 8, а то у меня с Chessbase только движок Fritz 5.32 и последний Chessmaster и куча других старых движков.

← →
Vasya.ru (2004-05-24 23:21) [200]

13... Bg4 вроде у черных совсем неплохо
Paul © (24.05.04 22:43) [199]
У нас в России где нибудь продается Fritz 8?
Весь софт беру у местных шахматистов (Chess assistent, Chess Base, Fritz8, Junior и т.д.) Еще на пиратских развалах бывает, но редко

Fritz8 - Мастера Дельфи Найти похожие ветки