Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.07.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизСколько в кубометре байтов? Найти похожие ветки
← →
DimKa © (2004-06-15 10:29) [0]Кто знает ответ или у кого есть предложения - пишите.
← →
Polevi © (2004-06-15 10:32) [1]зависит от плотности записи
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-06-15 10:35) [2]1 гигабайт
← →
Vlad Oshin © (2004-06-15 10:36) [3]256 риробайтов
← →
GuAV © (2004-06-15 10:39) [4]Есть предложение, что мерять пространство нужно не в кубометрх, а в кубометр-секундах. И тут imho самое время вспомнить Гейзенберга.
← →
Leshiy © (2004-06-15 10:40) [5]~61630096343 байт
← →
Johnmen © (2004-06-15 10:44) [6]Да, есть предложение. Рассмотреть вопрос на расширенном заседании домкома...
:)
← →
Vlad Oshin © (2004-06-15 10:46) [7]есть предложение мерять пространство в лигрылах (литр-градус-рыло)
так, выпитая бутылка водки на двоих, = (0.5 * 40)/2 = 10 лигрыл
30 лигрыл = ширина дороги (изм. по кратчайшему пути - синусоиде)
← →
SergP © (2004-06-15 11:18) [8]2^60
:)))
← →
Рамиль © (2004-06-15 11:25) [9]помнится была переспективная память на ферритовых сердечниках, так там вроде несколько сот килобайт влазило...
← →
SergP © (2004-06-15 11:55) [10]
> [8] SergP © (15.06.04 11:18)
Хм. Наверно я ошибся... скорее всего 2^66
← →
Opilki_Inside © (2004-06-15 12:01) [11]я так полагаю 1 кубометр это мегобайт в кубе?
следовательно 2^(20*3)
← →
Dimmman (2004-06-15 12:30) [12]Удалено модератором
← →
DimKa © (2004-06-16 13:21) [13]Интересные мысли приходят у народа на бредовый вопрос :)
← →
PVOzerski © (2004-06-16 13:33) [14]Кубометр дискет - одно дело, кубометр винчестеров - другое. Но и там, и там - вариантов полно.
← →
kaif © (2004-06-16 14:54) [15]Не знаю, сколько, но думаю, что можно доказать, что кол-во байтов кратно трем. В силу симметрии пространства и трехмерности кубометра. Так что байтов в нем ровно 3*X. Осталось уточнить X. Но согласитесь, пол-дела уже сделано (первый шаг). Как говорили римляне - вторая половина дела зависит уже от счастливого случая (везения)
:)))
← →
Danilka © (2004-06-16 14:56) [16][15] kaif © (16.06.04 14:54)
куб 2*2*2 метра кратен трем? :)
тогда, скорее уж не 3*х, а х^3
← →
kaif © (2004-06-16 15:09) [17]2 Danilka © (16.06.04 14:56) [16]
Ты - гений. Я чувствовал, что в моей идее скрыта ошибка, но не мог ее найти. Действительно, не кратно трем, а кратно X^3.
Тогда пойдем дальше и зададимся вопросом, X у нас целое или действительное? Мне кажется, что как минимум, X - целое число бит. Тогда приходим к еще более усовершенствованной формуле:
В кубе (X^3)/8 байт, где X - целое.
Мы прошли уже 2/3 пути. Осталась малость. Найти X.
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:10) [18]ИМХО все очень просто. Количество бит - то количество состояний, которое способен принимать кубометр объема. Учитывая то, что материя и энергия дискретна, - количество состояний конечно. Но очень много.
← →
default © (2004-06-16 16:19) [19]число точек которое может содержать любой положительный объём бесконечно, тем более формально каждая точка может хранить кучу состояний(возьмём к примеру температуру)поэтому выходит такая "двойная бесконечность"
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:20) [20]
> YurikGL © (16.06.04 16:10) [18]
Хотя, если принять, что расстояние (в смысле пространство) - непрерывная величина, то количество информации = континуум т.е. количество бит=количеству байт в одном кубометре. И равно количеству точек на отрезке (0,1) оси абсцисс.
← →
Igorek © (2004-06-16 16:21) [21]От нуля до бесконечности.
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:25) [22]
> default © (16.06.04 16:19) [19]
Там не совсем число точек т.к. точка - математическая абстракция с объемом->0
При очень большой плотности материи, например, электроны срываются со своих орбит и вжимаются в протоны. Получаются нейтроны. Вещество состоящее из одних нейтронов. Не железо, не гелий... Вообще понятия эти исчезают. Просто вещество. Пример - нейтронные звезды.
При увеличении давления получаем черную дыру. Преположительно, она тоже состоит из нейтронов.
Если еще увеличить давление получим кваззар. Что это за штука, и что у нее внутри, насколько я читал, еще не известно.
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:26) [23]
> Igorek © (16.06.04 16:21) [21]
Число действительных чисел от нуля до бесконечности такое же, как и число действительных чисел между 0 и еденицей.
А вот действительных чисел меньше.
← →
Sergp © (2004-06-16 16:27) [24]
> [11] Opilki_Inside © (15.06.04 12:01)
> я так полагаю 1 кубометр это мегобайт в кубе?
>
> следовательно 2^(20*3)
Eсли метр - это мегабайт,
то в одном метре 2^20 байт
а в одном кубометре 2^60 кубобайт :)))
а так как в одном кубобайте 8*8 = 2^6 байт,
то в кубометре 2^66 байт
:-))))))))))))))))
← →
kaif © (2004-06-16 16:41) [25]Мы не должны брать кубометр материи. В вопросе о материи ничего не говорится. Поэтому я сразу отсек этот путь с квантовыми состояниями. Нужно найти сугубо математическое решение.
Нам могут полмочь те, кто разбирается в топологии.
Мощность множества точек на линии, плоскости и в пространстве одинаковы или различаются? Если отличаются, то как?
Можно ли сказать, что кубометр точек содержит больше точек, чем метр или нет? Тогда мы нащупаем, пусть шуточное, но какое-то решение. Кто сказал, что проблема не имеет решения? С точки зрения топологии, например, шар с одной выколотой точкой больше отличается от шара, чем параллелепипед без выколотой точки. То есть в топологии большой разницы между кругом и квадратом нет, как впрочем и между кругом с выколотой точкой и бесконечной прямой. Так что я бы не рискнул рубить с плеча, что в кубометре байтов не бывает...
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:43) [26]
> kaif © (16.06.04 16:41) [25]
Тогда нужно выбрать носитель информации. Если брать математическую точку, которая может принимать значнеие 1 0, то получаем континуум.
← →
default © (2004-06-16 16:44) [27]"Можно ли сказать, что кубометр точек содержит больше точек, чем метр или нет? "
бессмысленны все подобные рассуждения)
← →
YurikGL © (2004-06-16 16:45) [28]Кстати, насколько я помню, в квадрате 1х1 содержится то же количество точек, что и в отрезке длинной 1. А значит разложение в пространство смысла не имеет.
← →
kaif © (2004-06-16 17:14) [29]Но тогда выходит, что в одном кубометре столько же байт, сколько и в одном кубическом сантиметре. И даже в одном одномерном сантиметре. И столько же, сколько во всей вселенной байт. Так как количество точек всегда одно и то же. А мое рассуждение о X^3/8 ошибочно. Но если точек там всегда одинаковое количество, а состояний у точек ровно одно (точка всегда имеется) , то и информации там ровно 0. Возможно ответ должен звучать так:
В одном кубометре ровно 0 байт. Так как все точки, из которых он состоит всегда имеют одно фиксированное, заранее всем известное состояние (существование точки) и число точек никак не зависит от объема, то есть чило точек также заведомо известная константаю. Следовательно информации в нем ровно 0.
← →
YurikGL © (2004-06-16 17:17) [30]
> kaif © (16.06.04 17:14) [29]
Абсолютно согласен.
Получаем, если о пространстве известно только то, что его однин кубический метр, то количество информации в нем 0.
← →
kaif © (2004-06-16 17:19) [31]Если бы спросили, сколько в геометрическом кубе, со стороной 1 метр информации, можно было бы еще подумать... Представить, что это мог бы быть не куб, а какая-то другая геометрическая фигура. Но в вопросе ясно спрашивается именно о кубометре, как о мере объема. Так как такакя мера не обладает, как выяснилось. никакими особенными качествами, то и информации в ней ровно ноль.
← →
default © (2004-06-16 17:21) [32]kaif © (16.06.04 17:14) [29]
"Но тогда выходит, что в одном кубометре столько же байт, сколько и в одном кубическом сантиметре. И даже в одном одномерном сантиметре. И столько же, сколько во всей вселенной байт."
Lim(n)=oo; Lim(n^2)=oo
n-->oo n-->oo
Lim(n)*Lim(n^2)=oo, но будет неверно если мы напишем oo^2!
n-->oo n-->oo
и там таже фигня
← →
YurikGL © (2004-06-16 17:21) [33]
> kaif © (16.06.04 17:19) [31]
Вот что подумалось.
Информации в нем 1 бит т.к. состояния может быть два. Либо это - кубометр, либо не кубометр.
← →
kaif © (2004-06-16 17:21) [34]Но тогда получается, что обучая детей в школе понятию кубометр, мы не сообщаем им никакой информации.
:)))))))))))
← →
марсианин © (2004-06-17 13:30) [35]есть же понятие квантовой длины (планковской порядка 10е-33 см), т.е. на расстоянии, меньше этой длины теряется понятия "ближе"-"дальше". если есть квантовая длина, наверняка есть и квантовый обьем.
* сколько таких объемов в кубометре?
* сколько квантовый состояний в принципе может содержать 1 такой объем? их счетное число, но конечное ли?
неисключается, что в таких масштабах наше пространство может оказаться и не трехмерным... более того, оно может искривляться (пусть и незначительно) полями гравитации и тп. значит это будет уже не кубометр. и вообще может оказаться, что все известные теории неверны в данном вопросе.
даже если ограничиться кубометром вакуума, но это мы говорим, что там вакуум, а на самом деле там присутствуют "нулевые поля", "нулевые колебания" этих полей, всяческие флуктуации, виртуальные частицы и тп. он постянно в движении.
из такого кубометра (или там кубо-мега-парсека, если хотите) могла бы родиться целая Вселенная без нарушений законов сохранения.
Страницы: 1 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.07.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.54 MB
Время: 0.044 c