Fritz8 - Мастера Дельфи

← →
Suntechnic © (2004-06-03 15:48) [480]

>Mystic ©
Сорри недосмотрел. Ты предлагаешь ладьёй g шаховать. Тогда прошу вытереть [470] и [477]

← →
Mystic © (2004-06-03 15:48) [481]

> euru © (03.06.04 15:44) [478]

Смотри внимательно за ладьями, не той ладьей шахуешь...

26... Rab2+ 27. Kc1 Rgс2+ 28. Kd1 (единственное) Rg2 29. Kc1 и нет Rb1+

← →
nikkie © (2004-06-03 15:49) [482]

>Suntechnic
>Ну не будет он играть 28. Kd1 :) Там же после 28. Kd1? Ra2 мат через пару ходов.
кроме Kd1 ходов нет :)
так что это он не будет 27. Kc1 играть.

← →
Suntechnic © (2004-06-03 15:54) [483]

>nikkie © (03.06.04 15:49) [482]
Я ж сказал вытереть [477] :)

nikkie © (03.06.04 15:44) [476]
а про [463] кто что скажет?
Мне нравится. Поедаем пешки и оставляем сдоенных ладей. То что надо.

← →
Paul © (2004-06-03 15:55) [484]

> nikkie © (03.06.04 15:44)
> а про [463] кто что скажет?

Я скажу. После 33.Rf3 Rf3 34.Rg7 Rf4 35.Rg6 Rh4. пешки остаются только на одном фланге ;(
Надо где-то искать усиление за черных.

← →
Mystic © (2004-06-03 15:56) [485]

Остается: 26... Rab2+ 27. Ka1
и тогда либо размен ладей, либо Rbc2, либо с5

← →
Paul © (2004-06-03 15:59) [486]

26... Rab2+ 27. Ka1. Что дальше?

← →
nikkie © (2004-06-03 16:01) [487]

>Suntechnic
>Я ж сказал вытереть [477] :)
не надо! ведь
Там же после 28. Kd1? Ra2 мат через пару ходов.
это правда!

← →
euru © (2004-06-03 16:03) [488]

>Paul © (03.06.04 15:07) [465]
>Да... Крутой вариант. А как насчет 32.Rg7 ?

26. ... Rgb2+ 27. Kc1 Re2 28. Kb1 Rab2+ 29. Ka1 Rbc2 30. Rf7+ Kc8 31. Rxh7 Rxc3 32. Rg7 Ra3+ 33. Kb1 Rb3+ 34. Kc1 Rxe4 35. Rxg6 Rxd4 36. Rg8+ Kb7 37. h5 Rdxb4 38. Rgg1 Rb1+ 39. Kd2 Rxg1 40. Rxg1 Rh4 41. Rg5 a5

← →
euru © (2004-06-03 16:04) [489]

← →
Suntechnic © (2004-06-03 16:05) [490]

nikkie © (03.06.04 16:01) [487]
Там же после 28. Kd1? Ra2 мат через пару ходов.
это правда!

Думаешь наш железный друг с этим согласится? :)

← →
Mystic © (2004-06-03 16:11) [491]

Поддерживаю:

26. ... Rgb2+ 27. Kc1 Re2 28. Kb1 Rab2+ 29. Ka1 Rbc2

← →
Mystic © (2004-06-03 16:15) [492]

euru © (03.06.04 16:04) [489]

Но ведь это выигрыш для черных

← →
euru © (2004-06-03 16:16) [493]

>Mystic © (03.06.04 15:48) [481]
>Смотри внимательно за ладьями, не той ладьей шахуешь...

Пардон, перепутал.

26... Rab2+ 27. Kc1 Rgс2+ 28. Kd1 Ra2 29. Rhf1 Rf2 - либо белым мат, либо они теряют ладью

Так что они пойдут 27. Ka1. В принципе, здесь тоже неплохие для нас варианты, но, по-моему, в случае 26. ... Rgb2+ мы лучше контролируем ситуацию.

← →
Paul © (2004-06-03 16:20) [494]

> [488] euru © (03.06.04 16:03)

Снимаю шляпу! Хотя некоторые ходы я не понял, точнее выбор хода (35...Rd4, 37...Rdb4, 38.Rgg1). По-моему можно ничего и не обсуждать, euro один доведет партию до конца.

← →
Mystic © (2004-06-03 16:21) [495]

Да, Rgb2 лучше. Просто, по сравнению с моим вариантом, ладья g переврдится на вертикаль e, там она активнее...

← →
euru © (2004-06-03 16:21) [496]

Mystic © (03.06.04 16:15) [492]

Ну, да. Вроде бы... :)

← →
Paul © (2004-06-03 16:23) [497]

> euro один доведет партию до конца.

Пршу прощения, описка. Конечно, euru ©

← →
Mystic © (2004-06-03 16:38) [498]

Настало время подвести итоги?

26. ... Rgb2+ 27. Kc1 Re2 28. Kb1 Rab2+ 29. Kc1 Rbc2

← →
nikkie © (2004-06-03 16:52) [499]

>[498] Mystic
что-то тебя все время заносит на Kc1 :)
разумеется 29. Ka1
я тоже за такой вариант

← →
Mystic © (2004-06-03 16:59) [500]

> что-то тебя все время заносит на Kc1 :)

Заикаюсь... Вообще, недостаток этого варианта, что будем путаться в ладьях...

← →
euru © (2004-06-03 17:04) [501]

>Paul © (03.06.04 16:20) [494]
Я не один. Я с ChessLab"ом.

← →
Suntechnic © (2004-06-03 17:12) [502]

Поддерживаю 26. ... Rgb2+

← →
nikkie © (2004-06-03 17:23) [503]

>[501] euru
>Я не один. Я с ChessLab"ом.
объяснись

← →
ИМХО © (2004-06-03 17:38) [504]

Один уличен в нечестной игре!!!

UNFAIR PLAY!

← →
Paul © (2004-06-03 17:38) [505]

> euru © (03.06.04 17:04)
> Я не один. Я с ChessLab"ом.

Ну а мы тогда здесь зачем нужны!?

← →
nikkie © (2004-06-03 18:25) [506]

ок, если я правильно понял, euru рассчитывал варианты с использованием движка на chesslab.com. разумеется, в этой партии такие методы мы не приветствуем. здесь играется консультативная партия "люди против компьютера", а не "кентавры против компьютера". поэтому нам придется не пользоваться рассчитанным вариантом.

итак,
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. h4 g4 5. Ne5 d6 6. Nxg4 Nf6 7. Nxf6 Qxf6 8.Nc3 Nc6 9. Bb5 Kd8 10. Bxc6 bxc6 11. Qf3 Rg8 12. d3 Bh6 13. Ne2 Bg4 14. Qf2 Bxe2 15. Qxe2 Kd7 16. c3 Rg3 17. Bd2 Rag8 18. O-O-O Rxg2 19. Qh5 R8g3 20. d4 Qg6 21. Qxg6 fxg6 22. Rdf1 Re2 23. Bxf4 Bxf4+ 24. Rxf4 Rgg2 25. b4 Rxa2 26. Kb1 Rab2+ 27. Ka1 Rbf2 28. Rf1
над последним ходом Фриц думал 20 минут.

ЗЫ я впечатлен тем, как Paul узнал "руку компьютера" :)

← →
Mystic © (2004-06-03 18:49) [507]

Начнем из общих соображений:
28... Rxf1+ 29. Rxf1 Ke6

← →
ИМХО © (2004-06-03 19:07) [508]

28. Rf1 Rxf1+ 29. Rxf1 Ke6

По-моему только так
28... Rxf1+ 29. Rxf1 Ke6

28...Rf1 29.Rf1 а дальше нужно подумать на планом. Если мы образуем проходную при отрезанном белом короле - это теоретически выиграно, к тому же у нас лишняя пешка и он проходную образовать не может. Поэтому если фриц проведет h5 нам это выгодно. С другой стороны мы можем создать проходную и на ферзевом фланге. Еще хорошо бы не допустить белую ладью нам в тылы. Поэтому кроме 29...Ke6 есть еще 29...Ke7 не допуская ладью на f8. Первый ход выше уже разбирали, поэтому рассмотрю по аналогии 29...Ke7 30.h5 Re2 31.hg (31.Rf4 g5 32.Rg4 h6) hg 32.Rf4 g5 33.Rf5 g4 34.Rg5 Re4 35.Kb2 Kf6. И если он увлечется поеданием наших пешек на другом фланге, то может не успеть даже отдать свою ладью за нашу пешку g.

чтобы не усложнять себе жизнь вариантами типа [464], [468], Ke7 выглядит предпочтительней.

Я не возражаю и 29...Ke7. Но ихмо после 29...Ke6 30. Rf8 Rc2 или 29...Ke6 30. Kb1 Rg4 и пока он с тыла будет к пешкам подбираться он сам без единой останется.

привет всем.
согласен с nikkie © на счёт 29... Ke7, хотя особой опасности от Ke6 уловить не могу. imho, в любом случае всё очень хорошо в пользу чёрных :)

> Но ихмо после 29...Ke6 30. Rf8 Rc2 или 29...Ke6 30. Kb1
> Rg4 и пока он с тыла будет к пешкам подбираться он сам без
> единой останется.

Да, тоже выигрывает. Только здесь при взаимном пожирании есть опасность в том, что при уменьшении числа пешек и выиграть труднее. Есть позиции где даже 2 лишние пешки не дают выигрыша или он связан с большими техническими трудностями (которые мы скорее всего не осилим, например, классический эндшпиль с пешками f и h, в нашем случае это могут быть a и с)

вот и выиграли, молодцы!
29... Ke6,
даже не знаю что будут делать белые.
30. ... Rc2, желательно.
Нужно, имхо, с3 брать, и его ферьзевые пешки - хлам

> 29... Ke6,
> даже не знаю что будут делать белые.

Смотри посты nikkie [447], [451], [457], [464]

> надо постараться оставить c и d пешки

Это уж как получится. Даже против 2-х связанных пешек Широв против Ананда (если память не изменяет) чудеса защиты показывал и хоть проиграл, но трудности большие могут быть.

Король в эндшпиле становится сильнее легкой фигуры и должен быть активизирован.

Fritz8 - Мастера Дельфи Найти похожие ветки