Fritz8 - Мастера Дельфи

← →
nikkie © (2004-05-28 18:14) [320]

>Вот что выходит у меня:
>20 ...Rd3 21. Kc2 Re3 22. Rde1 (Rhe1)
22... Rxe1 23. Rxe1 f3 24. Rd1 Rxd2 25. Rxd2 Bxd2 26. Kxd2 f2

← →
Mystic © (2004-05-28 18:30) [321]

20... Qg6 21. Qxg6 fxg6 22. Rdf1 Rg4 С идеей в будущем провести g6-g5

← →
Paul © (2004-05-28 18:31) [322]

Не нравится мне 20...Rd3 21.Kc2 Re3 22.Rdg1 Бегаем ладьей туда-сюда. Фигуры у черных стоят активно, но ничего конретного не видно. У черных ферзь не очень стоит, а у белых ферзь - единственная активная фигура. Поэтому 20...Qg6.

← →
Vlad Oshin © (2004-05-31 08:41) [323]

а я вчера все f3 думал. И R:d2, потом f3. Бестолково.
Поэтому 20...Qg6

← →
euru © (2004-05-31 11:35) [324]

20. ... Rd3

>Paul © (28.05.04 18:31) [322]
20. ... Rd3 21. Kc2 Re3 22. Rdg1 Rxg1 23. Rxg1 Rxe4

24. Rg8 f3 25. Bg5 Bxg5 26. Qxg5 Qxg5 27. Rxg5 Ke6
24. Qf3 Qe6 25. Rg2 Qf5 26. Kc1 Re6 27. Rf2 Rg6 28. Rf1 Rg3 29. Qd1 Qg4 30. Qxg4+ Rxg4 31. Rh1 Ke6

← →
Paul © (2004-05-31 12:04) [325]

> euru ©

> 20. ... Rd3 21. Kc2 Re3 22. Rdg1 Rxg1 23. Rxg1 Rxe4

Я опасаюсь типа 24.d5 cd 25.Qd5. У черных 2 лишние пешки, но фигуры белых активизировалсь и есть возможность замутить воду. Хотя положение черных все равно выиграно и я не думаю, что фриц может пойти на такой вариант. Но позиционно обоснованно было бы 20...Qg6 да и ходом раньше тоже.

← →
nikkie © (2004-05-31 15:21) [326]

большинство за 20... Qg6. принимаем.
через 14 минут Фриц сыграл 21. Qxg6.

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. h4 g4 5. Ne5 d6 6. Nxg4 Nf6 7. Nxf6 Qxf6 8.Nc3 Nc6 9. Bb5 Kd8 10. Bxc6 bxc6 11. Qf3 Rg8 12. d3 Bh6 13. Ne2 Bg4 14. Qf2 Bxe2 15. Qxe2 Kd7 16. c3 Rg3 17. Bd2 Rag8 18. O-O-O Rxg2 19. Qh5 R8g3 20. d4 Qg6 21. Qxg6

← →
Vlad Oshin © (2004-05-31 15:58) [327]

по принципу централизации
21. ... hg

← →
Paul © (2004-05-31 16:12) [328]

По принципу улучшения пешечной структуры 21...fg.

← →
Vlad Oshin © (2004-05-31 16:21) [329]

не, лучше fg
тогда удаленную легче получить, да и раздвоим

← →
nikkie © (2004-05-31 16:26) [330]

[328] Paul
ты ж предлагал раньше hg, чтобы потом сыграть f5?

← →
Paul © (2004-05-31 16:31) [331]

nikkie
Неверно. См пост 302. Еще не было сыграно Rg3. Если теперь 21...Rg6 тогда Rg3 потеря времени.

← →
Mystic © (2004-05-31 17:11) [332]

Я скорее за 21... hg, потому как создается угроза сыграть f6 и со временем провести g5

← →
Suntechnic © (2004-05-31 20:46) [333]

А что мы будем делать после 21... hg 22. h5 ?

← →
ИМХО © (2004-05-31 20:59) [334]

Тэкс, позырим, что вы тут без меня наиграли...

← →
ИМХО © (2004-05-31 21:05) [335]

На две пешки больше, зато пешечная структура просто кошмарная.
Давайте ее улучшать что ли:
21... fg

← →
ИМХО © (2004-05-31 21:09) [336]

Не, позиция недурная. Совсем недурная, должен заметить. Фриц прикуривает :)

← →
nikkie © (2004-06-01 00:06) [337]

я за fg. не видно, что белые могут предпринять.

← →
pasha_golub © (2004-06-01 10:46) [338]

21 ... fg

← →
Mystic © (2004-06-01 10:53) [339]

> Suntechnic © (31.05.04 20:46) [333]
21... hg 22. h5 g5

← →
Mystic © (2004-06-01 11:00) [340]

Из общих соображений: 21... fg хорошо смотрелось бы, если ладья могла стать на f8. Т. е. ходом раньше. Теперь же напрашивается центализация пешек и угроза соединения пешек, сдваивание ладей по второй горизонтали...

← →
Vlad Oshin © (2004-06-01 11:16) [341]

> ... hg 22.h5

имхо, не пойдет он 22. h5
так у нас (g5) связанные пешки в прорыве сильные

> Я скорее за 21... hg, потому как создается угроза сыграть
> f6 и со временем провести g5

слона все равно придется освободить от защиты f4, так можть лучше g5 провести с поддержкой п. h6

← →
Mystic © (2004-06-01 11:45) [342]

слона все равно придется освободить от защиты f4, так можть лучше g5 провести с поддержкой п. h6

Если получиться. Все же f6 и g5 проще, чем защита пешки f4, увод слона и лишь затем f6 и g5.

← →
ИМХО © (2004-06-01 12:45) [343]

Тут, кстати, назревают комбинационные мотивчики... А кто знает? Может, получится...

← →
nikkie © (2004-06-01 12:52) [344]

поскольку за hg высказался только Mystic, принимаем fg.
после 15 минут раздумий Фриц сыграл Rdf1.

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 g5 4. h4 g4 5. Ne5 d6 6. Nxg4 Nf6 7. Nxf6 Qxf6 8.Nc3 Nc6
9. Bb5 Kd8 10. Bxc6 bxc6 11. Qf3 Rg8 12. d3 Bh6 13. Ne2 Bg4 14. Qf2 Bxe2 15. Qxe2 Kd7
16. c3 Rg3 17. Bd2 Rag8 18. O-O-O Rxg2 19. Qh5 R8g3 20. d4 Qg6 21. Qxg6 fxg6 22. Rdf1

я так понимаю, что мы играем Rg4?

← →
Mystic © (2004-06-01 13:07) [345]

22... Re2 23. Bxf4 Bxf4 24. Rxf4 Rgg2 25. Rf7+ Kc8 26. Rxh7 Rxb2 Имхо, эндшпиль должен быть выигран.

← →
Paul © (2004-06-01 13:12) [346]

> я так понимаю, что мы играем Rg4?

Не обязательно. Надо хорошо проверить тактически 22...Re2. Если он проходит, то сковывать свои силы защитой пешки f4 не нужно.

← →
nikkie © (2004-06-01 13:19) [347]

по-моему, у белых просто нет ходов в этой позиции. например:
22... Rg4 23. Rh3 Rg1 24. Rxg1 Rxg1 25. Kc2 Rg2 26. Kc1 Ke6 27. Rf3 Rg4 28. Rh3 d5 29. e5 Kf5 и дальше Bh6-f8-e7

← →
Mystic © (2004-06-01 13:25) [348]

по-моему, у белых просто нет ходов в этой позиции. например:

А у черных есть? Белые: b4, a4, a5 Kd1-c1-d1-c1-d1-c1-d1-... Как выигрывать?

Господа, а как вам жертва качества?

22. Rdf1 Re3 23. Bxe3 fxe3

Грозит e2 c жутким разгромом.

Никки проверь почту, я тебе письмо написал.

>А у черных есть? Белые: b4, a4, a5 Kd1-c1-d1-c1-d1-c1-d1-... Как выигрывать?
есть. Ke6, d5, Kf5, Bf8, Be7, забираем пешку на h4 и начинаем проводить f-g-h в ферзи. попытка сыграть по линии e у белых не проходит, скажем,
22... Rg4 23. b4 Ke6 24. a4 d5 25. exd5+ cxd5 26. Re1+ Kf7 27. Re5 Rg1+ 28. Rxg1 Rxg1+ 29. Kc2 f3

Первый план защиты: Ke6, d5 --- Re1 с конригрой по линии "e"
Второй план защиты Ke6 , d5 --- e5 Kf5 Re1 Bf8 e6 Kf6 Rhf1

nikkie

:(((

>Первый план защиты
я вроде уже написал вариант - не получается там контригры.
>Второй план защиты Ke6 , d5 --- e5 Kf5 Re1 Bf8 e6 Kf6 Rhf1
Re1 тоже непросто сыграть из-за тактики, например,
22... Rg4 23. Kd1 (а иначе можно и Re2 сыграть) Ke6 24. b4 d5 25. e5 Kf5 26. Re1 f3 27. Bxh6 f2 28. e6 Rg1 (или просто fxe1 Rxe1 Rg1) 29. e7 Rxh1 30. Rxh1 Rg1+ 31. Kc2 f1Q 32. Rxg1 Qe2+

> [349] ИМХО © (01.06.04 13:37)
> Господа, а как вам жертва качества?

Не очень. 22...Re3 23.Be3 fe 24.Rf7 Ke6 25.Rh7 Bf4 26.Re1 e2 27.Kc2 Bg3 28.Kd2 и если черные смогут сделать ничью будет подвиг.

по поводу Re2:
22... Re2 23. Bxf4 Bxf4 24. Rxf4 Rgg2 25. b4 Rc2+ (25... Rxa2 26. Kb1 Rab2+ 27. Ka1 Rc2 28. Rf3) 26. Rb1 Rxc3 27. Rf7+ Kc8 28. Rxh7 Rd3 29. Rg7 с угрозой h5.

Там ничья вечным шахом гарантирована.

Хотя, наверное, действительно качество не стоит отдавать.

А если после 22...Re3 23.Be3 fe 24.Rf7 Ke6 25.Rh7 Bf4 26.Re1 не спешить с e2?

Если сыграть Rd2 с угрозой e2?

Fritz8 - Мастера Дельфи Найти похожие ветки