Пресловутая борьба с курением

← →
sniknik © (2008-02-10 21:54) [2800]

> а что ж я сам этот выдумать мог? обыжаешь
ну извини, я только временами заглядываю, нет сил читать все.

кстати мультик из которого фраза ([2796]), сказана она по секрету мокрой собаке... :) надо же совпадение. не помнил.
http://multiki.arjlover.net/multiki/martinko.avi
117 мг. вроде только для русских IP

← →
vrem_ (2008-02-10 21:55) [2801]

я как то работал, а зарплату задерживали и я думал как бы ещё так высказаться что бы её выдали(была возможность), пробовал всячески, чуть поэтом не стал, но не вышло, выдали только через год) зато пришёл к логическому исходу, то есть уходу оттуда. так же и вы наверно тут в ветке думаете как бы ещё высказать. не помогают слова?) а всё почему - дело надо делать! слова без человека и его дела это мёртвая буква.
я вот бросил курить - попробуете убедить меня начать снова? думаю не получится, но почему? я ведь даже знаю как приятно покурить)) в ощущениях, а это не передашь словами. даже и тут слова не помогают)

Поэтому предлагаю перейти к стихам - всётаки искусство, а сейчас весна скоро..)

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-10 21:59) [2802]

> vrem_ (10.02.08 21:55) [2801]

> попробуете убедить меня начать снова?

мы делом проповедуем, а не словами
:)

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-10 22:03) [2803]

> sniknik © (10.02.08 21:54) [2800]

нет, давай поругаемся.
:)))

← →
MsGuns © (2008-02-10 23:15) [2804]

>sniknik © (10.02.08 21:09) [2793]
>сколько раз говорить, борьба не с курильщиками, а с курением в неположенных местах

Если ты все-таки возьмешь на себя труд перечитать всю ветку, то очень скоро убедишься в обратном. "Борцуны" предлагают меры вплоть до иезуитских против ВСЕХ курильщиков.

← →
KilkennyCat © (2008-02-10 23:20) [2805]

> [2804] MsGuns © (10.02.08 23:15)
> против ВСЕХ курильщиков.

и против меня?! Меня-то за что??!

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-10 23:27) [2806]

> MsGuns © (10.02.08 23:15) [2804]

скорее за "правильное" определение положенного места для курения - в Антарктиде. В это же положенное место особо горячие головы не прочь свезти всех кошек, собак и мормких свинок.

← →
Prohodil Mimo © (2008-02-11 00:01) [2807]

Petr V. Abramov © (10.02.08 21:45) [2797]
> опять таки давайте будем логичными, разве курение в лесу
> на тропинках запрещали? или ктото из некурящих про это говорил?
>

а что ж я сам этот выдумать мог? обыжаешь

я не упоминал ни ресторанов, ни тропинок в лесу. Я против того, что бы накурено было в подъездах, лифтах, на остановках, перед входом в магазин. И постоянно именно об этом говорю, но вы же не слышите. Да, кто то заикнулся за рестораны, но это всё-таки решать владельцам ресторанов, а за тропинки, насколько я помню, это кто то съехидничал. Но ведь курильщики зацепились за это.

kaif © (10.02.08 19:48) [2782]
Так как для того чтобы было чисто нужно не меньше сорить, а чаще убирать
это всё равно, что просить пользователя почаще ломать компьютер и загибать систему, что бы админ без дела не сидел, уверяя, что тогда его компьютер будет работать быстрее и стабильнее.

ты отвечал только на то, с чем можно поспорить. С остальным, можно полагать, ты согласен?

← →
MsGuns © (2008-02-11 00:05) [2808]

>Prohodil Mimo © (11.02.08 00:01) [2807]
>Я против того, что бы накурено было в подъездах, лифтах, на остановках,
перед входом в магазин

Лично я не курю ни в подъездах, ни в лифте, ни на остановках, ни перед-, ни за-, ни в- магазинах.

Ко мне есть претензии ?

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-11 00:07) [2809]

> Я против того, что бы накурено было в подъездах, лифтах,

это называется проще - закрытые плохо проветриваемые помещения. Против чего никто никогда и не возражал. А, например, подъезд с открытым окном - нормальное место для курения.

> на остановках, перед входом в магазин.

Остапа понесло

← →
sniknik © (2008-02-11 01:12) [2810]

> А, например, подъезд с открытым окном - нормальное место для курения.
не нормальное, т.к. оно "проветривается" тягой в вышенаходящиеся квартиры... дверь "герметизировать" не помогает оно като по вытяжке, и курильщики (вот конкретно из нашего подъезда) это прекрасно понимают, т.к. с первого этажа идут курить на подоконник второго, а со второго на третий... странно както т.к. второй им ближе. непонятное поведение, если конечно не учитывать, что свою квартиру прокуривать не хотят... тогда понятно.
а то что они прокурят 4й и 5й этаж, где сплошь все некурящие (женщина с ребенком с 4го както ругаться выходила. выяснили) их почемуто не останавливает.
ладно понимаю на первом окно неудобное, сидеть нельзя, черт с ним, логично, но со второго на третий, на 15 ступенек дальше, и точно такое же окно... блин. (хорошо хоть на 4й не пускают, тетка эта сразу скандал закатывает, а с третьего... пока эту вонь дотянет, выйдет а нет уже никого, и хотя понятно кто, но не ломиться же в квартиры)

← →
sniknik © (2008-02-11 01:28) [2811]

> Если ты все-таки возьмешь на себя труд перечитать всю ветку, то очень скоро убедишься в обратном.
> "Борцуны" предлагают меры вплоть до иезуитских против ВСЕХ курильщиков.
не буду брать на себя труд... но полагаясь на память, и только те куски что я читал... это всетаки курильщики пытаются подвести к тому что борьба с ними а не с курением в ...
в общем то я и "влезал" в ветку только для того чтобы это исправить. ну исключая первый раз, когда высказал свое и попытался обьяснить KilkennyCat-у ошибочность его мнения, о том что он своим курением никому не мешает. (и что он очень быстро забыл)

← →
Дуб (2008-02-11 06:57) [2812]

> MsGuns © (10.02.08 23:15) [2804]
> Если ты все-таки возьмешь на себя труд перечитать всю ветку,
> то очень скоро убедишься в обратном. "Борцуны" предлагают
> меры вплоть до иезуитских против ВСЕХ курильщиков.

??? И кто после это чукча? Ты сам то ветку читал или люмпенское внутре не дает?

> sniknik © (11.02.08 01:28) [2811]
> не буду брать на себя труд... но полагаясь на память, и
> только те куски что я читал... это всетаки курильщики пытаются
> подвести к тому что борьба с ними а не с курением в ...

Вот. Именно. Взяли расчесали прыщ и верещат. Кто им доктор?

← →
MsGuns © (2008-02-11 09:17) [2813]

>Дуб (11.02.08 06:57) [2812]
>??? И кто после это чукча? Ты сам то ветку читал или люмпенское внутре не дает?

"Писателю" процитировать "борцунские" посты или он сам попробует их разобрать ? Надеюсь втайне, что знакомых "писателю" букв там все же больше, чем незнакомых ;)

← →
Sandman25 (2008-02-11 09:20) [2814]

kaif © (08.02.08 20:53) [2714]

Мы с Вами о разном говорим. Мне нет дела до закона о курении в ресторанах. В них действительно можно не ходить или ходить в некурящие залы. Я говорил о том, что ограничивающие законы должны быть, потому что полагаться на здравый смысл отдельных представителей недопустимо. У одного один здравый смысл, у другого - другой. Когда запретят курение хотя бы в радиусе 10 м от подъезда, я буду только за.

← →
MsGuns © (2008-02-11 09:29) [2815]

Тебе здесь толкуют уже три штуки постов о том, что если ограничивать курильщиков, то тогда надо и собачников, машинников, мусорильщиков и т.д. список можно продолжать до бесконечности.
И что нужны законы, способствующие повышению общего уровня культуры, а не запрещающие все и вся.
Также тебе здесь говорили, что терпимость как проявление этой самой культуры не только не мешает ей (культуре), но таки способствует. Даже самый хамовитый нарушитель, если к нему обратиться вежливо, скорее всего прекратить курить (сорить, гадить и т.д.) и наоборот, грубый окрик лишь сподвигнет его на новые "подвиги"

← →
KilkennyCat © (2008-02-11 09:41) [2816]

Из ветки поздравительной:

11 февраля в истории. События: 1697 Петр I разрешает продажу табака в России.

← →
TUser © (2008-02-11 09:49) [2817]

> sniknik © (11.02.08 01:12) [2810]

Вот у нас курят в подъезде, не скажу, что не тянет в квартиры совсем, но и не скажу, что это слишком уж большая проблема.

← →
Sandman25 (2008-02-11 10:21) [2818]

Petr V. Abramov © (10.02.08 20:20) [2784]

ну насмешил. Есть такие некоторые люди, которые относят себя к нормальным. Их личная аллергия - это проблема федерального масштаба, а моя аллергия на мокрых собак и черемуху - это моя личная проблема, их маловолнующая.

Вовсе нет. Я, например, с Вами. Особенно если количество мокрых собак приблизится к числу курильщиков.

← →
Sandman25 (2008-02-11 10:38) [2819]

а за тропинки, насколько я помню, это кто то съехидничал

Неа. Представьте - единственная тропинка к какому-нибудь лесному домику, в котором Пушкин свое лукоморье написал. Толпы туристов, школьников первых классов, в основном. А перед ними по тропинке вальяжно прогуливается этакий Petr V. Abramov, курящий свой Captain Black. Нормально? В чем разница с единственным тротуаром? Или с подъездом? Единственный путь и там, и там.

← →
sniknik © (2008-02-11 10:40) [2820]

> И что нужны законы, способствующие повышению общего уровня культуры, а не запрещающие все и вся.
ясное дело, так и, если бы культура общества не позволяла например воровство, то законы против него были бы не нужны. и т.д.
однако, на словах нельзя и все это признают, а для когото искушение халявы слишком велико...
с курением хуже, т.к. воровство плохим признают все, а в курении половина населения даже не видит(можно сказать упорно не видит) чегото недостойного/неприятного другой половине. потому как если признает то придется себя ограничивать и очень сильно, а им это невыгодно, проще "косить под дурочку". либо признать себя быдлом, типа понимаю но пофигу ваши страдания.

> Вот у нас курят в подъезде, не скажу, что не тянет в квартиры совсем, но и не скажу, что это слишком уж большая проблема.
ну давай еще на борьбу с плохой планировкой стрелки переведем... и потом я не сказал что для меня это "большая проблема", так раздражает в легкую (и в основном не сам запах в квартире, а то что у себя они от него пытаются избавится, за мой счет) потому как я на 5м этаже и у меня не так сильно пахнет, вот тетке с 4го достается больше. она для меня как барьер. ей хуже.
хотя да, по вашей логике это ее проблемы, пусть сама закурит или терпит ваши "милые" привычки у нее под боком, или жалуется в жек и требует ремонта/перепланировки дому.
кстати если у вас скандалов не было это еще ничего не значит (у нас бы тоже не было если бы не ее ребенок) ты поинтересуйся у некурящих, если есть, им это такая же небольшая проблема как и тебе?

← →
Sandman25 (2008-02-11 10:41) [2821]

MsGuns © (11.02.08 00:05) [2808]

Лично я не курю ни в подъездах, ни в лифте, ни на остановках, ни перед-, ни за-, ни в- магазинах.

Ко мне есть претензии ?

Если правда, то нет.

← →
Sandman25 (2008-02-11 10:43) [2822]

MsGuns © (11.02.08 09:17) [2813]

"Писателю" процитировать "борцунские" посты или он сам попробует их разобрать ?

Процитировать. Похоже, у Вас проблемы с восприятием написанного.

← →
euru © (2008-02-11 10:45) [2823]

> MsGuns © (11.02.08 00:05) [2808]

> Лично я не курю ни в подъездах, ни в лифте, ни на остановках,
> ни перед-, ни за-, ни в- магазинах.

К сожалению, подавляющее большинство этого не придерживается.
Довольно-таки часто наблюдаю такую картину. Люди стоят в очереди на автобус. И среди них находятся те, кто курит, не выходя из очереди. Да, иногда попадаются курильщики, которые отойдут в сторону, покурят и вернутся обратно в очередь, но их - единицы. А тех, кто выкидывает окурки в урну, стоящую в 5 метрах, ещё меньше. А если кто-то из курильщиков уже подошёл к автобусу, но ещё не докурил сигарету, то создаётся такое впечатление, что это у него последняя сигарета, и он последний раз курит. Он начинает судорожно затягиваться, естественно всю сигарету всё равно не успевает выкурить, бросает её на землю, а дым выдыхает либо в салон, либо на стоящих сзади людей.

← →
Sandman25 (2008-02-11 10:46) [2824]

TUser © (11.02.08 09:49) [2817]

Вот у нас курят в подъезде, не скажу, что не тянет в квартиры совсем, но и не скажу, что это слишком уж большая проблема.

Я живу на последнем этаже, в квартире прямо напротив лестницы, в стороне, противоположной окну в подъезде. Проблема большая.

← →
euru © (2008-02-11 10:54) [2825]

Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ КУРЕНИЯ ТАБАКА Статья 1. Основные понятия Статья 2. Законодательство Российской Федерации об ограничении курения табака Статья 3. Регулирование деятельности по производству табачных изделий, оптовой торговле табачными изделиями и розничной продаже табачных изделий Статья 4. Запрещение розничной продажи табачных изделий лицам, не достигшим возраста 18 лет Статья 5. Реклама табака и табачных изделий Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти Статья 7. Пропаганда знаний о вреде курения табака Статья 8. Меры по ограничению курения табака Статья 9. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом Статья 10. Вступление в силу настоящего Федерального закона

Какая статья ограничивает права курильщика?

← →
KilkennyCat © (2008-02-11 11:03) [2826]

> [2825] euru © (11.02.08 10:54)

шестая. по поводу рабочих мест. Я - предприниматель. У меня свой офис - рабочее место. Я плачу за него аренду. И почему это я не могу на рабочем месте покурить?

← →
Sandman25 (2008-02-11 11:09) [2827]

euru © (11.02.08 10:45) [2823]

+ курильщики не учитывают направление ветра. В пятницу стою на остановке, жду троллейбус. Вижу 3 курильщиков, все курят в стороне от основного скопления людей. В трех разных сторонах - впереди по направлению движения транспорта, сзади и справа. Только на проезжую часть не отошли :) И вроде бы отошли, и эффекта нуль :(

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-11 11:25) [2828]

> не скажу, что не тянет в квартиры совсем, но и не скажу,
> что это слишком уж большая проблема.

вот то-то и оно. мне знаешь сколько народу "не скажу, что это слишком уж больших проблем" доставляет? один рыбу жарит, в форточку тянет, у другого собака гавкает, соседка духами воняет, что после нее час в лифт не войдешь. Со всем этим борьбу устраивать?

Клянусь! Если сия ветка дойдет до 5000 - брошу курить.

> Если сия ветка дойдет до 5000 - брошу курить.

Не дойдет.

← →
Sandman25 (2008-02-11 11:34) [2833]

KilkennyCat © (11.02.08 11:31) [2831]

Вывод - хотите бросить курить, но не хватает силы воли. Надеетесь на то, что желание держать обещание перед участниками форума поможет.

← →
Дуб (2008-02-11 11:40) [2834]

> Sandman25 (11.02.08 11:34) [2833]

Нет. Он на модераторов надеется. Они тоже курящие. :)

> Petr V. Abramov © (11.02.08 11:28) [2830]
> для пожарника лишний повод намекнуть, что дети голодают

Как минимум, у пожарника должны быть неопровержимые доказательства, что курили именно вы и именно на рабочем месте.

Наличие пепельницы с дымящимися окурками таким доказательством не является, ибо их, например, могли оставить не вы, либо вы курили согласно закону в специально отведённом для курения месте, а пепельницу с окурками в связи с отстутствием урны вы принесли обратно, дабы не засорять общественные места.

> Sandman25 (11.02.08 09:20) [2814]
> kaif © (08.02.08 20:53) [2714]
>
> Когда запретят курение хотя бы в радиусе
> 10 м от подъезда, я буду только за.

Кайф тебе и про это говорил.
Подъезд и 10 м в радиусе -- это частная территория. Что будет твориться в этом месте -- зависит только от тебя, или от очень небольшого числа людей (если собственность коллективная).

Кстати, а зачем тебе закон о подъезде? Ты ж, вроде, в частном доме живёшь? Так ты и так имеешь полное право не курить в своём подъезде (если он у тебя есть) и даже на полном законном основании дать пинка тому, кто закурит в твоём частном подъезде.

> euru © (11.02.08 12:20) [2835]

да все верно, только у него меня работа - работать, а у пожарника - собирать эти самые доказательства, он не поленится, будет ходить донимать, пока не доймет, если целью задастся.

← →
Sandman25 (2008-02-11 12:39) [2838]

DiamondShark © (11.02.08 12:26) [2836]

Уже не в частном. Какое собрание нужно устроить, чтобы на остановках не курили? А у подъезда курят чуть ли не полдома, глядя на своих же детей, бегающих под ногами.

> [2833] Sandman25 (11.02.08 11:34)
> KilkennyCat © (11.02.08 11:31) [2831]
>
> Вывод - хотите бросить курить, но не хватает силы воли.
> Надеетесь на то, что желание держать обещание перед участниками
> форума поможет.

А Вы случайно психологией не увлекаетесь? особенно такой, где в банане видят все, что угодно, кроме банана.

> Sandman25 (11.02.08 12:39) [2838]
> DiamondShark © (11.02.08 12:26) [2836]
>
> Уже не в частном. Какое собрание нужно устроить, чтобы на
> остановках не курили?

А какое собрание надо устроить, чтобы на остановках бросали пивные банки в урну, а не под бордюр? А закон, запрещающий мусорить на остановке есть. Вот тебе лично пофиг, что на остановке мусор, а всем остальным пофиг, что рядом с тобой курят.

> А у подъезда курят чуть ли не полдома, глядя на своих же
> детей, бегающих под ногами.

А у подъезда ещё гуляют собаки, которые гадят в песочницу, в которой играют дети, а ещё у подъезда ездят машины, прямо там, где бегают дети. А ещё в подъезде живёт дядя Вася, который пьёт вотку и орёт песни после 23:00, когда в подъезде спят дети, а дети из подъезда рисуют на стенах и писяют в лифте.

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки