Пресловутая борьба с курением

← →
boa_kaa © (2008-01-24 15:40) [1040]

> Ты себя травишь а мы живем в кайф. это не пропаганда?

Нет. Это просто факты

> Игорь Шевченко © (24.01.08 14:17) [1002]
> Не подействовала.

Еще один статист. На моей памяти только второй

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 15:41) [1041]

> Павел Калугин © (24.01.08 15:39) [1039]
> То есть - тут работать надо.

А еще надо отказатся от постоянных денежных потоков от которых так легко откусывается:)

← →
morgoth © (2008-01-24 15:47) [1042]

> Павел Калугин © (24.01.08 15:39) [1039]

В принципе со всем согласен, кроме последнего предложения.

> Меня тока не заставляй книжек бредовых читать.

ну никто же не заставляет )))
я вот не представляю, как могу заставить человека читать книжку, если он не хочет

← →
boa_kaa © (2008-01-24 15:47) [1043]

> Игорь Шевченко © (24.01.08 15:15) [1024]
>
> Style © (24.01.08 15:05) [1018]
>
>
> > еще раз говорю в пропаганде здорового образа жизни - ничего
> > плохого нет.
>
>
> Петь, так тебе тоже не единожды говорят, что воздух мегаполиса
> действует на здоровье гораздо хуже, чем курево.
>

Извиняюсь, но это бред. От рака легких курильщики умирают и в деревнях, где нет никакого "воздуха мегаполиса". Или тоже будете оспаривать? Или мне примеры привести?

← →
DiamondShark © (2008-01-24 15:47) [1044]

> morgoth © (24.01.08 15:36) [1038]
>
> > А ты уже перстал бить жену по утрам?
>
> Я что-то пропустил? Ткни пожалуйста меня линком в эти слова.

С фига бы это?
Ты ж вот себя не утруждаешь лишними поисками, перед тем как ляпнуть:

> morgoth © (24.01.08 15:30) [1035]
> Ну и как, расхотелось курить?

Так что лесом иди.

← →
DiamondShark © (2008-01-24 15:49) [1045]

> Или мне примеры привести?

Пренепременно

← →
boa_kaa © (2008-01-24 15:54) [1046]

> DiamondShark © (24.01.08 15:49) [1045]
> > Или мне примеры привести?
> Пренепременно

Ок. Могу судить лишь по своим знакомым. Хотя у меня не так много знакомых по деревням. Отец мужа моей тетки. Отец моего тестя. Кстати, последний просто повесился, не дожидаясь смерти. Боли уже не мог терпеть.

← →
DiamondShark © (2008-01-24 16:01) [1047]

> boa_kaa © (24.01.08 15:54) [1046]

Замечательные примеры.
Только какое они отношение имеют к утверждению "воздух мегаполиса действует на здоровье гораздо хуже, чем курево"?

← →
morgoth © (2008-01-24 16:01) [1048]

> DiamondShark © (24.01.08 15:47) [1044]

извини конечно, но с логикой трудновато видимо, поэтому объясняю:
ты заявляешь, что были применены приемы манипулирования выложив цитату про детей, я тебя спросил "Ну и как, расхотелось курить?", т.е. имеется ввиду "Тобой манипулировали в этой ветке и как следствие ты бросил курить?", в ответ получен вопрос не в кассу про жену )))))) Забавно.

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 16:04) [1049]

> boa_kaa © (24.01.08 15:47) [1043]

повторюсь
Жизнь самая вредная штука. От нее обязательно умирают.

А по поводу деревень и рака легких так, простите, вы экспертизу воздуха делали там? а воды? и фоны все мониторили? чтобы утверждать "да 100% не курил бы - не заболел бы".
Вообще можно говорить "будешь курить - схлопочешь опухоль"? или, все таки причины возникновения данной хвори еще не изучены досконально?

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 16:06) [1050]

> boa_kaa © (24.01.08 15:54) [1046]

и каким образом идиотский запрет (не по содержанию а по времени появления) коснется селянина мирно курящего у себя на завалинке?

← →
Azize © (2008-01-24 16:06) [1051]

Я знаю троих людей НЕКУРЯЩИХ которые умерли от рака лёгких
один из деревни...

← →
Azize © (2008-01-24 16:07) [1052]

Кстати знаю только одного курящего который умер от рака лёгких

← →
morgoth © (2008-01-24 16:08) [1053]

> Я знаю троих людей НЕКУРЯЩИХ которые умерли от рака лёгких

как правило говорят о повышении у курильщиков риска того, что эта болезнь появится

← →
vpbar © (2008-01-24 16:08) [1054]

>>Павел Калугин © (24.01.08 15:15) [1025]
Ну если 200 раз да еще один чел то это можно и "тыком" назвать. Ну тут я насчитал раз 10 и несколько человек. Т.е. никакое не тыкатье просто несолько человек высказало свое мнение. Ну может некоторые пару раз.

← →
morgoth © (2008-01-24 16:10) [1055]

> Azize © (24.01.08 16:07) [1052]

и этот риск повышает не только курение, возможно все трое жили в "неблагополучном" районе, завод какой вредный к примеру и т.п.

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 16:12) [1056]

> vpbar © (24.01.08 16:08) [1054]

чем считал? явно больше 10 только от одного ника

← →
data © (2008-01-24 16:12) [1057]

> Вообще можно говорить "будешь курить - схлопочешь опухоль"?
>

нет, нельзя, потому что не обязательно опухоль, есть разные типы рака, пари некоторых легкое просто гнить и разлагаться будет и все.

Для некоторых, которые говорят, что "жить вредно", есть маленький опыт - попробуйте затянуться сигаретой через тонкий белый платочек, посмотрите потом на него. Все это с каждой затяжкой попадает в ваш организм :), в дополнение к другим примесям. Этот опыт показывает патологооанатом Иосиф Ласкавый из первой градской больницы вместе с фотками разложившихся легких черного цвета.

← →
vpbar © (2008-01-24 16:14) [1058]

>>Павел Калугин © (24.01.08 16:12) [1056]
Поиском по "Карр". Учитывал только прямые советы прочитать. Ответы и ответы на ответы и ответы на ответы ответов не считал.

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 16:14) [1059]

> data © (24.01.08 16:12) [1057]

мне достоаточно того что я вижу на трубочном ершике:)
Но тем не менее почему в первую очередь стали боротся с курльщиками?
Неужели они "самые главные отравители" :)

← →
DiamondShark © (2008-01-24 16:15) [1060]

> morgoth © (24.01.08 16:01) [1048]

С логикой у тебя действительно трудновато.

> ты заявляешь, что были применены приемы манипулирования
> выложив цитату про детей, я тебя спросил "Ну и как, расхотелось
> курить?"

И какое отношение твой вопрос имеет к исходному утверждению?

> т.е. имеется ввиду "Тобой манипулировали в этой ветке и
> как следствие ты бросил курить?"

Можешь и дальше иметь свои собственные фантазии.

> в ответ получен вопрос не в кассу про жену

с логикой трудновато, поэтому объясняю:

Вопрос: "Ты уже перестал бить жену?" содержит в себе неявные посылки 1. что у тебя есть жена и 2. что ты её бил.

Так же как вопрос: "Ну и как, расхотелось курить?" подразумевает, что когда-то хотелось.

Теперь, мой логичный друг, тебе прямой вопрос: где в теме ты вычитал что-нибудь о моём хотении?

← →
Павел Калугин © (2008-01-24 16:16) [1061]

> vpbar © (24.01.08 16:14) [1058]

и не лень же было:) и все равно ошиблись ибо уже +1 упоминание.
посчитацте вес слова на странице. как тот же Яндекс или Гугл считает:)

← →
vpbar © (2008-01-24 16:17) [1062]

кто-то еще спорит что курение не вредит здоровью???!!!

> Павел Калугин © (24.01.08 16:14) [1059]

Ну почему бороться. Просто ограничить рекламу и запрет на курение в некторых местах. И все. Конечно это ограничение свободы курящих, в некоторой степени" но тут придется выбирать либо ограничить свободу некурящих либо курящих.

← →
DiamondShark © (2008-01-24 16:23) [1063]

> Но тем не менее почему в первую очередь стали боротся с
> курльщиками?

А это от известного стремления причинять добро.

← →
Ega23 © (2008-01-24 16:28) [1064]

> Просто ограничить рекламу и запрет на курение в некторых
> местах.

Как бы, оно и так уже есть. И во вполне разумных пределах.
Рекламу сигарет - только в журналах в самолёте видел (просто журналов - вообще не покупаю, последние несколько лет читал только те, что в самолётах попадались). Возможно видел ещё на рекламных щитах вдоль дороги на подъезде к Москве. Но тут сомнения.

Ограничения также есть. Нельзя курить в самолётах, в общественном транспорте, в метро, в поликлинниках, в магазинах. Т.е. в местах массового скопления людей под открытым небом. Иногда и под открытым.
Нельзя курить в школах, детских садах и яслях.
Также нельзя курить в тех местах,Э где висит плакат "Не курить".
Также считается неприличным курить в тех местах, где висит неофицальный плакат "У нас не курят".

И этого, вообще-то, вполне достаточно.

← →
Семеныч (2008-01-24 16:29) [1065]

> DiamondShark © (24.01.08 16:15) [1060]
> неявные посылки 1. что у тебя есть жена и 2. что ты её бил.

Первая необязательна. Ведь можно бить и чужую жену.
:o)

PS
Эта ветка войдет в историю. Ну не мог я в ней не отметиться.
:o)

← →
Ega23 © (2008-01-24 16:31) [1066]

> Эта ветка войдет в историю.

Не, "Взлетит" и "Оранжевые" ей не переплюнуть.

← →
boa_kaa © (2008-01-24 16:35) [1067]

Не, ребят. Вы, конечно, извините, но может, хватит, а?
Нафига оспаривать общеизвестные факты? Нафига эта заморочка с "курение вредно, но воздух вреднее".
Придумайте уже что-нибудь оригинальное. А то все одно толдычите.
Вот у меня была более интересная отмазка, когда я курил. "У меня здоровья на двоих, а нафига мне столько здоровья?"

Вам же НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ курить. Да курите. Но делайте это хотя бы так, чтобы те, кто не курят от этого не страдали. Одно дело, когда я "хожу по-большому" в туалете, а другой дело, если я сяду около остановки. И буду говорить, что это не так вредно, как выхлопные газы.

Ведь не выхлопные газы же обсуждаются?

Согласитесь, что надраться дома и лечь спать - это не то же самое, что надраться и пойти задирать и пугать прохожих.

Ибо в первом случае это вредит только вам, а во втором это уже касается других людей. И не надо говорить, что это стандартное мышление, а у меня, типа революционное (это твентисерду).

Никто у вас не отбирает ваши волшебные вкусные палочки. Вам просто говорят, что это не нужно. Никому это не нужно.

Давайте просто не будем делать друг другу гадости. А то так никогда ни о чем никто не договорится.

← →
vpbar © (2008-01-24 16:36) [1068]

>>Ega23 © (24.01.08 16:28) [1064]
Насколько я понял в ссылках из [0] нет слов о полном запрете курения. Так что тема в основном о шкуре неубитого медведя.
Действительно, достаточно поддержать те меры что уже есть.

"свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека, и всякий человек свободен в той мере, в которой его свобода не ограничивает свободу другого" Так вот я за свободу. Свободу курильщика курить там где это не мешает остальным. И свою свободу не дышать дымом там где я вынужден находится.

> Но тем не менее почему в первую очередь стали боротся с
> курльщиками?
> Неужели они "самые главные отравители" :)

Тех, кто находится в непосредственной близости от этих курящих - да.

Кстати, и с автомобилистами тоже борятся, чего стоит только борьба с ракушками, проходящая, кстати, тоже под лозунгом борьбы с теми, кто под окнами газует.

> Вам просто говорят, что это не нужно.

Ещё раз спрашиваю: какого хрена кто-то решает, что мне, здоровенному тридцатилетнему мужику, нужно, а что нет?
Я вот этого никак не могу понять. Да, я знаю, что курение вредно. Я не пропагандирую его. Я не "отмазываюсь", говоря, что воздух тоже вредный. Я вполне понимаю, чем это может грозить.
Но какого дьявола кто-то начинает печься о моём (понимаете, МОЁМ) здоровье, не спрашивая на то у меня разрешения?
И то, что вы когда-то смогли бросить курить (очень рад за вас) ещё не даёт вам НИКАКОГО права принуждать или призывать к этому других.

boa_kaa © (24.01.08 15:47) [1043]

> От рака легких курильщики умирают и в деревнях, где нет
> никакого "воздуха мегаполиса". Или тоже будете оспаривать?
> Или мне примеры привести?

Равно как и от прочих падений кирпичей на голову. И что с того ? Будем приводить примеры смертей от загрязненного воздуха или на слово поверишь ?

>>Ega23 © [1071]
Не нервничайте, я полагаю, что мало кто печется о вашем здоровье.
>>И то, что вы когда-то смогли бросить курить (очень рад за вас) ещё не даёт вам НИКАКОГО права принуждать или призывать к этому других.
Вас так нервируют призывы бросить курить? По-моему люди имеют права призывать к чему либо. К благоразумию например. Заставлять не имеют права. А призывать вполне.

Зы. А вообще ваше здоровье, как гражданина должно заботить государство и власть. Потому что здоровье граждан нужно и полезно для общества.

> Зы. А вообще ваше здоровье, как гражданина должно заботить
> государство и власть. Потому что здоровье граждан нужно
> и полезно для общества.

На этом утверждении дискуссию можно закрыть, так как дальнейший спор просто бесполезен.

> Вас так нервируют призывы бросить курить?

Нет. Меня нервирует то, как это преподносится.
Если бы тот же boa_kaa © рассказал мне в реале, как он чуть не сдох из-за курения, то я бы задумался и очень крепко.
А вот такое, пафосное и "Я приобщился к числу избранных, и теперь моя жизнь стала гораздо лучше" - мне очень Свидетелей Иеговы напоминают.
Ну а где я этого Иегову со Свидетелями вертел я тут сказать не могу, т.к. правилами форума запрещено.

> Ega23 © (24.01.08 16:44) [1071]

За тебя никто ничего не решает. Ты мог бы даже ветку эту проигнорировать, если тебя так злит, что тебе кто-то что-то вдруг посоветовал. Надо же, какие все-таки мы сволочи. Вот взяли и посоветовали, не спросив разрешения.

Слушай, еще один вопрос: если ты, не дай Бог, в болоте тонуть будешь и говорить уже не сможешь, т.к. вода уже до носа, тебя тоже спрашивать, вытаскивать тебя или нет?

> Игорь Шевченко © (24.01.08 16:47) [1072]

Игорь, тут разве кирпичи обсуждают? Или загрязнение воздуха? А может, все-таки курение? Зачем смешивать?

Налетел смерч и свалил несколько домов, где погибли люди. Будем смерч обсуждать или то, что люди там и так гибли от нитратов в почве?

> Слушай, еще один вопрос: если ты, не дай Бог, в болоте тонуть
> будешь и говорить уже не сможешь, т.к. вода уже до носа,
> тебя тоже спрашивать, вытаскивать тебя или нет?

Неудачный пример.

> Если бы тот же boa_kaa © рассказал мне в реале, как он чуть
> не сдох из-за курения, то я бы задумался и очень крепко

Олег, буду в ваших краях - расскажу :) Или ты в наших :)

> Павел Калугин © (24.01.08 15:14) [1023]

> мешает чем? а тем что надо одеватся, идти и так далее.
"Одеваться"? Вроде как в законе об этом ничего не сказано. Это Вы сами себе чего-то напридумывали. :)
Про "идти" тоже непонятно. Чтобы справить малую и большую нужду тоже ведь надо идти, однако в данном случае, я так понимаю, Вы к такому путешествию негатив не испытываете.
А что "и так далее" подразумевает?

> и при учете что в комнате все курящие...
Если в комнате все сотрудники курят и все из них согласны с таким положением, то никто из них не воспользуется этим законом. А значит, не нужно будет одеваться и куда-то идти.

> Ega23 © (24.01.08 16:55) [1075]

меня еще умиляет, как это человеку в течение нескольких дней становится противен табачный дым после 10-ти лет курения. притом что от дыма костра он по большому счету не отличается.

притом, что большинство бросивших не по мантре к дыму относятся спокойно, до определенной его концентрации, ессно.

-------------------------------------
собрать все книги бы, да сжечь

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки