Пресловутая борьба с курением

← →
Павел Калугин © (2008-01-28 18:10) [1720]

> Petr V. Abramov © (27.01.08 21:37) [1525]
Не, Петрух есть один человек, которому дым действительно в тягость. ПО этой причине моя кухня изредка объявляется "некурящей". Один человек из нескольких сотен, кто перебывал у меня дома.

← →
Дуб (2008-01-28 18:13) [1721]

> Romkin © (28.01.08 17:30) [1703]
> data © (28.01.08 17:20) [1700] Угу, это типа, есть один
> урод - страдает весь коллектив? :)
> Проходили уже. Годится только для армии. К полицейскому
> государству идем?

Лично ты, мочишся на лысину проходящим гражданам? Если будет принят тзакон запрещающий это делать, будь ласка, укажи мне коллектив который пострадает от этого и свой номер в нем.

← →
TwentyThird © (2008-01-28 18:17) [1722]

Я бы разделил эту ветку, названную мною "Пресловутая борьба с курением"
не по смыслу, а по идеологии на две:
Одна бы отвечала за "борьбу с курением" as is.
Другая - за права курящих.

Ну и на самом деле? Разве можно развести весь этот мир на курящих
и "не курящих"? На фашистов и коммунистов?
На буржуев, либералов, гомосексуалистов и глобалистов?

Пора опомнить себя, господа!
Наверное, пора вспомнить, что мы живём не на космической станции, созданной
пресловутыми "инопланетянами". Мы живём на станции "Земля" (я не помню
ея "Галактики в спирале"), но давайте не будем опираться на "Кин-дза-за",
не будем фантастами -- нам ещё и дочерей, и сынов, и внуков, и внучек растить.

Если Бог даст.
А Бог даст если мы будем людьми, а не автоматами политики ради.
Людьми, а не "противниками курения".
И не защитниками американской травки никоцианы любым способом.

Давайте жить в мире. В мире Российском? В мире Европейском?
В мире американском? В любом?

От вражды только враг и выиграет.
Мы - не враги. Мы человеки, которые просто запутались в традициях.
Подростки, которые до сих пор не могут решить: использовать "мат" или нет?

← →
Romkin © (2008-01-28 18:20) [1723]

> Дуб (28.01.08 18:13) [1721]

Ты откуда такой остроумный вылез? Из какой дырки?

← →
Дуб (2008-01-28 18:20) [1724]

> TwentyThird © (28.01.08 18:17) [1722]

Да, речь и шла лишь о превентивной мере светофоров. Но некто увидел газенваген в этом и начал повизгивать. Скучно. :(

← →
kaif © (2008-01-28 18:21) [1725]

Если я готов что-то делать добровольно, а меня к этому во что бы то ни стало все же хотят именно принудить, во мне лично возникает протест. И таких как я не мало. Поэтому я против этого закона.
Месяц назад у меня была ситуация. Я вышел из метро "Гостиный двор", закурил на ходу, дошел до подземного перехода у станции "Канал Грибоедова", у входа в который не было ни урны ни каких-либо запрещающих знаков, и с сигаретой в руках пошел по переходу. Тут меня остановил чувак и сказал, что я обязан заплатить штраф 100 рублей. Вообще в подземных переходах города ходить с сигаретой не запрещено, но оказалось, что конкретно этот переход принадлежит метрополитену (находится на балансе) и потому именно в нем курить запрещено, о чем я должен был узнать из намалеванного кое-как краской плохоузнаваемого знака внутри перехода на стене даже без расшифровки на каком-либо понятном человеческом языке. Я сказал, что хотя впервые об этом слышу, но обещаю впредь не курить в этом переходе, раз уж так обстоит дело. Но он стал требовать уплаты штрафа. Я сказал, что он вправе ограничиться предупреждением на первый раз. На что он сказал, что закон ему такого права не предоставляет и стал показывать мне кучу каких-то бумажек с законами, подзаконными актами и т.д., из которых следовало, что либо я должен ему прямо на место отдать 100 рублей, либо мы будем составлять какой-то акт, а я, разумеется сильно спешил, почему он меня и выцепил из толпы. Тут я пришел в бешенство, стал демонстративно курить дальше (чему он, кстати, вовсе не препятствовал), достал 100 руб и отдал, сказав, что он - негодяй и что это - голимая кормушка, так как если бы его интересовало обеспечить, чтобы тут не курили, он бы повесил знак снаружи, знак, хотя бы отдаленно напоминающий ГОСТ плюс надпись плюс урну, а граждан прежде всего бы предупреждал и штрафовал бы совсем уж наглых. При этом я показал ему на проходящих тут же людей с бутылками пива, пьющими его прямо из горла и сказал "а что вот так пиво пить на территории метрополитена уже нормально?". В общем, вышел из себя, отказался подписывать квитанцию и сказал, пусть засунет эту сотку гусары молчатиь себе куда...
Одним словом, весь вечер (я шел на корпоративную вечеринку) и все настроение было испорчено. Я зарекся курить впредь в этом переходе всегда, оплачивая каждый раз эту привилегию приготовленными 100 рублями.
Прошла неделя и я успокоился. Пожалуй я не буду курить в переходах вообще. И даже ходить по ним с сигаретой в руках. Не из-за штрафа. А просто потому что действительно возможно многих (судя по тому что здесь пшут) это волнует. И если я закурю когда-нибудь в переходе, то это будет обязательно переход "Канал Грибоедова" и сделаю я это только если увижу еще раз этого гада. И накурю ему на 1000 рублей. И не подпишу ни одной квитанции.
Потому что если мне демонстрируют неуважение, то в ответ получат то же самое.
И не один я такой.
Принимайте закон.
И пожинайте плоды.

В Европе полицейский, если видит, что человек не увидел знака "поворот запрещен", машет рукой, чтобы предупредить "не поворачивай". А в России он прячется за поворотом и ждет, когда кто-нибудь не увидит неприметный знак.
И с курением будет так же.
Вот увидите.
И адекватных курильщиков больше не станет.
Просто ряд адекватных потеряет адекватность.
Как на дорогах.
Точь в точь.
А не как в Европе.

← →
Дуб (2008-01-28 18:21) [1726]

> Romkin © (28.01.08 18:20) [1723]

Это важно? Из той же что и ты. Лечу туда же. Ты мозгой активнее работай, а то грустно.

← →
Дуб (2008-01-28 18:24) [1727]

> kaif © (28.01.08 18:21) [1725]

Дык, опять же проблема не в законах значит. Но значит ли это, что совсем законодательную инициативу в ноль спустить?

← →
Romkin © (2008-01-28 18:24) [1728]

> Это важно? Из той же что и ты.

Важно-важно. Я вот ни из какой не выползал. Так что залезь-ка обратно и читай внимательнее.

← →
Павел Калугин © (2008-01-28 18:25) [1729]

> Sandman25 (28.01.08 13:02) [1636]
> Я знаю. На выходных не смотрели передачу "Магия 10"?

а у них абсолютно репрезентативная выборка:)
я вот читал газетку (не помнбю какая) так вот по их опросу получается что курит 99% населения в возласте от 25 до 45 лет. (пс опрос проводился в пивных)

← →
Дуб (2008-01-28 18:27) [1730]

> kaif © (28.01.08 18:21) [1725]

У меня вот сын в декабре 93-го родился. Сейчас паспорт получать. А я и жена должны доказать, что 6 февраля 1992 года мы имели прописку в РСФСР. Логика есть? Нет. По закону - закон и рядом не лежит.

Это все ясно. Но все песни некурильщиков сводятся не к этому. А я и вообще спокойно отношусь. Но агрессию наблюдаю и со стороны курящих, и безграмотную и очень сильную. Вменяемых курящих тут - пальцев на руке хватит.

← →
data © (2008-01-28 18:28) [1731]

> Другая - за права курящих.

давайте еще откроем ветку о правах наркоманов и алкоголиков

> Если я готов что-то делать добровольно, а меня к этому во
> что бы то ни стало все же хотят именно принудить, во мне
> лично возникает протест. И таких как я не мало. Поэтому
> я против этого закона.

если возникает протест, то значит раньше было самолюбование, а не порыв доброй воли.

> И адекватных курильщиков больше не станет.
> Просто ряд адекватных потеряет адекватность.

С чего бы это? Чем им закон помешает, если они и так адекватные?

← →
Дуб (2008-01-28 18:31) [1732]

> Romkin © (28.01.08 18:24) [1728]

И ты тоже. Можешь для успокоения курицу в кляре сделать. Ты зря так вытого. Не надо. Ты вылез и летишь. Учи Раневскую, малчык. :)

Ты вот вообще ветки не читал, однако постишь. Зачем?

← →
Дуб (2008-01-28 18:33) [1733]

> С чего бы это? Чем им закон помешает, если они и так адекватные?

вот и я не пойму. Странно это все.

← →
Palladin © (2008-01-28 18:35) [1734]

> [1702] TwentyThird © (28.01.08 17:30)

что то я не понял, у меня значит первая стадия рака, или у меня не рак и я могу спокойно курить дальше?

← →
Павел Калугин © (2008-01-28 18:44) [1735]

> Дуб (28.01.08 18:13) [1721]
> Лично ты, мочишся на лысину проходящим гражданам? Если будет
> принят тзакон запрещающий это делать,

Насколько я понимаю это "хулиганство" и давно описано как в административном так и в уголовном кодексах

← →
Германн © (2008-01-28 18:45) [1736]

> Palladin © (28.01.08 18:35) [1734]
>
>
> > [1702] TwentyThird © (28.01.08 17:30)
>
> что то я не понял, у меня значит первая стадия рака, или
> у меня не рак и я могу спокойно курить дальше?
>

Вскрытие покажет :)

← →
Petr V. Abramov © (2008-01-28 18:54) [1737]

> Павел Калугин © (28.01.08 18:44) [1735]

Паш, самое смешное, про курение тоже в АК все прописано, за бычки в метро не просто так стольник дерут.
так что принятия ФЗ "Об упорядочивании мочеискускания" - ждемс.
будут прнимать в трех чтениях, с разъсянениями и дополнениями

← →
TwentyThird © (2008-01-28 19:01) [1738]

>Дуб (28.01.08 18:27) [1730] :
Простите, но будет...

А я вот, тоже, в прошлом годе больше всех сжал.
Мне тоже прислали журналиста!

Я ему 3 часа про свою жизнь рассказывал.
А он мне даже пол-литра не поставил :(

"Живёт такой парень".

← →
TwentyThird © (2008-01-28 19:15) [1739]

>data © (28.01.08 17:37) [1709] :
>и откуда у людей такие обширные познания в медицине?

Наталия? Ну, Вы, я полагаю, не сомневаетесь, что у меня вообще,
довольно обширные знания. Во многих областях.
Я это говорю не потому, что хочу, там, скажем "выпендрить себя".
Это на самом деле, так.

Ничего не могу с собой поделать...

← →
kaif © (2008-01-28 19:20) [1740]

data © (28.01.08 18:28) [1731]

> Если я готов что-то делать добровольно, а меня к этому во
> что бы то ни стало все же хотят именно принудить, во мне
> лично возникает протест. И таких как я не мало. Поэтому
> я против этого закона.

если возникает протест, то значит раньше было самолюбование, а не порыв доброй воли.

Это я оставлю без комментариев.

← →
MsGuns © (2008-01-28 19:21) [1741]

>data © (28.01.08 15:12) [1676]
>общество в контексте моего поста это некий институт, который используя некие инструменты корректирует поведение отдельного индивидуума.

Ты, Наташа, эту абракадабру своему ребенку в качестве объяснения расскажи и посмотри на его (ее) лицо при этом ;)

>Например, васе хочется машу, в первобытном обществе, он пришел и забрал ее

Ага, прямо-таки пришел и забрал ? А все ее соплеменники, а также конкуренты в это время усиленно занимались борьбой с курильщиками, поэтому на пришельца просто не обратили внимания ?

И вообще, Наташ, не надо уподоблять дискуссию о вреде КУРИЛЬЩИКОВ твоему любимому кёрлингу, где важно не столько поставить свой камень, сколько не дать поставить камень сопернику ;)

← →
MsGuns © (2008-01-28 19:38) [1742]

Ашот, ты с женщиной не спорь - она все равно будет правее ;)

← →
TUser © (2008-01-28 19:53) [1743]

> Sandman25 (28.01.08 13:04) [1640]

Верно, и вовсе не обязательно, что ради обеспечения твоих интересов десятки процентов наших сограждан должны отправиться в резервацию. Приучись жить в обществе.

← →
Kerk © (2008-01-28 20:40) [1744]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем. Не в пивной

← →
vrem_ (2008-01-28 20:47) [1745]

сегодня в маршрутке заставляли пристёгиваться на переднем сидении)) не меня, деда какого то и потом кто его сменил, а водитель не курил)
ветка действует, давайте в том же духе :)

← →
TUser © (2008-01-28 21:03) [1746]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем. Не в пивной

← →
Kerk © (2008-01-28 21:17) [1747]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2008-01-28 21:21) [1748]

Удалено модератором

Kerk © (28.01.08 21:21) [1748]
Курить в общественном месте -- это все равно что ссать там же. И одно и второе можно защищать одинаковыми аргументами.

Проблема за малым. Отличить общественные места от кафе в которых курильщики вправе курить. Вот в Ленинградской филармонии традиционно всегда была курительная комната. Возможно там ее больше нет (давно не был там). Но в этой комнате меломаны из числа любителей покурить не только курили, но часто и обсуждали исполнение, делились впечатлениями. Пока "правильная публика" стояла за водкой и бутербродом в буфете. Хорошая была традиция. Так вот спрашивается, эта курительная комната - общественное место али как? Или общество курильщиков-меломанов это уже не общество только потому что некурильщики, жрущие свой бутерброд так решили?

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

> Kerk © (28.01.08 21:17) [1747]

Ты - не большинство. Большинство не выступает активно за запрет курения во всех местах, которые сумеет придумать Kerk :)

Удалено модератором

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Удалено модератором

Для разборок на сайте придуман чат

А что, ненормативная лексика на форуме запрещена не для всех ?

> kaif © (28.01.08 21:31) [1749]

Влом переписывать сообщение [1752] заново. Подставь сам вместо "курительная комната" - "туалет" и спроси, а если там тоже обсуждают музыку, то может это общественное место и пИсать не стоит? Кайф, ты выдающийся демагог, но неинтересно уже, чесслово.

>Kerk © (28.01.08 21:43) [1757]
>Кайф, ты выдающийся демагог, но неинтересно уже, чесслово.

Протестую ! Kaif вовсе не демагог, а человек, отстаивающий свою точку зрения при помощи оригинальных цепочек безукоризненных силлогизмов !
В отличие от некоторых элементарно невоспитанных грубиянов ;)

> MsGuns © (28.01.08 21:48) [1758]
> В отличие от некоторых элементарно невоспитанных грубиянов
> ;)

Самокритично. Задолбал уже оффтопить

А вот, кстати, новая струя в порядком закисающей дискусии:

Если курильщики - люди невоспитанные, малокультурные и даже многими записанные в идиоты, то как объяснить тот феномен, что огромное количество людей незаурядных, талантливых и даже гениальных являлись и являются до сих пор курцами ? И уж совсем несуразно звучит предположение об умственной неполноценности курильщиков.
В самом деле, ну кто из вас будет отрицать, что в жизни ему приходилось встречаться с достаточным числом очень неглупых людей, достигших весьма немалого в жизни прежде всего своим умом, а между тем подверженных этой пагубной привычке ?

Пресловутая борьба с курением Найти похожие ветки