Чего все ополчились против Израиля?

← →
tesseract © (2006-07-31 11:39) [520]

> DillerXX © (31.07.06 11:26) [519]

не у всех есть такая возможность.

На самом деле - чернеют то не все, как правило только водитель под шахтёра косит.

← →
КаПиБаРа © (2006-07-31 15:52) [521]

DillerXX © (31.07.06 11:26) [519]
Что бы танк смог под водой двигаться, его нужно подготовить и проверить гермитезацию в ближайшей луже.
Водитель обычно грязный, т.к. на марше из за недостаточной видимости открывает свой люк.

← →
Мазут Береговой © (2006-07-31 21:32) [522]

С чего начиналось государство Израиль? Немного истории БСЭ:

Государство И. было провозглашено 14 мая 1948 на основе решения Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947. Согласно решению, находившаяся под мандатом Великобритании Палестина объявлялась независимой; её территория разделялась на два самостоятельных государства — арабское и еврейское; оба государства должны были иметь демократические конституции, обеспечивающие права национальных меньшинств в каждом из этих государств. Территория еврейского государства определялась в размере 14 тыс. км2 (около 56% территории Палестины) со смешанным населением, в том числе 498 тыс. евреев и 497 тыс. арабов (включая 90 тыс. бедуинов). Город Иерусалим выделялся в самостоятельную административную единицу со специальным международным режимом под управлением ООН. Сразу же после провозглашения государства И. к власти пришла крупная еврейская буржуазия, тесно связанная с международным сионизмом. В состав созданного в мае 1948 временного правительства вошли исключительно представители сионистских партий. В первом же акте правительства — «Декларации независимости» — была провозглашена «доктрина сионизма» в качестве официальной идеологии и политики израильского государства.

В результате политики империалистических держав (США, Великобритании) и международных сионистских кругов вслед за провозглашением государства И. началась арабо-израильская война 1948—49. В ходе войны И. захватил большую часть территории (6,7 тыс. км2), выделенной решением ООН Палестинскому арабскому государству, которое так и не было создано, а также западную часть Иерусалима. Таким образом, И., вопреки решению ООН от 29 ноября 1947, расширил территорию до 4/5 территории подмандатной Палестины. Сионистский террор ещё до образования И. и начала войны, а затем в ходе войны привёл к массовой гибели арабов и изгнанию почти 1 млн. арабов с территории И. и захваченной им арабской части Палестины. Возникла проблема палестинских беженцев, ставшая из-за неизменного отказа И. выполнить резолюцию ООН от 11 декабря 1948 (о праве беженцев на возвращение на родину или по их выбору на материальную компенсацию) одной из важных причин, осложнивших ближневосточный кризис. В 1949 И. подписал временное соглашения о перемирии с Египтом (24 февраля), Ливаном (23 марта), Иорданией (3 апреля) и Сирией (20 июля). По вине израильских правящих кругов эти соглашения не были заменены мирными договорами. В январе 1950 правительство И., вопреки решению ООН от 29 ноября 1947, объявило Иерусалим столицей И. Великие державы — Великобритания, СССР, США, Франция — и многие другие государства не признали акций И. в отношении Иерусалима. В обстановке войны, разжигания расистской пропаганды и преследования демократических сил проходили (январь 1949) первые выборы в парламент. Главной правящей партией стала сионистская партия МАПАИ. Нарушив решение ООН о принятии демократической конституции, правительство И. отказалось ввести конституцию. Оно начало проводить политику безудержного шовинизма, всё более усиливавшегося экспансионизма, укрепления тесного союза с империализмом, особенно с империалистическими кругами США, пытающимися с помощью реакционных сил И. упрочить свои позиции на Ближнем Востоке, ослабить антиимпериалистическую борьбу арабских народов.

И. был включен во все программы американской «помощи», и на него был распространён 4-й пункт доктрины Трумэна (см. Трумэна доктрина). По соглашению с США (1952), заключённому на основе «Акта 1951 о взаимном обеспечении безопасности», правящие круги И. по существу обязались участвовать в любых военных и иных акциях США на Ближнем Востоке. Укреплялись позиции иностранного (особенно американского) капитала. В начале 50-х гг. правительство И. приняло законы, предусматривающие предоставление иностранному капиталу крупных привилегий.

Так что нынешние события это не начало, это продолжение...

← →
Мазут Береговой © (2006-07-31 21:38) [523]

полное:
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/052/181.htm

← →
tesseract © (2006-07-31 21:58) [524]

> [522] Мазут Береговой © (31.07.06 21:32)

Мдя а действительно чего все наезжают на Израиль?
Историки, ООН .........

Иран с Сирией по сравнению с [523] - ангелы земные.

← →
Макс Черных © (2006-07-31 22:00) [525]

2 tesseract

> я и не обижаю, но в танке как-то бывал.
> там весьма пыльно и очень душно.

Неудачный танк попался. Не знаю как сейчас, но в СССР танкисты мыли, драили танк каждый день, и красили еженедельно. Какая нахрен пыль?
Если даже гусеница снимали, отстукивали от грязи, мыли с мылом, и потом ставили.

← →
tesseract © (2006-07-31 22:03) [526]

> [525] Макс Черных © (31.07.06 22:00)

У нас ремонтный цех был. Ракетный правда, но иногда с полигонов танки привозили на ремонт. Соотвествено понятие "новый" к ним никаким боком.

← →
EvS © (2006-07-31 22:08) [527]

>[522] Мазут Береговой © (31.07.06 21:32)

Там сам черт теперь не разберется.

"Как только стало известно о решении создания государства Израиль, со стороны сионистов началась настоящая необъявленная война - еще до провозглашения государства Израиль около 250 тыс. палестинских арабов были вынуждены покинуть свои родные места. В свою очередь Лига Арабских Государств не признала Израиль и огласила евреям "джихад" (священную войну). В полночь 14 мая 1948 закончился срок действия британского мандата на Палестину. Сразу же после того, как Бэн-Гурион 14 мая 1948 объявил о создании государства Израиль, войска стран арабской лиги: Египта, Иордании, Сирии и Ливана начинают военные действия против Израиля. Войну Израилю также обьявили Саудовская Аравия и Йемен. 40-тыс. войскам арабской лиги, которые формально возглавлял король Иордании, противостояла 30-тыс. вооруженные силы организации Хагана, вооруженные чешским оружием. Войска арабских государств заняли ряд территорий в южной и восточной Палестине, которые не предназначались для евреев, а так же захватили небольшой еврейский квартал в старой части Иерусалима. Израильтяне тем временем взяли под контроль главную дорогу на Иерусалим, идущую через горы, заняли оборону и успешно отбивали атаки арабов. 20 мая 1948 ООН призвало стороны к перемирию, однако предложенный план урегулирования был неприемлемым для обеих сторон.

Несмотря на то, что на начальном этапе военные действия развивались в пользу арабов, ситуация вскоре изменилась. Арабское единство подрывалось острыми противоречиями. Армия освобождения Палестины подчинялась муфтию Иерусалима, среди всех арабских стран только Иордания имела современную армию - Арабский легион, которым командывал англичанин генерал Глабб, в то время как израильтяне были вооружены современным оружием.

Ход войны изменился уже в июле 1948, когда 10-дневное наступление евреев нейтрализовало наступательные силы арабов; а заключительное наступление евреев в октябре привело к тому, что к началу 1949 израильтяне смогли занять всю территорию Палестины вплоть до границы с Ливаном и Голанским высотам на севере и Аккабскому заливу и Синайскому полуострову на юге, за исключением Сектора Газа (отошел к Египту). Таким образом, Израиль захватил 6,7 тыс. км территории Палестины, которая по решению Генеральной Ассамблеи ООН от 29.11.1947 предназначалась для Арабского государства и западную часть Иерусалима. Оставшаяся часть Палестины, отведенная Арабскому государству, и восточная часть Иерусалима были присоединены Иорданией. С территории, захваченной Израилем, было изгнано св. 900 тыс. арабских жителей, которые осели в арабском мире, а с арабских стран в свою очередь, было выслано около 567 тыс. евреев, которые осели в основном в Израиле."
http://www.coldwar.ru/conflicts/middle_east/1948.php

← →
Petr V. Abramov © (2006-07-31 22:58) [528]

> Мазут Береговой © (31.07.06 21:32) [522]
Это фигня. А есть ли где-нить список акционеров Суэцкго канала? За океаном демократическая прозрачность корпораций, говорят... А насчет БСЭ - если говорить о людях - и евреев жалко, которые туда уехали. А уж которые в войну родились, в войну и помрут, ради... чаго???

← →
Мазут Береговой © (2006-07-31 23:29) [529]

> Petr V. Abramov © (31.07.06 22:58) [528]

Ради чего - понятно - власть, деньги, территории... Всегда было, всегда будет.. Тоже самое в Ираке, в Чечне... Любая война - попытка дележа...
Кстати, по секрету, я тут беседую с сов. евреями уехавшими из СССР в Израиль... Они теперь почти все в США перебрались... ситуация такова, что жизни им там, в Израиле, нет... местные евреи вновь прибывших на "историческую родину" даже за евреев не считают...

← →
Мазут Береговой © (2006-07-31 23:37) [530]

> EvS © (31.07.06 22:08) [527]
> >[522] Мазут Береговой © (31.07.06 21:32)
>
> Там сам черт теперь не разберется.
>
> "Как только стало известно о решении создания государства
> Израиль, со стороны сионистов началась настоящая необъявленная
> война - еще до провозглашения государства Израиль около
> 250 тыс. палестинских арабов были вынуждены покинуть свои
> родные места.

Да... Но все-таки Израиль первый начал... Я понимаю, что новое гос-во должно как-то о себе "объявить" и "показать", но можно было и без "локтей" обойтись... более лояльно...

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-01 00:15) [531]

> Мазут Береговой © (31.07.06 23:29) [529]
> За океаном демократическая прозрачность корпораций, говорят...
> А есть ли где-нить список акционеров Суэцкго канала?
ключевое - это. Вы в ДРУГИХ поисковиках быстрее сориентируетесь. Просто интересно.
> местные евреи вновь прибывших на "историческую родину" даже за евреев не считают...
Директор моей школы прошел CCCH->Израиль->Америка->Россия. Посчитал, что лучше пусть "тут" называют евреем, чем "там" - русским. Не подумайте, что какая-то особая школа была, обычная физмат, но шорошая :)))) Взяли меня туда по результатам собеседования, которое до сих пор страшно.

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-01 00:17) [532]

CCCH == СССР, конечно

← →
Yura32 © (2006-08-01 01:29) [533]

>
> В случае с Ливаном они не правы. Как и во время "Мира в
> Галилее". ИМХО, обстрел жилых кварталов это не лучшая мера
> антитеррора.
>

klasnoe unih mirnoe naselenie . iz jilovo doma letyat raketi , iz me4etei skladi raket zdelali , iz tavo doma gde 51 odin 4elovek umer na vtarom etaje bili ustanovki dlya puska raket , i tem bolee izrail raskidivaet listovki v livane gde oni preduprejdayut kak minimum za 24 to4niy obyekt ataki , normalniy 4elovek zdelaet vivod shto eto prosto provokaciya ! tam ne mogli bit prosto tak 51 4elovek v odin moment !!!!!! i vopshe ya iz izraila i smotri i ruskie novosti i izrailskie , poverte mne iz ruskih novastei malo 4o uznaesh i tem bolee tam mnoga faktov katorie po rosiyskim novastam vranyo :(

← →
yura32 © (2006-08-01 01:53) [534]

Удалено модератором

← →
Макс Черных © (2006-08-01 01:55) [535]

> Они теперь почти все в США перебрались... ситуация такова,
> что жизни им там, в Израиле, нет... местные евреи вновь
> прибывших на "историческую родину" даже за евреев не считают.
> ..

Мои друзья живущие в израиле или имеющие там родню рассказывали, что евреи никого кроме них самих вообще за людей не считают. А к палестинцам отношение хуже чем к скотине. И у меня нет основания не верить этим рассказам.

← →
yura32 © (2006-08-01 02:02) [536]

> Мои друзья живущие в израиле или имеющие там родню рассказывали,
> что евреи никого кроме них самих вообще за людей не считают.
> А к палестинцам отношение хуже чем к скотине. И у меня
> нет основания не верить этим рассказам.
>

ya yevrei jivoushiy v izraili i toshto ti skazal 4ush polnaya ! izrail yedinstvnaya strana gde kavo toka netu ! ruskih zdes vopshe 1/6 naseleniya . a kto zdes palestincev vidit vopshe ?! i tem bolee palestina gosudarstvo teroristi4eskoe paskolku narod sam vibiral pravitelstvo i samie bolshie partii bili hamas i fatah (oboi teroristi4eskie grupirovki ) i vopshe esli umniy takoi priejai knam v kiriat shmone posmatru kak ti vopshe yesho 4ota skajesh posle tam kak poimyosh shto takoe 20-90 raket v den !

← →
Petr V. Abramov © (2006-08-01 02:11) [537]

> Макс Черных © (01.08.06 01:55) [535]
А Вы как отнесетесь к людям, которые в Вашем районе построят мечеть, и, главное, БУДУТ устанавливать СВОИ порядки? Сейчас в центре Москвы такое происходит (до мечети, правда, не дошло).
Это (где Израиль) не их земля. Но, по хорошему, и не арабов. Это их общая. Но ИЗРАИЛЬТЯНЕ так воспитаны, что это их земля. И арабы тоже (:

← →
yura32 © (2006-08-01 03:06) [538]

> Но ИЗРАИЛЬТЯНЕ так воспитаны, что это их земля

zrya ti tak shitaesh do tavo kak britania polu4ila vopshe mandat shtob stroit infrostrukturi v izraile , zdes bili turki . i vot vopros pri4om zdes turki i palestinci ?! vivodi sami delaite

← →
Думкин © (2006-08-01 06:09) [539]

> Мазут Береговой © (31.07.06 23:29) [529]

Есть немного. Читал опус в котором билась тревога, что чистокровок мало. В основном по принципу - еврей по матери. Это весьма волновало ряд кругов там.

А про нынешнюю войну. США показало в 1991 году кто хозяин в мире, потом продавливало и продавило. пришла очередь заокеанского штата - продавят. И покажут. И смирятся. будте покойны.

Последствия правда будут - весьма неслабые. но таки 3-ю мировую с последующими дубинками - "самые миролюбивые" и зажгли. Так думаю.

← →
cyborg © (2006-08-01 07:02) [540]

> [533] Yura32 © (01.08.06 01:29)

Ты на самом деле думаешь что воюющая страна по новостям говорит чистую правду? :)

Конечно же бомбоубежище делают под складом оружия и под ракетными установками.

← →
cyborg © (2006-08-01 07:03) [541]

Особенно пункт о предупреждении бомбёжки с указанием целей порадовал.

← →
КиТаЯц © (2006-08-01 07:19) [542]

Запостил на другом форуме, а здеся тоже ветка есть оказываеться :)

Смотрю вчера "в один глаз" ОРТ (других программ нет - антена сломалась). Ну и там типа ведущий новостей + собкор в Бейруте + собкор в Хайфе ситуацию с 48 часовым перемирием обсуждают... И что-то там бормочат про продолжающиеся на самом деле авиаудары... Тут до меня долетают слова какого-то из собкоров "дело в том, что израиль объявили мароторий на удары по районам с гражданским населением, а пусковые установки Хэзболы, подозраительные машины... и т.д.".

Господа, разясните: я что-то неправильно понял/услышал или так и есть? :confused:
Если так, то можно ли это понимать как то, что Израиль без разбору подвергает ударам "что не попадя", в том числе и гражданские объекты, и откровенно в этом признается? Ну, типа "мы 48 часов мирных жителей бомбить не будем"?

← →
KilkennyCat © (2006-08-01 07:19) [543]

> IZRAIL BOMBIT TOLKO YUG LIVANA I VSE DOLJNI ZNAT OB ETOM
> !!! MIRNIE GRAJDANI PROSTO SPOKOINO MOGUT UEHAT NA SEVER
> !

Забавно.

← →
Думкин © (2006-08-01 07:24) [544]

> КиТаЯц © (01.08.06 07:19) [542]

Про то что слышал не скажу, но фишка так выходит:
"на территории гражданских объектов, под их прикрытием(щитом) находятся военные объекты". Так подается. Возможно и так.

http://www.polit.ru/author/2006/07/26/israel.html

← →
Мазут Береговой © (2006-08-01 09:57) [545]

> Думкин © (01.08.06 06:09) [539]
> > Мазут Береговой © (31.07.06 23:29) [529]
>
> Есть немного. Читал опус в котором билась тревога, что чистокровок
> мало. В основном по принципу - еврей по матери. Это весьма
> волновало ряд кругов там.
>
> А про нынешнюю войну. США показало в 1991 году кто хозяин
> в мире, потом продавливало и продавило. пришла очередь заокеанского
> штата - продавят. И покажут. И смирятся. будте покойны.

По матери все чистокровки, а по отцу - полукровки... В Лос Анджелес Таймс один еврей написал как-то, что людей на хороших и плохих можно делить по тому как они относятся к еврейскому вопросу. И по-новостям в тот же самый день это продекларировали... И это на полном серьезе...
По ходу дела...
В пятницу на работе что-то зашел разговор у меня с одним черным и испанкой о вере христианской... Ну я и вспомнил Мэла Гибсона с фильмом "Страсти по Христу"... И я им говорю, что мне показалось, что Мел Гибсон недолюбливает евреев... заспорили, вообчем... А тут в воскресение новости: показывают Гибсона. что мол остановлен полицией за неосторожное вождение и вождение в пьяном виде и тут же не приминули упомянуть, что он сказал, когда его арестовывали, что, типа, во всем евреи виноваты, что плохого в мире происходит! :-))))) Ну так они мне сегодня в понедельник с утра новости прибежали сообчать, что я мол прав! :-))))

← →
Иксик © (2006-08-01 10:12) [546]

> Мазут Береговой © (31.07.06 21:32) [522]
> С чего начиналось государство Израиль? Немного истории БСЭ:
>
>
> Государство И. было провозглашено 14 мая 1948 на основе
> решения Генеральной Ассамблеи ООН от 29 ноября 1947. Согласно
> решению, находившаяся под мандатом Великобритании Палестина
> объявлялась независимой; её территория разделялась на два
> самостоятельных государства — арабское и еврейское; оба
> государства должны были иметь демократические конституции,
> обеспечивающие права национальных меньшинств в каждом из
> этих государств. Территория еврейского государства определялась
> в размере 14 тыс. км2 (около 56% территории Палестины) со
> смешанным населением, в том числе 498 тыс. евреев и 497
> тыс. арабов (включая 90 тыс. бедуинов). Город Иерусалим
> выделялся в самостоятельную административную единицу со
> специальным международным режимом под управлением ООН. Сразу
> же после провозглашения государства И. к власти пришла крупная
> еврейская буржуазия, тесно связанная с международным сионизмом.
> В состав созданного в мае 1948 временного правительства
> вошли исключительно представители сионистских партий. В
> первом же акте правительства — «Декларации независимости»
> — была провозглашена «доктрина сионизма» в качестве официальной
> идеологии и политики израильского государства.
>
> В результате политики империалистических держав (США, Великобритании)
> и международных сионистских кругов вслед за провозглашением
> государства И. началась арабо-израильская война 1948—49.
> В ходе войны И. захватил большую часть территории (6,7
> тыс. км2), выделенной решением ООН Палестинскому арабскому
> государству, которое так и не было создано, а также западную
> часть Иерусалима. Таким образом, И., вопреки решению ООН
> от 29 ноября 1947, расширил территорию до 4/5 территории
> подмандатной Палестины. Сионистский террор ещё до образования
> И. и начала войны, а затем в ходе войны привёл к массовой
> гибели арабов и изгнанию почти 1 млн. арабов с территории
> И. и захваченной им арабской части Палестины.

Это просто пипец!!! На следующий день после провозглашения Декларации Независимости на Израиль напало 5 арабских государств. У Израиля не было регулярной армии, только военизированные отряды, эмигранты с кораблей отправлялись на фронт. И поимели все 5 государств на них напавших, и отстояли свою независимость. Оказывается это была сионистская агрессия.

И эти люди говорят про пропаганду...

> Макс Черных © (01.08.06 01:55) [535]
>
> > Они теперь почти все в США перебрались... ситуация такова,
>
> > что жизни им там, в Израиле, нет... местные евреи вновь
>
> > прибывших на "историческую родину" даже за евреев не считают.
>
> > ..
>
> Мои друзья живущие в израиле или имеющие там родню рассказывали,
> что евреи никого кроме них самих вообще за людей не считают.
> А к палестинцам отношение хуже чем к скотине. И у меня
> нет основания не верить этим рассказам.

Конечно, вы сами выбираете во что верить. Только сейчас вы верите в <самоцензура>, не имеющее никакого отношение к реальности. Я был в Израиле и видел. И в Москве был и тоже видел.

← →
Мазут Береговой © (2006-08-01 10:31) [547]

Иксик, я за что купил, за то и продал... Рассказал то, что мне рассказали люди, которые жили в Израиле и сбежали оттуда. Самое смешное, что они все гордятся тем, что Израиль это их "историческая" родина... хотя родились они в СССР, а живут в США...

И прокоментируйте вот это:
"Как только стало известно о решении создания государства Израиль, со стороны сионистов началась настоящая необъявленная война - еще до провозглашения государства Израиль около 250 тыс. палестинских арабов были вынуждены покинуть свои родные места."

← →
tesseract © (2006-08-01 10:36) [548]

"Россия для русских" - нацизм
"Израль дл израильтян" - внутреннее дело Израиля

> tesseract © (01.08.06 10:36) [548]

Макс, а ты видешь разницу между еврей и израильтянин? А между русский и россиянин?

> Мазут Береговой © (01.08.06 10:31) [547]
> Иксик, я за что купил, за то и продал... Рассказал то, что
> мне рассказали люди, которые жили в Израиле и сбежали оттуда.
> Самое смешное, что они все гордятся тем, что Израиль это
> их "историческая" родина... хотя родились они в СССР, а
> живут в США...
>
> И прокоментируйте вот это:
> "Как только стало известно о решении создания государства
> Израиль, со стороны сионистов началась настоящая необъявленная
> война - еще до провозглашения государства Израиль около
> 250 тыс. палестинских арабов были вынуждены покинуть свои
> родные места."

Мне хотелось бы услышать подтвреждение этого из более надежного источника, а то несколько сложно поверить в это, учитывая, что британские войска были достаточно проарабски настроены.

Иксик © (01.08.06 10:12) [546]

Все бы хорошо, но какого года издания БСЭ? 1950, 1970, ?
Уж больно одиозный текст ... :)

> Иксик © (01.08.06 10:45) [549]

Это просто шутка в адрес политики США. Не принимать сильно всерьёз.

Израль - основной аванпост Америки на Среднем Востоке и потребитель вооружений. Даже без "сионистских сил" он ей очень нужен.

Поэтому то, что позволено Израилю, не позволено Сирии и Ирану.

> > Мои друзья живущие в израиле или имеющие там родню рассказывали,
> > что евреи никого кроме них самих вообще за людей не считают.
> > А к палестинцам отношение хуже чем к скотине. И у меня
> > нет основания не верить этим рассказам.

У меня друг детства вернулся из Израиля.
С безработного -> охранника -> кладовщика дослужился до инженера.
Дальше - предел для 99% выходцев из СНГ. Да и инженером стать для наших там - невиданный успех.
Кстати, для таких есть и название свое: "олимы".
Коренные израильтяне как раз и повышают свой уровень жизни за их счет.

> isasa © (01.08.06 11:02) [551]

Да Бог ее знает, просто по любому источник "заинтерсованный" :)

> Курдль © (01.08.06 11:17) [553]

Имхо глупости это. Недавно сюда приезжал бывший бакинец, ныне депутат израильского парламента, родственник знакомых крупный и уважаемый специалист в медицине. Примеров десятки.

Алим - репатрианты. Это не название, это слово такое на иврите.

Удалено модератором
Примечание: Бессмысленное однострочное сообщение

> Иксик © (01.08.06 11:49) [557]
> Возможно, но не более чем остальные.

Всегда есть кто-то "более в теме", а кто-то "менее в теме".
Как, по-вашему, может процветать государство с населением 6 млн.чел., не имеющее развитой промышленности и сельского хозяйства?
И еще факт - население Израиля в конце 80-х было около 3-х млн.чел. а выросло только за счет репатриантов из СНГ.
Я имею многих друзей и знакомых, живущих там, имеющих там рожственников, или живших там ранее.

> Иксик © (01.08.06 11:32) [554]
> Имхо глупости это. Недавно сюда приезжал бывший бакинец,
> ныне депутат израильского парламента, родственник знакомых
> крупный и уважаемый специалист в медицине. Примеров десятки.

У меня примеров сотни. Безработные врачи, инженеры-охранники, учителя-дворники, преподаватели консерватории - таперы и многие другие.
Кстати, это меня не очень удивило. Зато там хорошо живется пенсионерам. Отличное медицинское обслуживание.
Потрясла меня глубочайшая религиозность (по нашим меркам) среди всего коренного населения, способная поспорить с любой другой восточной религией. А уж среди датишных хасидов и т.п. - просто чудовищный фанатизм, граничащий со здравым смыслом.

Чего все ополчились против Израиля? Найти похожие ветки