Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.10.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

А что полезного людям дала философия?   Найти похожие ветки 

 
Inovet ©   (2009-07-25 13:13) [360]

> [358] Дуб ©   (25.07.09 12:28)
>
> > Inovet ©   (25.07.09 12:20) [356]
>
> Все таки ты новенький, чуствуется. :)

Может ты о нике, так переход количества в качество (шучу) состоялся в ветке о поэзии "...В новых одеждах с новыми глазами...", и анкеты одинаковые. А так да, недавно я здесь, да и в мире не давно.:)


 
Дуб ©   (2009-07-25 13:54) [361]

> Inovet ©   (25.07.09 13:13) [360]

И о нике. Но не знать про ММР и вздрагивать при таких милых перебранках...

:)

Мы с Женей по разным вопросам ругаемся. И при этом мирно собеседуем где надо. Все нормально.

Просто вот это разделение, тт математика, тут физика, тут философия, тут биология - оно же только в картотеке бывает. По жизни его нет. Настоящего ученого не философа - его не бывает. А инженер - бывает. Вот и думай где польза. Многие же ведь искренне верят, что важна только инженерия. У Жени уровень чуть выше, но пока такой же дремучий. И это не переубеждается спорами такими и в ветках потрепаться. Это только жизнью, и далеко не всегда. Потму стеб и прочие наблюдаемые прелести - они просто не избежны.


 
AndreyV ©   (2009-07-25 15:10) [362]

> [361] Дуб ©   (25.07.09 13:54)
> > Inovet ©   (25.07.09 13:13) [360]
>
> И о нике. Но не знать про ММР и вздрагивать при таких милых
> перебранках...

Чтобы не осталось сомнений, подтверждаю. (Наверно не нарушение, поскольку автор не прячется)

Под ником Inovet пишет тот же кто и я, вроде до шизофрении пока далеко.:) Про ММТ я и спросил, про милые беседы тоже я.:)


 
Inovet ©   (2009-07-25 15:19) [363]

> [361] Дуб ©   (25.07.09 13:54)
> > Inovet ©   (25.07.09 13:13) [360]
> Просто вот это разделение, тт математика, тут физика, тут
> философия, тут биология - оно же только в картотеке бывает.
> По жизни его нет. Настоящего ученого не философа - его не
> бывает. А инженер - бывает.
...

Весной я приводил пример о двигателе внутреннего сгорания изобретённым Дизелем, и мнения о том, кто же в нём понимает: многие думают, что автослесари лучше, а инженер ничего, а учёный вообще не знает о нём. И они по своему правы. А мы здесь о науке говорим, о методологии, о философии.


 
Inovet ©   (2009-07-25 17:13) [364]

> [359] Inovet ©   (25.07.09 12:57)
> Для TUser. Не было ли у тебя предмета, да наверняка был
> похожий, "Введение в технику эксперимента"

Гы. Посмотрел, всё более современное: начинается с пассивных цепей и готовых генераторов, и LabView завершается.

Здорово!

Я о том говорил, когда даётся кусок фольгированного стеклотекстолита и набор деталей. Надо нарисовать дорожки, исходя примерно из курса черчения радиоэлектронных схем, протравить, спаять, снять показания, сдать, ответив на вопросы о поведении устройства при замене номиналов.

Устройства вроде стабилизатора напряжения на эмиттерном повторителе, или автогенератора с индукционной связью, с УНЧ на ОУ снять АЧХ, например.


 
VirEx(home)   (2009-07-25 18:11) [365]


> БарЛог ©   (17.07.09 16:41) 
> Физика - самолеты, пароходы... А философия?Изучал год, так
> и не понял, зачем оно надо.

чтобы посеять во всем сомнение, например:
- пить или не пить? вот в чем вопрос


 
Дуб ©   (2009-07-25 20:13) [366]

> Чтобы не осталось сомнений, подтверждаю. (Наверно не нарушение,
>  поскольку автор не прячется)

Я вначале догадывался, но сегодня и понял. :)

> И они по своему правы. А мы здесь о науке говорим, о методологии,
>  о философии.

Именно так. Я помню тот пример.

Почему Ньютон иписал многословно. ТО что оно описал сейчас легко вкладывается в малосьраничную брошюру, если взять из него физику и матеемтику. ТО же самое относится к Максвеллу. Можно посмотреть как он объясняет то, что сейчас уже излишне объяснять. А ровно потому, что сейчас головы настроены по-другому. А в их времена они были настроены иначе. А чуть ранее Ньютона еще иначе. И проыв хоть и отражался в области математики и физики, но происходил прежде всего в другом. Эти науки пошли вторым эшелоном, третим пошел капитализм. А кто-то думает, что он живет в постоянном мире, в котором только чутка изменились информационные потоки. И беседя с древним греком можешь придти к пониманию по вопросам мироустройства за приемлемое время. В массе своей - не выйдет. Головы по-другому повернуты. А в возрасте поворт сделать могут единицы. И все это вне рамок формул. Проходит десятилетиями. В грубой форме - как-то так.


 
test ©   (2009-07-25 20:32) [367]

Дуб ©   (25.07.09 20:13) [366]
Философы недавно придумали как поворачивать головы в любом возрасте, это можно наблюдать в рекламе, самый прямой пример.


 
Дуб ©   (2009-07-25 20:39) [368]

> test ©   (25.07.09 20:32) [367]

Выкачаем ваши мозги, а потом закачаем, что угодно? Это есть, да. Но многие сопротивляются. :)


 
test ©   (2009-07-25 20:42) [369]

Дуб ©   (25.07.09 20:39) [368]
А всем не надо достаточно процентов 75, в этом вся прелесть! Там же кстате, 12 тетрадей Геши, найти можно на РАН


 
Игорь Шевченко ©   (2009-07-25 23:45) [370]


> Устройства вроде стабилизатора напряжения на эмиттерном
> повторителе


А слабо рассказать, как он (стабилизатор) работает ? :)


 
Inovet ©   (2009-07-26 00:40) [371]

> [370] Игорь Шевченко ©   (25.07.09 23:45)
>
> > Устройства вроде стабилизатора напряжения на эмиттерном
> > повторителе
>
> А слабо рассказать, как он (стабилизатор) работает ? :)

Отрицательная обратная связь по напряжению, стабилизированная база, излишки энергии рассеиваются транзистором. Кроме прочего, если не забыл, ещё и КПД снять в разных режимах надо было.

Ну я же написал рафинированные, но не знакомые, условия. А почему ты спросил?


 
Inovet ©   (2009-07-26 01:20) [372]

> [371] Inovet ©   (26.07.09 00:40)
> > [370] Игорь Шевченко ©   (25.07.09 23:45)
> >
> > > Устройства вроде стабилизатора напряжения на эмиттерном повторителе
> >
> > А слабо рассказать, как он (стабилизатор) работает ? :)
>
> Отрицательная обратная связь по напряжению, стабилизированная
> база, излишки энергии рассеиваются транзистором. Кроме прочего,
> если не забыл, ещё и КПД снять в разных режимах надо было.
>
> Ну я же написал рафинированные, но не знакомые, условия.
> А почему ты спросил?

Или на каком уровне ты желаешь описание. На уровне атомов придётся описывать работу отдельных приборов, но в задании этого точно не было, это уже позже на соответствкющей кафедре.


 
Копир ©   (2009-07-26 19:44) [373]

>БарЛог ©   (17.07.09 16:41)  
Физика - самолеты, пароходы... А философия?

Физика, пароходы всякие - это шестерёнки.

Неужто Вы не задумывались о любви?
О поэзии? О гносеологии? О мифологии?

Неужто только техника?
И что такое, какое-то чудовище выработала из Вас эта,
нынешняя Цивилизация?

Фантаст и, по-своему, великий гуманист, Айзек Азимов
однажды (в 60-х годах) придумал цикл рассказов "про роботов".

Он лукавил. Это - рассказы про человеков.

Про роботов никто придумывать (конкретно про них) не станет.
Потому, что роботы - это не модель человека.

Это просто неудачная проекция модели.

Философия на то и дана, чтобы отличить действующие шестерёнки в, скажем,
танке, или в супер-пупер "Булаве" к-нить, от нешестирёночного человека.

И мускулы не те, и с компом по количеству операций не сравнит себя...

Но выше! Выше консервной банки, придуманной НАСА или, там, ФСБ какой-то.
Знаете почему?

Потому, что человек может отличить этику от эстетики.
Хорошее от красивого.

Это и есть преимущество философии, недоступной никакому роботу.


 
kaif   (2009-07-27 00:20) [374]

БарЛог ©   (17.07.09 16:41)  
Физика - самолеты, пароходы... А философия?

Изучал год, так и не понял, зачем оно надо.


А вот сама надобность почему используется в вопросе?

Если вопрос задан о надобности, то автор сабжа есть последователь одного весьма древнего и внутренне противоречивого философского направления - прагматизма.

Если объяснить, зачем нужна философия, то автор посчитает, что нашел ответ на какой-то существенный вопрос?

К счастью, философия ни для чего не нужна.

Как и тьма вещей в Поднебесной.
Как и пароходы и самолеты в конечном счете никому не нужны. Черви вполне обходятся без всего этого миллоны лет и не жалуются.

Кайф - есть мерило всех вещей.
Поэтому я последователь философии радикального гедонизма.
Есть кайф в самолетах, есть кайф в пароходах.
Если автор сабжа не видит кайфа в философии, то на какой хрен он ее целый год изучал?
Он что, мазохист?

Если же он видит в ней кайф, то какая надобность в том, чтобы задавать вопросы о надобности?

:)


 
Копир ©   (2009-07-27 02:49) [375]

>kaif   (27.07.09 00:20) [374] :
I"m so glad to hear you :) Really!

Нынешнее поколение первокурсников (которое, увы, не будет жить
при коммунизме)обделено некоторой опекой.
Нам, грешным, под фанфары "научного коммунизма" таки преподавали
и классическую философию.

Им нет.

Мало кто даже в советские годы знал, что кроме предвестника марксизма-ленинизма,
Гегель, прежде всего был объективным, почти абсолютным идеалистом.
Коммунистическая ВПШ (Высшая Партийная Школа) была своеобразным, почти иезуитским университетом: ну, нужно!
Ну, необходимо было учить по источникам марксизма! Про противоположность, там,
всякую!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D1%83%D1%85%D0%B0


 
Petr V. Abramov ©   (2009-07-27 04:27) [376]


> Игорь Шевченко ©   (25.07.09 23:45) [370]

он работает круто, а ты нихрена не понимаешь в нормальной технике. А если в твоей технике менее трех повторителей, а качество то же, то ты не ухом слушаешь, а брюхом, или не на той музыке слушаешь, и ваще, ты че на бренд, а ты ваще чебпанимал


 
kaif   (2009-07-27 05:45) [377]

2 Копир ©   (27.07.09 02:49) [375]

Я тоже рад Вас видеть. Но в форуме я участвовать зарекся. Пустая трата времени и нервов. Во всем мире слово философия произносится с уважением. Так как это - любовь к мудрости и истине. Которой тысячи лет. У нас это - ругательство. Филосня. У нас много ругательств. Дерьмократия, либерастия... Список можно продолжать. Берем что-нибудь возвышенное. И опошляем, как можем. Затянувшийся постпубертатный период. У многих - до старости.


 
Petr V. Abramov ©   (2009-07-27 06:42) [378]


> Так как это - любовь к мудрости и истине. Которой тысячи
> лет.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ должно выводить НАИБОЛЕ ОБЩИЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ (ну так было в МОЕЙ школе).
По нынешним временам сводить воедино естественные науки (физику, химию) и "противоестественные" (историю, криминалистику)
у философии инженерных достижений нет. социальных тоже.
P.S. хз :)))


 
Дуб ©   (2009-07-27 07:45) [379]


> у философии инженерных достижений нет

А у изобразительного исскусства в области космичеких технологий тоже. А надо?

> социальных тоже.

А вот это уже вряд ли.

> По нынешним временам

По нынешним временам это в 99% случаев изображение любви к оной, которое призвано маскировать дилетанство.


 
kaif   (2009-07-28 01:29) [380]

Любовь это вообще удел дилетантов. Профессиональная любовь иначе называется.


 
test ©   (2009-07-28 06:30) [381]

Дуб ©   (27.07.09 07:45) [379]
>>По нынешним временам это в 99% случаев изображение любви к оной, >>которое призвано маскировать дилетанство.

Мне философия дала понимание ООП до прочтения философов, я его вообще не понимал.


 
Дуб ©   (2009-07-28 08:02) [382]

> Любовь это вообще удел дилетантов.

Это вряд ли. Я имел в виду работы вроде тех, что разбирались Сокалом в известной книге. И критику их там же. Для многих это очень грустно, но чтобы сейчас создавать приемлемую философию не на уровне массового мусорного бачка надо иметь серьезные знания. А это труд и время, а руки чешутся. Вот  и получается в массе - на основе дивиргенции мегалоплазмы вдоль спина. Но народу нравится.

> test ©   (28.07.09 06:30) [381]

ксаям?


 
test ©   (2009-07-28 08:32) [383]

Дуб ©   (28.07.09 08:02) [382]
Это что за абревиатура?


 
Дуб ©   (2009-07-28 08:54) [384]

> test ©   (28.07.09 08:32) [383]

был тут философ-структурист.


 
test ©   (2009-07-28 09:01) [385]

Дуб ©   (28.07.09 08:54) [384]
Xaym?  Я не он.


 
Jukadze   (2009-07-28 09:35) [386]

Дуб ©   (27.07.09 07:45) [379]

>А у изобразительного исскусства в области космичеких технологий тоже. А надо?

Но, черт побери, красиво: http://rus-proekt.livejournal.com/114366.html


 
blackman ©   (2009-07-28 18:14) [387]

kaif   (27.07.09 05:45) [377]
У нас это - ругательство. Филосня. У нас много ругательств. Дерьмократия, либерастия... Список можно продолжать. Берем что-нибудь возвышенное. И опошляем, как можем. Затянувшийся постпубертатный период. У многих - до старости.
Есть какая-то кучка людей не понимающая и не желающая понимать простые истины известные всему миру, но зачем обобщать?
Достаточно много посетителей форума (в том числе и я) с интересом читают ваши посты.
Как известно, вода камень точит :)


 
El ©   (2009-07-28 19:05) [388]

Мне скоро слово "филосня" будет сниться, ветка еще жива? Может это слово от глагола "филонить" и филонить на лекциях по философии :)
По памяти философия есть любовь к мудрости... фило и софия. София - это по гречески мудрость и прекрасное женское имя.

Ашот мы всегда Вам рады, у Вас замечательный литературный язык, не всем дано писать такие яркие, запоминающиеся посты. Удачи Вам.


 
Пролетарий   (2009-07-28 21:43) [389]

Ответственно заявляю. Философию сдал на втором курсе на 4, А кандидатский минимум сдал на 3 кое-как. Однако в процессе написания диссертации ни разу не вспомнил ни про ризому, ни про симулякры, ни про Канта с Гегелем и т.д.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-07-28 23:18) [390]

Petr V. Abramov ©   (27.07.09 04:27) [376]


> А если в твоей технике менее трех повторителей


У меня четыре. И еще фазоинверторы, понял, да ? :)


 
Inovet ©   (2009-07-28 23:44) [391]

> [390] Игорь Шевченко ©   (28.07.09 23:18)
> Petr V. Abramov ©   (27.07.09 04:27) [376]
> > А если в твоей технике менее трех повторителей
>
> У меня четыре. И еще фазоинверторы, понял, да ? :)

Чёт я стёба не могу оценить. Был ещё и физпрактикум со всякими работами непосредственно по изучаемому материалу. А ВТЭК я привел в качестве примера бросания в воду и все, конечно, оттуда выплыли.:) Самое то для философского укрепления.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-07-29 00:42) [392]

Inovet ©   (28.07.09 23:44) [391]

Это к конкретному посту [376] относится.

А про стабилизатор - сколько лет учил схемотехнику, Степаненко штудировал, а как стабилизатор на эмиттерном повторителе работает, не могу нутром понять :)


 
Дуб ©   (2009-07-29 06:52) [393]


> понимать простые истины известные всему миру

вот те раз. Забавное заявление в свете писанины этим же автором в другой ветке - про абсолютные истины. А оно вона как. На двух стульях сидеть не шатко?

> По памяти философия есть любовь к мудрости...

К мудрости. Но многие путают ее с любовью к мудрствованию. А это разные вещи. Но пиплу - нравится. Как и колбаса из сои.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-07-29 08:50) [394]

> Игорь Шевченко  (29.07.2009 00:42:32)  [392]

Ерунда все просто, только стабилизатор не на повторителе, стабилизатор перед повторителем, в базу включен. А используется эффект "падения" напряжения база-эмиттер, порядка 0.6 вольт, оно стабильное и характерно для всех полупроводников, отличается только величиной для германия и кремния, да и оно само может работать как стабилизатор малых напряжений. Повторитель используется как усилитель.


 
Препод   (2009-07-29 10:37) [395]

Когда поступал в аспирантуру, дали задание написать реферат по работе Анисова "Время и компьютер". Суть была в следующем, человек составил программу (на бэйсике или фортране), которая последовательно заполняла оперативную память случайными числами. Это происходило в режиме очереди - т.е., когда массив был полностью заполнен, то те числа, что пришли ранее, уничтожались, и массив сдвигался, чтобы освободить место для новых. С помощью этой программы философ Анисов объяснял темпоральность нашего бытия, дескать "ничто не вечно под Луной".
Исходный код программы в книге тоже приводился ;-)


 
Дуб ©   (2009-07-29 11:11) [396]

>"ничто не вечно под Луной".

А учитывая периодичность генератора случайных чисел, то и тезис "ничто не ново". Гениально!


 
test ©   (2009-07-29 14:47) [397]

Дуб ©   (29.07.09 11:11) [396]
К времени привяжи получишь больший разлет случайных чисел.


 
Дуб ©   (2009-07-29 16:30) [398]

> test ©   (29.07.09 14:47) [397]

Это было замечание мне или в никуда? Зачем?


 
uw ©   (2009-07-29 20:24) [399]

Anatoly Podgoretsky ©   (29.07.09 08:50) [394]
Ерунда все просто, только стабилизатор не на повторителе, стабилизатор перед повторителем, в базу включен. А используется эффект "падения" напряжения база-эмиттер, порядка 0.6 вольт


Сразу видно, что Хоровица с Хиллом читал, а?


 
uw ©   (2009-07-29 20:35) [400]

Что касается философии в естественных науках, то положение ее, по-моему, ничуть не изменилось. К примеру, 95% физики - это философия, призванная сформировать соответствующее мировоззрение. В этом от философии и есть практический смысл. А смысл философии вне естественных наук, как говорит Кайф, - в кайфе. И тут не поспоришь. Если человек способен получать от нее кайф.



Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 12 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.10.04;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 1.1 MB
Время: 0.106 c
1-1218291861
lordalex
2008-08-09 18:24
2009.10.04
Не отображает иврит


2-1248437643
kostyl_kostyl
2009-07-24 16:14
2009.10.04
Посоветуйте ресурс с примером реализации списка на TList


9-1182594213
Max_
2007-06-23 14:23
2009.10.04
DirectX


8-1184783271
milkboy
2007-07-18 22:27
2009.10.04
FullScreen в проигрывателе !


1-1218185285
pogi
2008-08-08 12:48
2009.10.04
1С OLE запись - в полях значения "<>"





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский