от нечего делать &#151; задумался (IT и автомобили)

← →
stas © (2008-07-15 17:05) [360]

Ega23 © (15.07.08 16:59) [358]
ну пьяного и этот девайс не выявит, который изобрел господин открывший тему :))
>А где гарантия...
А это уже не ко мне.

> я не собираюсь пить за рулем.
- на капоте удобнее :))) (это шутка (для тех кто начнет читать с 18 стр.))

← →
Fredericco © (2008-07-15 17:07) [361]

2 speller (15.07.08 16:58) [357]
Вот меня всегда такая логика поражала.
Мне мол туда надо, мест нет, но мне надо же.
Поэтому я припаркуюсь где хочу, а виноват сцуко мэр, который не придумал парковку там где мне нужно.
И опять так припарковаться в 20 метрах дальше где свободно - не по пацански. Что я лох что ли пешком ходить когда у меня машина есть.

← →
speller (2008-07-15 17:26) [362]

> со скорости 120+?
> Учитывапя что эти 15 секунд включено еще время увидеть препятсвие
> и проанализировать ситуацию?

15 секунд - это совсем не мало.

> Только два дня назад, такие так круто гарцевали

Где я сказал что гарцевать в городе - это хорошо? Не, Плохиш, приведите-ка цитату из этого топика, где кто-то пропогандировал гонки по городу? Или проезд на красный свет, или что ремнями пристегиваться надо? Цитату в студию.

> У меня большие хорошие планы на жизнь

И у меня тоже. Где я писал о суициадальных наклонностях? Я тоже хочу жить, иметь семью и детей, хочу их вырастить в достатке. Я тоже не хочу что-то терять, я всегда опасаюсь за жизни и здоровье свое и своих пассажиров, и не хочу никому причинить вред на дороге по неосторожности. Я ЕЩЕ РАЗ подчеркну - я не одобряю наглую езду под 180, особенно наглую езду по городу. В городе я всегда езжу аккуратно и осторожно, я понимаю что поторопившись могу задержаться на много больше, если вообще доехать. Я такие варианты не оправдываю. Но, черт возьми, если я на трассе могу ехать быстрее, если у меня хорошая обзорность впереди, если моя машина превосходно держит дорогу, оснащена абс, трэкшин-контролем, контролем стабильности, то почему я не могу реализовать эти возможности? Я при виде поворота или опасности скину скорость, я никогда не стану испытывать судьбу на дороге.

> и езжу я не направорульной тойоте 98 года, а на немце 2007

Эта праворульная тойота, будучи привезенной из японии, будет во много раз лучше любого руского тазика или "иномарок" вроде мегалоганов. Но это уже совсем другой спор.

> Ты хоть раз попадал в ДТП? Если нет подумай над теми кто
> попадал

Нет, не попадал. Царапину на бампере ДТП не считаю. Я когда вижу или слышу об авариях - я анализирую причины и стараюсь их запомнить и никогда их самому не повторять. Но я ни разу не слышал об аварии на пустой трассе в дневное время без тумана при отсутствии встречки.

← →
speller (2008-07-15 17:31) [363]

> Похвально. А где гарантия, что товарищ speller - тоже не
> будет?

Перечитайте мои посты еще раз. Пожалуйста. Иначе спорить с вами больше не будет иметь смысла. Вы просто не читаете мои слова. Вы для себя решили что я - быдло, которому на всё пох, и надо его тут щас на форуме затоптать, чтобы он понял всю никчемность своих взглядов. Вы читаете только то, что хотите прочитать, опуская то, что вам в споре не выгодно.

> Т.е. все те, кто там припарковался - были агнцы божьи

Какой закон они нарушили? Скажите какой закон, потом дальше поговорим на эту тему. А то притягиваете за уши то, что к спору отношения не имеет.

← →
Ega23 © (2008-07-15 17:32) [364]

> сли у меня хорошая обзорность впереди, если моя машина превосходно
> держит дорогу, оснащена абс, трэкшин-контролем, контролем
> стабильности, то почему я не могу реализовать эти возможности?

Так есть же специальные места, где ты все эти возможности можешь реализовать. Заплатить денег, подписать специальную бумагу - и вперёд.
А то и погонятся с такими же, хотящими возможности реализовать.

А есть ли у тебя гарантия того, что на трассе у всех машина превосходно держит дорогу, есть АБС, трэкинг-контроль и т.п.? Или всё-таки куча шестёрок с девятками встречается?

← →
Fredericco © (2008-07-15 17:35) [365]

2 speller (15.07.08 17:26) [362]

> Но, черт возьми, если я на трассе могу ехать быстрее, если
> у меня хорошая обзорность впереди, если моя машина превосходно
> держит дорогу, оснащена абс, трэкшин-контролем, контролем
> стабильности, то почему я не могу реализовать эти возможности?
> Я при виде поворота или опасности скину скорость, я никогда
> не стану испытывать судьбу на дороге.

Но черт возьми, почему остальные участники движения должны доверять ощущениям spellerа ? Он что идеальный водитель, робот? Человек который никогда не ошибается? Безупречный? У него не может быть плохого настроения?

← →
speller (2008-07-15 17:37) [366]

> Вот меня всегда такая логика поражала

Какая? Да, мне по делам надо, да там место для парковки, и мне совершенно не очевидно, где куда и как тут будет движение случись беда. Разве водители виноваты в отсутствии технических средств организации дорожного движения? Я вот совсем не могу понять, каким боком этот пример приведен.

← →
stas © (2008-07-15 17:37) [367]

Fredericco © (15.07.08 17:35) [365]
Объясните чем он помешает кому-то если обгонит трахтор?

← →
Ega23 © (2008-07-15 17:41) [368]

> Какой закон они нарушили? Скажите какой закон, потом дальше
> поговорим на эту тему. А то притягиваете за уши то, что
> к спору отношения не имеет.

А разве на проезжей части можно парковаться? В принципе? Насколько мне известно, можно, при включенной аварийке и выставленных аварийных знаках.

> Вы для себя решили что я - быдло, которому на всё пох, и
> надо его тут щас на форуме затоптать, чтобы он понял всю
> никчемность своих взглядов.

Я не понимаю людей, которые считают, что если закон дебильный, то его совершенно спокойно можно нарушить. Сознательно. Ибо - ну дебилизм же!

А также я не понимаю людей, которые считают, что если что-то нехорошо делать можно другим - то и им тоже можно.

Вот мы в выходные в Дубне на речке отдыхали. Кто-то на этом месте стоял до нас. Этот кто-то не удосужился вывести за собой мусор (хотя он в одной куче лежал, даже частично в пакеты упакованный). А ещё кто-то, кто отдыхал до нас, посчитал что будет классно, если пустую бутылку в воду швырнуть, так чтобы она об камень разбилась. В результате - 2 пореза на ноге.

И чё, нам все свои пустые бутылки нужно было перебить, а мусор тоже оставить? Или как?

← →
stas © (2008-07-15 17:45) [369]

Я вот когда у нас возле дома мусор не вывозят, то я его бросаю на землю, а потом те кто не вывез убирают вокруг. А вы бы его дома собирали?

← →
Ega23 © (2008-07-15 17:46) [370]

> Объясните чем он помешает кому-то если обгонит трахтор?

Я уже где-то там наверху желал тебе проехаться по трассе Махачкала - Дербент.
Где движение в одну сторону - однополосное. Где ты едешь, а навстречу тебе какмаз с сеном. Который едет километров 50. И из-за которого тебе навстречу вылетает джыгит на тонированной девятке. Который ещё тебе сигналит, мол - с дороги.
Ощущения - бесподобные. Радует одно - ты на военном УАЗе, а не на такой же девятке.

← →
Ega23 © (2008-07-15 17:49) [371]

> Я вот когда у нас возле дома мусор не вывозят, то я его
> бросаю на землю, а потом те кто не вывез убирают вокруг.

Было дело, жил в доме без мусоропровода. В стороне от дома были бачки для мусора. Относил туда. Если были переполнены, ставил рядом с бачком пакет.

← →
speller (2008-07-15 17:50) [372]

> Так есть же специальные места

Специальное место для эксплуатации автотранспорта - это дорога. Раз. Скорость 130 на хорошей дороге и при хорошем техсостоянии машины - это нормально. Два. Возражения?

> А есть ли у тебя гарантия того, что на трассе у всех машина
> превосходно держит дорогу, есть АБС, трэкинг-контроль и
> т.п.? Или всё-таки куча шестёрок с девятками встречается?

Нет. Я разве говорю что каждый корч должен ездить быстро? Я вот сейчас в силу некоторых обстоятельств езжу на слабой старенькой машине, и я не суюсь во много ситуаций, в которые сунулся бы на предыдущей машине. Потому что я не уверен в безопасном исходе своего маневра на конкретно этом автомобиле. С чего вы вообще взяли, что я агитирую за то чтобы все ездили одинаково? Каждый едет как может. Если он медленнее меня - я при безопасном моменте обгоню его. С чем вы не согласны, я не могу понять? Вы не принимаете мою точку зрения, но приводите в доводы какие-то совершенно отстраненные примеры и выкладки.

> почему остальные участники движения должны доверять ощущениям
> spellerа ?

Я когда в плохом настроении или уставший - езжу медленно, потому что понимаю что сосредоточенность моего внимания и скорость реакции снижены. Каким другим ощущениям должны доверять другие участники движения?

← →
Fredericco © (2008-07-15 17:52) [373]

2 speller (15.07.08 17:37) [366]
Да тупо посмотреть не мешает ли он проезду. Можно ведь припарковаться там где нет "технических средств" и не мешать никому. Просто вот приезжают люди - я сейчас не тебя имею ввиду, я не знаю как ты паркуешься - смотрят мест нет, но они же приехали, поэтому ставят на газоны, на тратуары и т.д. Это все равно что тебя приспичило в туалет. Ты же потерпишь и будешь искать место где сходить, а не встанешь там где приспичило и тупо отольешь. Так? Вот и с парковкой так же, нет мест, не фиг ставить так что бы только легковушка могла проехать. Может словами это трудно объяснить, надо показывать вот именно таких, которые встанут так что с трудом 9-ка проезжает. Не говоря уже о пожарных машинах.

stas © (15.07.08 17:37) [367]
Дело не в тракторе, а в том что там сплошная. Сплошную нарисовали эксперты. Я хрен его знает почему они ее сделали в этом месте. Но я точно знаю, что те кто нарисовал знают это ЛУЧШЕ меня. Они знают ГОСТы на эту тему, они знают что там за поворотом, в конце концов у них есть статистика аварийности на этом месте. У меня же есть только мое субъективное мнение, мало того, это мнение еще может быть не адекватным в силу моей усталости, настроения, музыки в салоне и т.д. в конце концов у меня секунды времени чтобы это мнение сформировать. А эксперты сидели на работе, спокойно, их было много, думали и приняли решение нарисовать именно здесь сплошную. Потом еще долго утверждали. Их мнение весомее моего.

← →
speller (2008-07-15 17:56) [374]

> А разве на проезжей части можно парковаться?

Если бы вы были более осведомлены, то не выдавали бы таких перлов про проезжую часть. Там перед зданием есть площадь примерно 30 на 100 метров, отведенная под парковку, и отделенная от проезжей части, которая и была в тот день заставлена машинами, и именно из-за этого пожарные не могли подъехать, это оттуда руками машины вытаскивали.

← →
speller (2008-07-15 18:00) [375]

> Сплошную нарисовали эксперты. Я хрен его знает почему они
> ее сделали в этом месте

Не спорю. На незнакомой дороге - да, лучше не лезть. А когда по ней уже пару месяцев поездишь почти каждый день, то уже знаешь не меньше тех экспертов, у которых тысячи километров дорог, и которым ни на кой хрен не надо каждый пятак сидеть и детальнейшим образом обдумывать.

← →
Плохиш © (2008-07-15 18:00) [376]

> Fredericco © (15.07.08 17:52) [373]

Хоъешь объяснить что-то тому, кто дальше своего носа не видит?

← →
Павел Калугин © (2008-07-15 18:02) [377]

> speller (15.07.08 17:26) [362]
>
> 15 секунд - это совсем не мало.

Угу, а теперь. как часто есть четкая видимость в километр для которого 15 снекунд?
Опять же "на рефлексах" правильно водя только очень редкие водители. С очень большим стажем.
следовательно 1-5 секунды на анализ
1-2 секунды на принятие решения
1-2 секунды на рефлексы (нога не сразу тормоз давить начнет, ой не сразу).
и того осталось 6 секунд тормозить и крутить руль.
Опять же в ясную погоду при видимости километр и более на прямой дороге вы едете 120 или 120+40?
> speller (15.07.08 17:50) [372]
> Специальное место для эксплуатации автотранспорта - это
> дорога. Раз. Скорость 130 на хорошей дороге и при хорошем
> техсостоянии машины - это нормально. Два. Возражения?

1. ПДД,
2. ПТБ
3. краштест

← →
Fredericco © (2008-07-15 18:02) [378]

> Я когда в плохом настроении или уставший - езжу медленно,
> потому что понимаю что сосредоточенность моего внимания
> и скорость реакции снижены

Знаешь, пошучу :-) Все психи говорят, что они не психи.
Это я к чему. С чего ты взял что ты адекватно оцениваешь себя в этом плане? Ты допускаешь что в такой оценке можешь ошибиться? Как Бачинский, о котором Олег писал. И все. Тут одного раза достаточно. И ппц на всю жизнь.

← →
Ega23 © (2008-07-15 18:05) [379]

> Там перед зданием есть площадь примерно 30 на 100 метров,
> отведенная под парковку, и отделенная от проезжей части,
> которая и была в тот день заставлена машинами, и именно
> из-за этого пожарные не могли подъехать, это оттуда руками
> машины вытаскивали.

Стоп. Выше разговор был, что парковка не была обозначена. Если не обозначена - значит не парковка, нет? Если парковка - то тогда никаких проблем.

> Скорость 130 на хорошей дороге и при хорошем техсостоянии
> машины - это нормально. Два. Возражения?

У меня одноклассник на отличном новом мерине (2 месяца, как купил), на прекрасной дороге (от МКАД до Яхромы по Дмитровке - сейчас отличная дорога) разбился вместе с другом и своей невестой, которая на седьмом месяце была. И в субботу вместо свадьбы были похороны.
И, в общем-то, он вообще не виноват был. Просто ехал, как машина позволяла. Вот только тот, кто перед ним ехал, в аварию попал. Ну а Андрюха полностью скорость сбросить не успел, ударил вставшую перед ним ауди по касательной и вылетел на встречку под грузовую газель.
Как сказал инспектор, если бы шёл хотя бы 100 - в мерине все остались бы живы. Он шёл 140. Всего на 40 км/ч. А энергия - в 2 раза больше.

← →
Павел Калугин © (2008-07-15 18:13) [380]

только что на перекуре смотрел как мужик на хаммере с матерком по нашему переулку проползал между запарковаными машинками. А если бы он на Т-90 ехал? Т-90 позволяет по своим ТТХ не объезжать такое. он их просто давит в кашу. Был бы прав? но ведь ТТХ позволяют?

← →
speller (2008-07-15 18:16) [381]

> Все психи говорят, что они не психи

Я не враг обществу, честно ) Я люблю людей, и при принятии любых решений оперирую не только своими интересами, но и так же интересами тех, кого я могу затронуть. Я как с детства к этому привык, так и делаю всегда. Я могу определить когда я устал или когда моя голова забита чем-то помимо дороги. Я в таких случах либо сажу за руль кого-то другого, либо еду медленно, стараясь себя успокоить и сосредоточиться на дороге.

> Хоъешь объяснить что-то тому, кто дальше своего носа не
> видит?

Плохиш, цитатку. А то как маленькая собачка, которая тявкает по поводу и без на всех прохожих.

> Угу, а теперь. как часто есть четкая видимость в километр
> для которого 15 снекунд?

Ага, могу по порядку. Еду по дороге, явно быстрее того, кого догоняю. Алгоритм:
1) Выясняю обстановку впереди. Если дорога прямая, то п. 2. Если поворот, то п. 4
2) Смотрю, нет ли встречки на том расстоянии, на котором я могу обогнать. Если да, то п. 3. Если нет (есть встречка или поворот), то п. 4
3) Обгоняю и еду дальше. Выход из алгоритма.
4) Снижаю скорость и плетусь позади. При появлении признаков возможного улучшения обстановки на встречной полосе, способствующей безопасному обгону - п. 1

Где здесь вписать теорию про 15 секунд?

← →
speller (2008-07-15 18:22) [382]

> Стоп. Выше разговор был, что парковка не была обозначена.
> Если не обозначена - значит не парковка, нет? Если парковка
> - то тогда никаких проблем.

Просто площадь, без каких-либо обозначений, которую всегда используют как парковку.

> если бы шёл хотя бы 100 - в мерине все остались бы живы.
> Он шёл 140. Всего на 40 км/ч. А энергия - в 2 раза больше.

Не знаю подробностей, поэтому не буду спорить. Бывает и на 30 километрах убиваются.

← →
speller (2008-07-15 18:24) [383]

> А если бы он на Т-90 ехал?

Его бы не пустили - асфальт попортит.

← →
Павел Калугин © (2008-07-15 18:26) [384]

> speller (15.07.08 18:16) [381]

тебе в лоб вылетает такой же люитель быстрой езды.
сзади камаз, справа фура, слева поток

← →
Павел Калугин © (2008-07-15 18:26) [385]

> speller (15.07.08 18:24) [383]
>
> > А если бы он на Т-90 ехал?

на 9-е мая не попртили

← →
Павел Калугин © (2008-07-15 18:29) [386]

> которую всегда используют как парковку.

используют или она отмечена соотв. знаками.
да и ладно - как используют? хаотично? или думают? или приткнутся а там трава не расти?

← →
speller (2008-07-15 18:29) [387]

> тебе в лоб вылетает такой же люитель быстрой езды

см п. 2

> на 9-е мая не попртили

они поехали по переулкам давить припаркованные машины?

← →
Ega23 © (2008-07-15 18:31) [388]

> тебе в лоб вылетает такой же люитель быстрой езды.
> сзади камаз, справа фура, слева поток

Ещё класс на Ленинградке, где почти по всей Тверской и части Новгородской области - трёхполосное движение. И - Валдай. Спуск-подъём, спуск-подъём. И куча фур туда-сюда. Сколько народу бьётся на этих подъёмах - ужос. Потому как идут на обгон, а там - другой такой обгоняльщик.
Я слишком дофига намотался по этой трассе от поворота на Конаково до Вышнего Волочка. И скорость больше 75 на той трассе - ДИКО страшно. Хотя - дорога позволяет...

← →
speller (2008-07-15 18:32) [389]

> используют или она отмечена соотв. знаками

у нас в городе вообще туго со знаками и разметкой. Про последнюю иногда на пару лет забывают.

> как используют? хаотично? или думают?

Думают. 4 ряда упорядоченной парковки. Все понимают, что если становиться хаотично, то будет писец и никому от этого лучше не станет.

> см п. 2

смотрю. не ты в лоб на встречку лезешь а тебе. ты всего лишь едешь 120 с плюсом по возможностям своей колымагы.

> они поехали по переулкам давить припаркованные

а жаль что не поехали. Расчистили для них улиицы. и на репетиции и на прокат

← →
speller (2008-07-15 18:35) [391]

> И скорость больше 75 на той трассе - ДИКО страшно. Хотя
> - дорога позволяет...

По таким дорогам не ездил, поэтому ничего не скажу. Если вы знаете что превышение чревато и опасно, то ради бога, едьте как считаете нужным.

← →
speller (2008-07-15 18:38) [392]

> не ты в лоб на встречку лезешь а тебе

см п. 2

> speller (15.07.08 18:32) [389]

А в щель , простите проезд между рядами камаз пройдет?
Ну, хотя бы, пожарка?

И все-таки давить. Особенно тех, кому впадлу думать не только о себе. Глядишь и оставшиеся будут нормальными людьми.

← →
speller (2008-07-15 18:57) [395]

> Ну, хотя бы, пожарка?

Сейчас там отгородили пожарный проезд, народ его не заполоняет. А тогда пожаркам протиснуться было негде.

> И все-таки давить

Вы могли это и не писать, это еще с первых страниц было ясно. Зачем повторяться?

>Игорь Шевченко © (15.07.08 18:46) [394]
Когда-то в СССР решили отселить извините петухов от остальных зеков
Ну, чтобы этих несчастных ненасиловали. Так вот у них сразу образовалась своя иерархия и издевательства были изощренее....

ко всем!!!
Тут что кто-то писал давайте обгонять выходя влоб встречке?
У нас вот есть дорога участок 50 км там все время сплошная дорога узкая, и подъемы/спуски если я по ровной буду ехать за грузовиком 60 еще пол беды а на гору выходит 30 надо ехать, если водила нормальный предупредит что встречка не обгоняй или покажит правый поворот типа давай, а если отморозок какой-то, то приходится плестись выбирать участок и обгонять.

stas © (15.07.08 19:50) [397]

> У нас вот есть дорога участок 50 км там все время сплошная
> дорога узкая, и подъемы/спуски если я по ровной буду ехать
> за грузовиком 60 еще пол беды а на гору выходит 30 надо
> ехать, если водила нормальный предупредит что встречка не
> обгоняй или покажит правый поворот типа давай, а если отморозок
> какой-то, то приходится плестись выбирать участок и обгонять.
>

Ты мне про такую дорогу можешь не рассказывать - есть дорога Дмитров-Талдом, там венков по обочинам, как звезд на небе.

Тебе разъясняют, что если ты сам навернешься, это полбеды, но ты же, племя, еще кого-то за собой утащишь в гости к Аллаху.

Опишу ситуацию недавно была со мной на дороге, а вы посоветуйте мне глупому что мне делать в следующий раз чтобы не нарушить правила

Еду по трассе в переди длинномер, дорога узкая, обогнать неполучается все время встречка идет, за мной выстраивается колона.
Я выбираю момент и обгоняю ехал где-то 70 при обгоне скорость увеличиваю, успешно обогнав возвращаюсь на свою полосу и...
тут этот же длинномер обгоняет справа хватая обочину 15-я и пытается стать на то же место куда и я.
1. столкнуть этого негодяя в кювейт разбив 2 машины и неизвестно сколько трупов, но соблюсти ПДД
2. нарушить правила ускорится обогнать и его и стать в переди него.

Я сделал 2.

Игорь Шевченко © (15.07.08 19:57) [398]
Тут такой же шанс успеть на небо, как и невыполняя никаких пересечений сплошной.
допостим разрыв левой передней шины.

от нечего делать &amp;#151; задумался (IT и автомобили) Найти похожие ветки

от нечего делать  задумался (IT и автомобили) Найти похожие ветки