Слушали послание Путина?

← →
Sergey13 © (2006-05-12 12:56) [360]

2[358] Игорь Шевченко © (12.05.06 12:54)
Ну так я и говорю, что парламентаризм - признак "западного пути". Ты говоришь что этого мало. Чего не хватает?

← →
Mike Kouzmine © (2006-05-12 13:00) [361]

Простите, но Индия как была кастовой, так и осталась и ничего общего с идеологией запада там нет.
Япония как была самурайской, так ей и осталась.

← →
Vovchik_A © (2006-05-12 13:03) [362]

2Думкин © (12.05.06 12:24) [342]
2Думкин © (12.05.06 12:41) [350]

Внука почитай там где одних кровавый коммунизм замучал, а других сейчас деспоты душат. Забавно читать.

2Игорь Шевченко © (12.05.06 12:44) [351]

Взаимно :).

← →
palva © (2006-05-12 13:04) [363]

Игорь Шевченко © (12.05.06 12:54) [358]
> А собстна, ты привел в качестве примера азию и западный путь - тебе и отвечать на этот вопрос.

Вообще-то надо было еще раньше спросить у Mike Kouzmine © (12.05.06 10:26) [298] что он имел ввиду, когда писал слова "американско-европейская политическая модель" и подходит ли Индия под эти его слова.

← →
kaif © (2006-05-12 13:07) [364]

2 Mike Kouzmine ©
И Россия - как была самодержавной, так и осталась. Могу так продолжить? Или Россия - исключение из того ряда, что Вы приводите?

Как сообщили сегодня новости, Правительство обязано в течение трех дней (!) подготовить предложения по реализации всех, прозвучавших в выступлении Путина, идей.
Кто в курсе того, какая статья Конституции устанавливает такой порядок взаимодействия Президента с Правительством, пожалуйста, сообщите мне эту информацию.

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-12 13:27) [365]

kaif © (12.05.06 13:07) [364]

> Кто в курсе того, какая статья Конституции устанавливает
> такой порядок взаимодействия Президента с Правительством,
> пожалуйста, сообщите мне эту информацию.

Почему бы не задать этот вопрос тем новостям, которые тебе это сообщили ?
Мы вроде не сообщали...

← →
Vovchik_A © (2006-05-12 13:31) [366]

2kaif © (12.05.06 13:07) [364]

> Кто в курсе того, какая статья Конституции устанавливает
> такой порядок взаимодействия Президента с Правительством,
> пожалуйста, сообщите мне эту информацию.
>

Это просто.

1. Покупаем на книжном лотке Конституцию СССР.
2. Открываем и читаем.
3. Если находим статью - сообщаем о ней заинтересованным.

← →
Думкин © (2006-05-12 13:40) [367]

> Vovchik_A © (12.05.06 13:31) [366]

У меня есть конституция северной кореи. Могу поискать. :)

← →
Vovchik_A © (2006-05-12 13:45) [368]

2Думкин © (12.05.06 13:40) [367]

Ой, ошибся.

Безусловно России. Простите.

← →
kaif © (2006-05-12 14:43) [369]

Ну мало ли... Вдруг кто-то знает такую статью в Конституции РФ.
Может я действительно напраслину гоню и никакой диктатурой здесь не пахнет...
Возможно, в Конституции так и написано:
1. Раз в год в Послании Федеральному Собранию Президент сообщает устно все свои пожелания, в том числе, пожелания насчет статей Государственного Бюджета.
2. В течение трех дней Правительство обязано представить Президенту предложения по реализации всех этих пожеланий.
3. Если Правительство не представляет свои предложения, представляет неполностью или они не устраивают Президента, тот распускает Правительство.

Например, Президент заявляет, что через неделю наши космонавты должны оказаться на Марсе. Правительство в течение трех дней обязано представить предложения по реализации этой задумки. Или отправляется в гости к Касьянову.

← →
API © (2006-05-12 14:53) [370]

Слушали послание Путина?

http://www.perlodrom.ru/kino/sneg/m/13.mp3
http://www.perlodrom.ru/kino/sneg/

← →
Johnmen © (2006-05-12 14:54) [371]

> kaif © (12.05.06 14:43) [369]
> 3. Если Правительство не представляет свои предложения,
> представляет неполностью или они не устраивают Президента,
> тот распускает Правительство.

Не-а, не так.
Если Правительство не представляет свои предложения, представляет неполностью или они не устраивают Президента, тот забывает о своих представлениях вместе с Правительством, и всем живётся, как и раньше.

← →
КаПиБаРа © (2006-05-12 15:03) [372]

kaif © (12.05.06 14:43) [369]
Администрация Джорджа Буша потребовала от правительства Объединенных Арабских Эмиратов немедленно прекратить принудительное лечение гомосексуалистов.

А это называется демократией?

← →
Внук © (2006-05-12 15:11) [373]

Такое ощущение, что Администрация президента Буша объявила конкурс на предмет, какая страна пошлет ее первой на... По-моему, лидирует пока Иран.

← →
palva © (2006-05-12 15:26) [374]

По сабжу уже прозвучала здравая мысль: вспомнить, что говорилось в предыдущих посланиях и как эти послания были исполнены. Можно также вспомнить и про борьбу Путина с коррупцией.
Цитируется отсюда: http://news.flexcom.ru/russia/2004/01/12/28804/

Владимир Путин провел в понедельник первое заседание Совета по борьбе с коррупцией. По предложению президента главой совета на первые полгода избран премьер-министр Михаил Касьянов
...
По словам Путина, создание совета "надо завершить в максимально короткие сроки, в том числе сформировать его экспертные и рабочие механизмы".
...
Указ об образовании Совета по борьбе с коррупцией Путин подписал в конце ноября 2003 года.

Может, кто-нибудь слышал о деятельности этого органа? Интересно, почему говоря о борьбе с коррупцией Путин даже не вспомнил об этом органе.

← →
Johnmen © (2006-05-12 15:32) [375]

Орган с виду маленький, незаметный. А денег из казны сосёт, наверное, немало...:(

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-12 15:35) [376]

> kaif © (12.05.06 14:43) [369]
Формально все нормально. Президент обладает правом законодательной инциативы. Правительство - часть исполнительной власти, а глава исполнительной власти как раз и есть Прездидент. Т.е. если он скажет полететь на Марс, Правительство обязано в трехдневный срок полететь, и это нормально. Федеральное собрание теоретически законодетельную иницативу может и послать, но Президет теоретически может депутатов отправить вслед за правительством.
А вот вся эта шумиха "Решения Седьмого Послания Президента - в жизнь" - неприятна. Не потому, что не надо "в жизнь", а потому что это нормальная работа.

← →
boriskb © (2006-05-12 15:37) [377]

http://lenta.ru/news/2006/05/12/resign/

Президент РФ свои распоряжением отправил в отставку и уволил с военной службы ряд высокопоставленных сотрудников ФСБ, отвечающих за борьбу с терроризмом и контрабандой,

Достали видать уже.

← →
kaif © (2006-05-12 16:04) [378]

2 Petr V. Abramov © (12.05.06 15:35) [376]
А как насчет бюджета?
Разве его не целый год готовят и черт знает сколько времени утверждают депутаты? Или же Президент может в любой момент его изменять по своему усмотрению? Разве исполнительная власть не должна исполнять принятый бюджет?
Разумеется, Президент и Правительство вправе вносить на стадии рассмотрения проекта Государственного Бюджета свои предложения, но разве они могут изменять его структуру "на ходу", когда он уже принят?
Или речь шла об использовании стабфонда?

К разговору о скорости.
У меня на столе лежит ответ Минфина на письмо одной фирмы, датированное февралем этого года. В нем довольно невнятный ответ на запрос о том, как составлять Книгу Покупок в соотвествии с новым законом, который был принят аж в июле 2005 г. (!!!!), а начать действовать должен был с января 2006 г. Так вот в законе прямо не сказано, как вести этот теперь уже совершенно бессмысленный документ (так как согласно новому закону входящий НДС вычитается по факту перехода прав собственности, а не по факту оплаты, а вся Книга покупак состояла из стыковок "приобретение-оплата" для вычисления суммы, подлежащей к вычету). А инструкции (шаблона новой Книги Покупок до сих пор нет). Составить эту бумажку можно было за 5 минут.
Этот документ весь российский бизнес ожидает, начиная с января.
Так как согласно старому закону эту Книгу обязаны вести все предприятия страны, можно понять, что речь идет о весьма существенном законе, который уже действует, но при этом неизвестно как вести дела.
И до сих пор не отменили НДС с авансовых платежей.
Видно надо все делать постепенно, так чтобы создать всем максимальный геморрой.
Любопытно, что НДС с аванса по внешнеторговым сделкам отменен июльским законом. Неудобно перед Европой-то. Там люди грамотные, могут и не понять, в чем разница между авансом и кредитом с точки зрения финансового учета.

← →
palva © (2006-05-12 16:10) [379]

boriskb © (12.05.06 15:37) [377]
> Достали видать уже.

Кто Путина достал, так это Лукашенко.
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=672553
9 мая Владимир Путин подписал поручение о кардинальных изменениях в торгово-экономической и кредитно-финансовой политике России в отношении Белоруссии. ...в документе, в частности, поручается "принять исчерпывающие меры" с целью прекращения любого прямого или косвенного дотирования Россией экономики Белоруссии, а также пресечения реэкспорта или контрабанды любых российских товаров (прежде всего энергоносителей) через территорию страны. ... Со слов источника в Кремле, "единственный способ для Белоруссии получать газ по внутрироссийским ценам – это войти в состав России".

← →
kaif © (2006-05-12 16:19) [380]

Более того, в "Финансовом Директоре" проскользнула информация о том, что "президентская группа" готовит новый законопроект, который должен заменить НДС "с целью упрощения" налогом с продаж, скажем в 10%.

Ничего более идиотского придумать вообще невозможно.
На самом деле самым разумным было бы объявить ясно принципы и цели этого налога и привнести логичекский порядок в закон об НДС, который совершенно неряшлив и противоречив.

На сегодня достаточно было бы отменить НДС с аванса и можно считать этот закон на сегодня достаточно приемлемым для вразумительного прозрачного бизнеса.

В идеале было бы сделать другой механизм вычисления НДС, который высчитывал бы сосбственно НДС, а не разницу между "исходящим и входящим".
Но пока и так можно было бы работать, тем более, что это пока что один из немногих налогов, который компании учитывают более-менее корректно.

Так зачем же опять все ломать?

Вот что это за инициативы такие в области, в которой Президент вообще ничего не смыслит?

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-12 16:19) [381]

> kaif © (12.05.06 16:04) [378]
А как насчет бюджета?
Может, я чего пропустил, но все ж Мандат должен служить основой составления бюджета-2007. Ну может внутри статей чего-нить перекинут.
А вообще, конечно, есть впечатление, что скоро вопросы типа "Основные Тезисы Послания N" будут составлять пол-ЕГЭ. Такой вот запашок нефиалочный... (:

← →
Petr V. Abramov © (2006-05-12 16:21) [382]

kaif © (12.05.06 16:19) [380]
Ну не сидит ВВ по ночам и не пишет мандаты. А работников знаешь сколько? И все обязаны деятельность изображать.

← →
kaif © (2006-05-12 16:21) [383]

"принять исчерпывающие меры" - видимо имеется в виду очередной шантаж какой-нибудь. Например, Санитарный врач найдет, что радация в "белорусской обуви" не соответствует естественному радиацонному фону в Москве.

← →
Игорь Шевченко © (2006-05-12 16:27) [384]

kaif © (12.05.06 16:21) [383]

Две проблемы в России - бух.учет неправильный и бога забыли.
Вот мне честно интересно - ты сам как полагаешь, те, кто принимает критикуемые тобой положения, они это делают по некомпетентности или по злому умыслу ?

← →
Внук © (2006-05-12 16:30) [385]

>>Игорь Шевченко © (12.05.06 16:27) [384]
Мне тоже интересно.

← →
kaif © (2006-05-12 16:32) [386]

И при этом всех российских трейдеров, которые уже купили белорусскую обувь заставят за свой счет утилизировать все уже приобретенные ими партии, независимо от радиационного фона.
По одному лишь национальному признаку "белорусская".
Именно такова ситуация с грузинским вином. На сегодняшний день кинуты именно российские трейдеры. Независимо от того, истинное у них вино или поддельное, истинная минеральная вода или поддельная.

Кстати, сразу в ответ на запрет импорта грузинского вина Грузия закрыла транзит армянских грузов, так как Армения считается российским союзником. По принципу друг моего врага - мой враг. Интересно, а Путин считает Армению своим союзником? Если да, то неужели его устраивает такая ситуация? Допустим грузины виноваты, если какой-то конкретный урод под Москвой (или даже в Тбилиси) заливает в бутылки подкрашенную воду. Но Армения почему должна солидарно отвечать? Или может быть Путин ждет войны Грузии и Армении за право транзита, который и так столько лет находится в плачевном состоянии, а теперь уже грозит быть прекращен вовсе?
Что это за политика?
В ней есть хотя бы какая-нибудь ясная цель?

← →
Внук © (2006-05-12 16:40) [387]

>>kaif © (12.05.06 16:32) [386]
Уважаемый Ашот, предложите уже свой вариант, чтобы всем стало кульно и рульно. А то куда не кинь - везде тупицы и сволочи, хоть с моста в реку... А я еще пожить хочу.

← →
kaif © (2006-05-12 16:44) [388]

Игорь Шевченко © (12.05.06 16:27) [384]
Вот мне честно интересно - ты сам как полагаешь, те, кто принимает критикуемые тобой положения, они это делают по некомпетентности или по злому умыслу ?

Они это делают прежде всего именно по некомпетентности.
Они до сих пор думают, что нечестные законы могут служить общему благу.
Будь они более компетентны, они знали бы, что в финансовой сфере это невозможно. В военной сфере хитрость или шантаж - вариант тактики. В финансовой сфере хитрость порождает ответную хитрость, шантаж - ответный шантаж, беззаконие - ответное беззаконие.
Бизнес - это игра, а не война.

Вот Вы стали бы честно играть в покер с государством, если согласно закону допер у государства будет выше вашего каре?

Даже если бы и стали, то вероятно Вы пошли бы на блеф и дали бы понять, что у Вас флеш-рояль.
И выиграли бы, так как государство не может себе позволить рисковать, а Вы - можете себе это позволить.
А оно потом на Вас бы обиделось и засадило бы Вас с Ходорковским в камеру.
Если этот путь односторонних незамысловатых хитростей (вроде НДС с аванса, как способа обеспечить монополию ЦБ на кредиты) и взаимных обид ведет к светлому будущему - пусть покажут, как именно.

kaif © (12.05.06 16:44) [388]

> Они это делают прежде всего именно по некомпетентности.

Тогда, как обычно, следующий вопрос - почему они при своей некомпетентности продолжают заниматься принятием законов, как ты полагаешь ?

> kaif © (12.05.06 16:44) [388]
> Они до сих пор думают, что нечестные законы могут служить общему благу.
Никто ничего не думает, а кто пытается, не успевает во все вникнуть физически.
[149] еще раз прочитай, я это не понаслышке знаю, поработал немного на государевой службе, на уровне начальника департамента фед. ГУП`а

> А оно потом на Вас бы обиделось и засадило бы Вас с Ходорковским
> в камеру.
> Если этот путь односторонних незамысловатых хитростей (вроде
> НДС с аванса, как способа обеспечить монополию ЦБ на кредиты)
> и взаимных обид ведет к светлому будущему - пусть покажут,
> как именно.

А вот так можно и докатиться до "грабь награбленное"... :(((
Игорь, ну что ты ему доказываешь? Думаешь, он компетентен? Ну-ну...

2 Внук © (12.05.06 16:40) [387]
Я уже предлагал.
Я каждый год после послания Президента предлагаю здесь свои варианты того, что срочно следует сделать.
Ничего из этого так и не сделано.
Мне надоело перечислять все то, что необходимо и возможно сделать при наличии доброй воли.

На этот раз я ограничусь одним:
Отменить НДС с аванса.

Так как это приводит к нечестному двойному обложению НДС и замедляет денежный оборот, что увеличивает банально инфляцию, с которой все так неистово борются.

И при чем здесь Бог, я не понимаю.
Мы говорим о Президенте и его "инициативах" и о том, как у нас принимаются и исполняются законы.

А не о Боге.

Бог здесь не причем. Кесарю - кесарево, как говорится.
А намеки на Бога я воспринимаю в данном случае как просто желание опячть перевести разговор на мою персону. Ну тогда давайте быть точными. Зачем Бога упоминать? Я специалист по SQL. Давайте об SQL говорить. Давайте издеваться и придумывать что-то вроде этого: "кайф считает, что Россию спасет SQL".

Видно у многих здесь создалось ощущение, что я так ратую за реформу бухгалтерского учета лишь потому что сам работаю в этой сфере. Это не так.
Просто работа в этой сфере позволяет мне видеть источник глобальных проблем, так скажем, не теоретически, а вполне эмпирически.

Я же не настаиваю на повсеместном внедрении SQL и обучения Путина этому SQL.
Но я настаиваю на обучении Путина понятию Баланс и пониманию разницы между затратами и расходами, инвестициями и кредитами.

Этого было бы вполне достаточно, чтобы не делать многих глупостей.
И главное - быстро разработать нормальные законы для бизнеса, при которых прекратится силовой захват компаний, неплатежи налогов и, как следствие, целый пласт имеющейся коррупции, о которой так много любят говорить.

kaif © (12.05.06 17:03) [392]
Но я настаиваю на обучении Путина понятию Баланс и пониманию разницы между затратами и расходами, инвестициями и кредитами.

Этого было бы вполне достаточно, чтобы не делать многих глупостей.

Нафига ему?
Тобой же выше было сказано, что он не должен принимать решений?
:)

> Мы говорим о Президенте и его "инициативах"

Казалось бы, причем тут бух.учет, НДС и прочие термины...

Игорь Шевченко © (12.05.06 16:48) [389]
Тогда, как обычно, следующий вопрос - почему они при своей некомпетентности продолжают заниматься принятием законов, как ты полагаешь ?

1. Потому что их некомпетентность не обсуждается в прессе специалистами.

2. Потому что голосование по всем законам в Думе не открытое (недостаток Конституции) и не публикуется в вестнике. кто как голосовал за тот или иной закон.

3. Потому что существует неприкосновенность депутатов, привлекающая во власть откровенно криминальный элемент исключительно ради этой неприкосновенности.

4. Потому что законы не имеют озвученных Авторов.

5. И, как следствие всего этого - потому что народ голосует за голые лозунги, а не за конкретные программы и законы, котороые обсуждались бы специалистами в прессе, имели бы известных Авторов и известно было бы кто -за и кто -против этих законов голосует.

> Я каждый год после послания Президента предлагаю здесь свои
> варианты того, что срочно следует сделать.

> На этот раз я ограничусь одним:
> Отменить НДС с аванса.

> глобальных проблем, так скажем, не теоретически, а вполне
> эмпирически.
>

на повсеместном внедрении SQL и обучения Путина этому SQL.
>

> Но я настаиваю на обучении Путина понятию Баланс и пониманию
> разницы между затратами и расходами, инвестициями и кредитами.
>

> чтобы не делать многих глупостей.

> быстро разработать нормальные законы для бизнеса,

"Как называется твой маленький мирок ?"

boriskb © (12.05.06 17:06) [393]
kaif © (12.05.06 17:03) [392]
Но я настаиваю на обучении Путина понятию Баланс и пониманию разницы между затратами и расходами, инвестициями и кредитами.

Этого было бы вполне достаточно, чтобы не делать многих глупостей.

Нафига ему?
Тобой же выше было сказано, что он не должен принимать решений?

А я и не говорю о решениях. У него было столько лет для внесения соответствующих законодательных инициатив в Думу. И, возможно, не пришлось бы заниматься популизмом и каждый раз все более громкие инициативы поручать Правительству с трибуны Послания. Так как и работодатели и работники могли бы сказать без всяких посланий: у нас хорошие законы.

2 Jeer © (12.05.06 17:12) [397]
Переходим на мою личность?
OK
Отвечу тем же.
Мой ималенький мирок в отношении конкретно Вас состоит в том, что сказанное мной не вмещается в вас.

Слушали послание Путина? Найти похожие ветки