Тема работы в аспирантуре

← →
Jeer © (2006-02-14 15:03) [120]

Мда..
Инверсное общество.

← →
Брюнетка © (2006-02-14 15:06) [121]

Объясните плз кто в курсе - отсрочка от армии дается на весь срок обучения в аспирантуре? А после?

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-14 15:07) [122]

"Вот так и ведется на нашем веку:
на каждый прилив - по отливу,
на каждого умного - по дураку,
всё поровну, всё справедливо.

Но принцип такой дуракам не с руки,
с любых расстояний их видно.
Кричат дуракам: "Дураки, дураки"!
А это им очень обидно.

И чтоб не краснеть за себя дураку,
чтоб каждый был выделен, каждый,
на каждого умного - по ярлыку
повешено было однажды.

Давно в обиходе у нас ярлыки -
по фунту на грошик на медный.
И умным кричат: "Дураки, дураки!"
А вот дураки - незаметны."

← →
Алхимик © (2006-02-14 15:09) [123]

> [117] Ega23 © (14.02.06 14:58)
>
> > Два слова : платная аспирантура.
>
>
> Откровенно говоря, не вижу разницы.

Странно, логика простая - на платной аспирантуре я ни у кого места не "отобрал" и в [115] пункт "Мне не нравится то" следует вычеркнуть.

← →
Jeer © (2006-02-14 15:09) [124]

Брюнетка © (14.02.06 15:06) [121]

а после будет 27 лет.
По календарю
15 по факту, навечно.

← →
eukar (2006-02-14 15:12) [125]

Набор в платную аспирантуру тоже ограничен. У нас, во всяком случае.

← →
Алхимик © (2006-02-14 15:12) [126]

> [121] Брюнетка © (14.02.06 15:06)
> Объясните плз кто в курсе - отсрочка от армии дается на
> весь срок обучения в аспирантуре? А после?

А после - если защитился.

← →
Алхимик © (2006-02-14 15:15) [127]

> [125] eukar (14.02.06 15:12)
> Набор в платную аспирантуру тоже ограничен. У нас, во всяком
> случае.

ВУЗу нет смысла. Большой поток денег при минимальных затратах на преподавателей и аудитории.

← →
Ega23 © (2006-02-14 15:16) [128]

> Странно, логика простая - на платной аспирантуре я ни у
> кого места не "отобрал" и в [115] пункт "Мне не нравится
> то" следует вычеркнуть.

В платную аспирантуру набор ограничен? Или сколько хочешь - всех возьмут?

← →
Брюнетка © (2006-02-14 15:17) [129]

Хм. Срок обучения на очной аспирантуре - 3 года. На заочной -4. По крайней мере, в нашем университете было так.
Обучение в вузе заканчивают обычно в возрасте 21-22 лет.
Ну никак не выходит в сумме цифра 27.

← →
Алхимик © (2006-02-14 15:18) [130]

> В платную аспирантуру набор ограничен? Или сколько хочешь
> - всех возьмут?

Всех, кто сдал вступительные на три и более. Двоешники ведь не в счёт? :)

← →
Megabyte © (2006-02-14 15:18) [131]

> А если бы это открылось не сейчас, а после того, как тебя
> взяли (вместо кого-то другого, заметь)?

1)У нас нет проблем с поступлением в платную аспирантуру. Попадают ВСЕ желающие. Значит в этом вы не правы.

2)Я не случайно пошел на другую кафедру. Если бы нужна была ТОЛЬКО халява, остался бы на своей. Так что не надо переделывать смысл моей дописки. Думайте, пожалуйста, за себя. Не надо ни за кого домысливать!

А 45-ю дописку я написал для того, чтобы сразу все объяснить. Мне скрывать и стесняться нечего. Я еще не знаю(не определился) точного своего жизненного пути на аспирантуре, а вы уже обвинили во всех смертных грехах.

з.ы. Культура так и прет... Куча пафоса и ничего полезного.

← →
Ega23 © (2006-02-14 15:23) [132]

> У нас нет проблем с поступлением в платную аспирантуру.
> Попадают ВСЕ желающие. Значит в этом вы не правы.

До чего страна докатилась.... Ужас...

> з.ы. Культура так и прет...

Ага. Бескультурным жить - неинтересно...

← →
Megabyte © (2006-02-14 15:26) [133]

> > У нас нет проблем с поступлением в платную аспирантуру.
>
> > Попадают ВСЕ желающие. Значит в этом вы не правы.
>
>
> До чего страна докатилась.... Ужас...

Простите, в этом тоже я виноват?

← →
Ega23 © (2006-02-14 15:36) [134]

> Простите, в этом тоже я виноват?

Принимая правилы данной игры - да, безусловно виноват.

Работать надо, поэтому резюме:
1. Если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь заниматься НАУКОЙ - приношу свои искренние извинения.
2. Если всё обстоит так, как ты описал в [45] без "только" - учись решать СВОИ проблемы за СВОЙ счёт, а не за мой (ведь из тех налогов, которые я исправно плачу, некоторая часть приходится на содержание хитрозадых людей в аспирантуре).

Dixi.

← →
Алхимик © (2006-02-14 15:43) [135]

> [134] Ega23 © (14.02.06 15:36)

Олег, предлагаю не собачиться. Лучше мы с братом, как два "хитрозадых" товарища к тебе в гости съездим, пивка попьём... Вроде не далеко. :)
p.s. по пункту 2, где твой счёт, если аспирантура платная?

← →
Ega23 © (2006-02-14 15:51) [136]

> Олег, предлагаю не собачиться. Лучше мы с братом, как два
> "хитрозадых" товарища к тебе в гости съездим, пивка попьём.
> .. Вроде не далеко. :)
> p.s. по пункту 2, где твой счёт, если аспирантура платная?
>

Пивка попить - это заманчиво...
А насчёт пункта 2 и всего остального - вот приедешь с братом - и поговорим. Так слишком долго объяснять...

← →
Megabyte © (2006-02-14 15:58) [137]

> Ega23 ©

Какие налоги? Я ж в платную иду. Сам за себя плачу :)

з.ы Да, давайте не будем ссориться из-за ерунды, а лучше попьем пивка. %)

← →
Yar_Guest (2006-02-14 16:26) [138]

Учусь в аспирантуре, работаю, чтобы снимать квартиру и жить более - менее. В аспирантуре очень интересно, задачи нетривиальные, Google не знает и в этом вся соль :) Не успею, думаю, к сроку окончания. Посиделки до 3-х ночи над этим не спасают. Времени катастрофически не хватает.
Если не успею к сроку, то думаю попозже все таки сделать, может кому нужно будет :)

Автору могу пожелать только удачи. Качественную работу за эти три года можно сделать только при 8-часах работы на эту тему.
Все остальное, будет подгонкой к сроку и тогда придется мутить "своих" оппонентов :) а лучше не соваться - это не диплом. Далеко не диплом. :)

Т.е. если будешь работать в той же сфере, то, считай повезло. А так... У меня мозг последнее время плохо справляется в двух разных направлениях работать :)

Успехов!

P.S.: Просьба не упрекать меня в свинстве. Сам и так все знаю :) Всех с праздником!

← →
paul_k © (2006-02-14 16:41) [139]

> [128] Ega23 © (14.02.06 15:16)
> В платную аспирантуру набор ограничен?

Таки ограничен. Сдачей кандминимума.

Олеж, ты малость неправ.
Человек хочет ещё какое-то время поучится в ВУЗЕ. со всеми вытекающими естественно. Не определился он ещё. И не только с наукой, а вообще с тем как дальше жить. И собирается честно оплатить ВУЗу истраченные на это обучение средства. И это непорядочно?

← →
Ega23 © (2006-02-14 16:54) [140]

> Человек хочет ещё какое-то время поучится в ВУЗЕ. со всеми
> вытекающими естественно. Не определился он ещё. И не только
> с наукой, а вообще с тем как дальше жить. И собирается честно
> оплатить ВУЗу истраченные на это обучение средства. И это
> непорядочно?
>

См. [134] пункт 1. Если это действительно так, то приношу свои извинения.

← →
paul_k © (2006-02-14 16:59) [141]

смотрю.. вникаю...

← →
Piter © (2006-02-14 17:22) [142]

Ega23 © (14.02.06 10:40) [69]
Тем более, что наш институт бронь даёт

это как-то. Многие ВУЗ"ы дают бронь. На время учебы. А потом? Аспирантура как вариант.

Или у вас такой институт, что отучишься - и как будто отслужил?

Юрий Зотов © (14.02.06 11:01) [73]
Проходимцам доказывают, что они проходимцы

а это как посмотреть. Люди что, назло государству в аспирантуру идут? Есть мотивы, у кого какие, но мотивы есть, ведь не поспоришь?

Вина всех, что созданы такие условия, что выходом из некоторых ситуаций является аспирантура без всякой науки.

Люди решают свои проблемы по крайней мере не нарушая УК РФ.

← →
Ega23 © (2006-02-14 17:24) [143]

> это как-то. Многие ВУЗ"ы дают бронь. На время учебы. А потом?
> Аспирантура как вариант.
>
> Или у вас такой институт, что отучишься - и как будто отслужил?
>

Институт - это не ВУЗ, а Объеденённый Институт Ядерных Исследований (http://www.jinr.ru)

← →
Ученик чародея © (2006-02-14 18:33) [144]

>>API (14.02.06 10:45) [71]
>>Ученик чародея
>>Defunct
>>Megabyte
>>Одна только просьба - пользуйтесь презервативами. Всегда.

А я тут причем. Я в аспирантуру пошел прежде всего ради престижа, ну и науки в том числе.

← →
Jeer © (2006-02-14 18:37) [145]

Piter © (14.02.06 17:22) [142]

детский сад, ясли - даже.

И это будущее этой страны ?

Пока я на "вентиле" - "хоронить" буду такое будущее.

Я не о форуме, а хотя бы о том же Бауманском, где преподаю и совсем не за деньги.
Даже не за зарплату.

← →
Piter © (2006-02-14 21:14) [146]

Ega23 © (14.02.06 17:24) [143]
Институт - это не ВУЗ, а Объеденённый Институт Ядерных Исследований

а-а-а, понял.

Кстати, а и сейчас дает бронь? Я слышал недавно распоряжение вышло, все это отменить, оставить только бронь в ВУЗ"ах на время учебы. А всякие гос. предприятия - отменить.

← →
Юрий Зотов © (2006-02-16 00:38) [147]

> Megabyte © (14.02.06 13:04) [98]

> Чего и кому вы доказываете?
Разве я что-то кому-то доказываю? Боже упаси. Наоборот, было прямо и недвусмысленно написано, что это занятие бесполезное.

> Если считете нас какой-то сволочью
Нет. Не сволочью. А проходимцами. О чем тоже прямо и недвусмысленно было написано. ИМХО у меня такое, только и всего (правда, выяснилось, что такое ИМХО не только у меня).

> Piter © (14.02.06 17:22) [142]

> Есть мотивы, у кого какие, но мотивы есть, ведь не поспоришь?
А никто и не спорит. У мошенников, например, они тоже есть, и тоже не поспоришь.

> Вина всех, что созданы такие условия, что выходом из некоторых
> ситуаций является аспирантура без всякой науки.
О каком выходе идет речь? БСК, дружище. Откосить от армии можно и не поганя науку, об этом в ветке уже говорилось. Но стремятся почему-то именно в науку. Он и понятно, почему. А когда делом занимаются не ради самого дела, а исключительно ради тех благ, которые оно дает, то это и называется - проходимцы.

← →
Ученик чародея © (2006-02-16 00:52) [148]

>>Юрий Зотов © (16.02.06 00:38) [147]

Есть такое понятие как взаимовыгода, на котором построены все социальные отношения. Так что здесь нужно говорить не только о том, что ты можешь сделать для науки, а и о том, что наука способна дать тебе.

Если человек хочет только получить от науки и аспирантуры - это проходимец.

Ну а человека, который занимается наукой ради ее самой, стало быть, можно назвать только фанатиком. Что тоже не есть хорошо, так фанатики дают кучу "бесполезных" открытий и идей, доводить до ума которые приходится "практикам".

> Ученик чародея © (16.02.06 00:52) [148]

> фанатики дают кучу "бесполезных" открытий и идей...
Работая на износ, не спя ночами и получая взамен лишь одну зарплату. А идеи их вряд ли так уж бесполезны, коль скоро их можно "довести до ума".

>... доводить до ума которые приходится "практикам".
Бедняги "практики"! Те степени, звания, премии и прочие блага, которые они получают, "доводя до ума" (часто при этом еще и присваивая) чужие идеи, конечно же, ни в малой доле не компенсируют их самоотверженный и неблагодарный труд.

>>Юрий Зотов © (16.02.06 01:32) [149]
"Бесполезные" у меня были выделены в кавычки.

Почему "умные" русские разработали такой классный Эль-76, который никому не был нужен, а "тупые" американцы Java которая всем пригодилась?

Отвечу под Эль-76 не было удобной среды программирования. Так как люди часто смотрят не на саму идею, а на ее реализацию.

Простейшая психология - если реализация не очень, то и идея тоже, хоть часто бывает наоборот.

PS
Если сомневаетесь, тогда посмотрите на Ada, под которую так и нет нормальной среды разработки, ну и быстрого оптимизирующего компилятора.

>>Юрий Зотов © (16.02.06 01:32) [149]
>>Бедняги "практики"!

Издеваетесь? А ведь от идеи до прилавка тоже нужно кому-то доводить. И это труд не менее сложен и ответственнен.

> Ученик чародея © (16.02.06 01:49) [151]

> Издеваетесь?
Нет. Скорблю.

> идеи до прилавка тоже нужно кому-то доводить. И это труд не менее
> сложен и ответственнен.
Да. Только он называется "инженерное дело" и к науке не относится. Следовательно, давать ученые звания и степени тут не за что.

[7] Piter © (13.02.06 15:08)
>>кто-то не понимает, что вообще в любой отрасли науки людей, которые
>>могут сказать что-то новое, по пальцам можно пересчитать.

Это если новым считать открытие фундаментального закона природы... А вот те, кто открывает новые типы блокаторов всяких там обменных механизмов клеточных мембранных структур - так те и не ученые даже, так, тьфу!

[13] Jeer © (13.02.06 15:37)
>>Аспирант или соискатель ....это всегда исследователь ..., предлагающий
>>теоретические и практические методы ее решения.

Я бы сказал, теоретические ИЛИ практические

[19] Piter © (13.02.06 17:06)
>>доцент - это также и ученое звание.

Только ты кажется не упомянул, что при наличии преподавательской деятельности...

[64] Думкин © (14.02.06 10:33) и [65] Ega23 © (14.02.06 10:34)

А в чем-то zeroDivide прав...

[74] ZeroDivide © (14.02.06 11:09)

Но в чем-то и не прав...

"Заниматься наукой можно только имея достаток". Можно иметь достаток, занимаясь наукой (действительно занимаясь), что вытекает в грантовые соглашения, стажировки, премиальные в рамках родного института за статьи и т.д.

"А без жилья вообще не реально." Реально получить однокомнатную квартиру бесплатно в центре города, на примере знакомых.

"Все великие ученые в истории были обеспечеными людьми или хотя бы имели не хороший достаток." - Про первую часть предложения можно много спорить, а про вторую - непонятно. Может, опечатка?

"аспирантура дает теоретическую возможность получить более высокую З/П и перспективу накопить таки на это самое заветное отдельное свое жилье" - дружно смеемся... А пример с другом - это пример или антипример?

[94] КаПиБаРа © (14.02.06 12:23)
>>это обстоятельство неблагоприятно влияет на саму науку. Где найти
>>столько безсеребренников?

На науку неблагоприятно влияет не количество бессеребренников, а количество так скажем нихеранеделальщиков... Уберите тарифную сетку и введите четко оговоренное премирование за научные достижения - остатки уйдут сразу же...

> Юрий Зотов © (16.02.06 01:57) [152]
> > Ученик чародея © (16.02.06 01:49) [151]
>
> > Издеваетесь?
> Нет. Скорблю.

Хорошо. Тогда вопрос. Для чего, в вашем понимании, нужна наука?

PS
Об ответе я догадываюсь :)

Вообще измерить науку и полезность "практиков", теоретиков и прочих слоев этой отрасли очень сложно. Ведь "практик" не только доводит идею до ума. Идея может быть такой, например: "Создание антигравитационного двигателя возможно при: (тут малопонятная и может быть местами ошибочная формула)"

ВСЕ! За это давать премию??? Вот если бы бы он не только идею выдвинул, но и сделал хотя бы прототип пресловутого антиграва, то да. Тогда можно передавать "практикам" на доработку. И им тоже премии и почет за то, что они движок названный именем изобретателя (в идеале) довели до кондиции пригодной для дешевого и массового производства.
Хотя мошенники и прочие уроды будут всегда. Плагиат процветал в науке и будет, пока не изменится система. Вот если бы каждое действие в лаборатории регистрировалось компами и системами слежения, вот тогда можно было точно сказать кто что сделал и кому за что платить...

Точно. Вон NASA назначает премию в 5млн$, тому кто разработает ей проект склада горючего на лунной поверхности и источник энергии на темной стороне Луны.

Теоретик взял бы и измыслил идею. Взять вечный двигатель второго рода и температуру Луны преобразовывать в электроэнергию, которою и подавать луноходам. А разместить этот ВД на колесах луноходов. Тогда и склада горючего не понадобится, Луна будет этим самым складом.

Только ребята в НАСА упрямые, не поймут уникальность этой "научной разработки", скажут - ты не идеи измышляй, ты прототипу сюда давай.

Ну не понимают они, что ученые - это “теорики”, главное идею измыслить, а потом уже "практики" как хотят так и до ума доводят. Так еще и сказать можно, ну что там с вечным двигателем, взять и сделать, так и любой дурак сможет.

Беда с этими “практиками”, так и не удалось в науке на колесах прорыв совершить…

>>Беда с этими “практиками”, так и не удалось в науке на колесах прорыв совершить…
ээ не совсем понял фразу... Какая то она недвусмысленная :)

> Ученик чародея © (16.02.06 04:50) [156]

Вечный двигатель воторого рода. Опять за свое? Ну так если любой дурак - ты хоть один сделай.

Амеры вон с каких годов ведут разработки по Экранопланам и деньги сумасшедшие а толку?
Вчера вот документальный по ОРТ был про наших. правда там обижались. что забыли алексеева - практика. А то что они сами при этом забыли кучу и теоретиков, без которых весь алексеев пшик - им и не вдомек. А уж то что журналюга сказал про вскипание на крыльях(обычная кавитация) - так под стул залезть хотелось.
Сами своих достижений не знаем. и других их зачастую приписываем. идеи того же Келдыша по флатеру куда как значимы. А уж откуда экранопланы пошли - там вообще умолчали.
Практики, теоретики. своего не знаем - но "вечные двигатели" из под рпучных средств - как 2 пальца. только не видно ни одного.

Ученик чародея © (16.02.06 04:50) [156]

Вах! Почему еще такой бэдный, раз такой умный?
Зачем вам труба российская, когда есть такой супермозг, как Ученик Чародея?
Измысли идею, придумай вечный двигатель второго рода, который установишь на колеса украинских автомобилей и станешь Самым Великим Чуваком В Мире.
Может хватит слов, пора заняцца делом, тем более что это так просто, судя по твоим словам?

Тема работы в аспирантуре Найти похожие ветки