Тема работы в аспирантуре

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-18 00:20) [360]

Piter © (18.02.06 00:15) [359]

> тем, что на англоязычных сидят спецы со всего мира, в виду
> распространенности английского

А нафига, скажи на милость, спецам там сидеть ? Вопросы друг другу от нечего делать задавать ? Вот уж не думаю.

Кроме того, уровень ряда "сидящих" на русскоязычных форумах, смею тебя заверить, достаточно высок, даже в сравнении с англоязычными.

Просто на тех форумах, как я успел заметить, люди уважают чужое время.

Kerk © (17.02.06 23:58) [358]

А я VB не знаю, оценить не смогу.

Ученик чародея © (17.02.06 23:56) [357]

> Как вы думаете, доктора наук в НИИ сейчас часто икру кушают?

Икру доктора наук обычно кушают дома, а не в НИИ.

← →
Piter © (2006-02-18 00:48) [361]

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:20) [360]
Кроме того, уровень ряда "сидящих" на русскоязычных форумах, смею тебя заверить, достаточно высок, даже в сравнении с англоязычными.

не спорю.

Но зададимся вопросом - где в целом будет сидеть русский спец? На русских форумах и на англоязычных.

Где будет сидеть итальянский спец? На итальянском форуме и на англоязычном.

Где будет сидеть немецкий спец? Ну немецком и англоязычном.

А вы представляте, чтобы русский батонокидатель пошел задавать свой вопрос на англоязычный форум? Он то по русски зачастую не фонтан.

А французский батонокидатель?

В результате - что мы имеем? А то, что происходит фильтрация, лучшие англоязычные форумы впитывают в себя спецов со всего мира, одновременно фильтруя многих национальных батонокидателей. Поэтому, уровень выше. И атмосфера другая.

Игорь Шевченко © (18.02.06 0:20) [360]
Просто на тех форумах, как я успел заметить, люди уважают чужое время

я думаю несколько иначе. Не люди уважают чужое время, а сами люди уважают СВОЕ время.

Почему люди задают F1 вопросы? Потому что они получают на них ответы! Именно поэтому. Если каждый ламерский вопрос здесь будет оставаться без ответа - то ламеры найдут себе другой сайт и подобные вопросы будут проскакивать крайне редко. Люди осознают, что или уж нужно задать грамотный вопрос или искать другой форум. Где есть категория "Начинающие" и где разжуют как изменить текст в заголовке окна.

Почему на этом форуме так популярны тему Россия vs Украина? Потому что они вызывают бурные обсуждения. Если бы в каждой ветке Россия, Украниа было бы ровно ноль ответов - то такие бы тенденции умерли естественной смертью.

Люди в своей массе хотят получить как можно больше результаты при как можно меньших затратах - это характерно как для русских, так и для любой другой нации.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-18 01:02) [362]

Piter © (18.02.06 00:48) [361]

> Но зададимся вопросом - где в целом будет сидеть русский
> спец? На русских форумах и на англоязычных

Безусловно. Если только он не владеет еще каким-то языком, но это уже исключение.

> А вы представляте, чтобы русский батонокидатель пошел задавать
> свой вопрос на англоязычный форум? Он то по русски зачастую
> не фонтан.

Представляю. Видел. Ему вежливо ответили.

> А французский батонокидатель?

Тут такой момент - а куда идти бедному англоязычному батонокидателю ? :)

> я думаю несколько иначе. Не люди уважают чужое время, а
> сами люди уважают СВОЕ время.

Свое они и здесь уважают. Особенно время на открытие справки - очень уважают и тратить не хотят ни за что. На тех форумах еще и чужое уважают.

> Почему на этом форуме так популярны тему Россия vs Украина?
>

Ты лучше подумай, почему эта тема дошла до 362 постов :)

> Люди в своей массе хотят получить как можно больше результаты
> при как можно меньших затратах - это характерно как для
> русских, так и для любой другой нации.

В массе своей люди знают, что для получения результатов без затрат все равно не обойдется. Просто какие-то люди усвоили, что за все надо платить, временем ли, деньгами ли, трудом ли, а другие считают, что все можно получить на халяву. В буржуинии, как правило, халявы нету, менталитет, насколько мне известно, такой. Может быть, и рады бы, но опыт показывает, что чаще всего не получается.

← →
Piter © (2006-02-18 01:20) [363]

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:02) [362]
Представляю. Видел. Ему вежливо ответили

думаю, вежливо ему ответили из-за того, что таких батонокидателей немного в своей массе.

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:02) [362]
Тут такой момент - а куда идти бедному англоязычному батонокидателю ? :)

ага, момент тонкий. Идти, конечно, на англоязычные форумы.

Но я не утверждал же, что там нет батонокидателей. Я говорил о том, что в силу англоязычности батонокидатели у них национальные, а спецы со всего мира. Это не аксиома, но тенденция такая должна быть.

И это к ответу на вопрос:

Игорь Шевченко © (17.02.06 23:56) [356]
Ты поясни, чем отличаются форумы, на которых говорят на тех языках, которые я знаю, от тех, где говорят на незнакомых мне

потому что английским вы владеете, а другими вроде как нет. А у англоязычных гандикап - см. выше.

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-18 01:28) [364]

Piter © (18.02.06 01:20) [363]

> Я говорил о том, что в силу англоязычности батонокидатели
> у них национальные, а спецы со всего мира. Это не аксиома,
> но тенденция такая должна быть.

Смею тебя заверить, спецы там тоже преимущественно англоязычные. Точнее, американские. И это знаешь чем можно объяснить ? Тем, что продукты для батонокидателей не французские, не немецкие и даже не русские, а самые что ни на есть, американские. Почему-то интернационала среди распространенных продуктов не наблюдается, а наблюдаются как раз исключительно американские. Может, потому что в аспирантуру от армии и за пропиской не ходят ? :)

Ну и, разумеется, это объяснимо тем, что я сижу на delphimaster.ru, а не на delphimaster.uk, а чем, собственно, другие так уж от меня отличаются ? Я полагаю, всем удобнее общаться на родном языке.

← →
Piter © (2006-02-18 01:58) [365]

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:28) [364]
Тем, что продукты для батонокидателей не французские, не немецкие и даже не русские, а самые что ни на есть, американские

хм... вы хотите сказать, что Delphi в Америке более популярна, чем в России?

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:28) [364]
Почему-то интернационала среди распространенных продуктов не наблюдается, а наблюдаются как раз исключительно американские

ну вы же сами понимаете, что понятие "американский продукт" достаточно условное. Зачастую это продукт, сделанный далеко не самими американцами.

Как пример - Алекс Коншин. По его же рассказам, американцев у них работает КРАЙНЕ мало, в основном это выходцы из России/СНГ и индийцы.
Но продукт, судя по всему, на рынке будет считаться американским?

Игорь Шевченко © (18.02.06 1:28) [364]
Может, потому что в аспирантуру от армии и за пропиской не ходят ? :)

не ходят. А знаете почему? Что касается армии - то потому, что она у них профессиональная. Поэтому и нет смысла косить от нее в аспирантуре?

А продукты их лучшие, потому что над ними работают спецы со всего мира, которые едут в Америку.

Даже не говорите, что американская молодежь лучше русской и американская система образования лучше нашей.

Если мы мало стали читать - то американцы вообще, наверное, можно сказать не читают.

← →
Ученик чародея © (2006-02-18 04:22) [366]

>>Piter © (18.02.06 01:58) [365]
>>Даже не говорите, что американская молодежь лучше русской и американская система образования лучше нашей.

Лучше. У нас вся система образования и науки направлена на некоторые абстрактные цели. Почему же в Союзе так предпочитали разработку фундаментальной науки над прикладной?

У них система образования и науки направлена на быстрое получение прибыли (что я пытаюсь втолковать на этом форуме). У них все просчитано. Фундаментальную науку они сами станут развивать только в том случае, когда у них не будет возможности купить/украсть чужие разработки или перекупить ученого, который в той же России грызет гранит науки, а не икру. Там он будет есть толстый пласт гранита науки вместе с толстым пластом икры на нем. Как и случилось с бывшим сотрудником ИТМиВТ Владимиром Пентковским. А потом возникают, вполне заслуженные, рассуждения на тему - или оно не нужно или это все уже придумали американцы.

В США нет халявы, там есть твердый просчет - они не потратят ни единого доллара на что-то, пока не увидят в этом выгоды для себя. США и фундаментальную науку развивало (и в космос летало) в XX веке только в пику Союзу. Но добились они большего.

Так что пока в аспирантуре будут заниматься всем чем угодно, но не наукой, результат которой на абстрактен, а сулит прямую практическую выгоду, до тех пор у нас науки то и не будет.

← →
Ученик чародея © (2006-02-18 04:45) [367]

> Юрий Зотов © (17.02.06 23:39) [354]

Разве взаимовыгодное сотрудничество это плохо? Истина состоит в рационализме, а не в сказках внутри пустых людей.

Для того чтобы стать кем-то, нужно знать кем. Большинство этого не знает и не понимает. Часто из науки уходят как раз те, кто так и не понял куда он попал и что он здесь делает. Даже если человек проходимец – он не сможет только брать. Взять можно только сперва что-то отдав – это закон Природы.

Ясность логики ограниченного ума - стереотип стада. Часто некие абстрактные идеи ставят над логикой. Жизнь это отвергает, так как она над логикой. Что и произошло с наукой при развале Союза.

Память мать забвения и увеличив знания теряешь интерес. Если пытаешься добиться большего – забудь о границах собственного незнания и стремись не познать, а понять.

Смерть – это вечная жизнь, прогресс-регресс и разрушение. Вечность устоев и порождает вечную жизнь, которой нет. Не сломав сперва, ничего не возможно создать. Вспомните часы и различные устройства, которые вы разбирали в детстве и не смогли собрать заново.

Если вы хотите стать лейкоцитом и поработать топором – знайте, что при этом может погибнуть весь организм. Выделение себя над кем то ведет к уничтожению и вечной жизни, так как существование бессмысленно, его цель достигнута.

Тот, кто называет себя Абсолютом не знает откуда вышел и куда идет. Он живет в вечном страхе и знает, что ничего не знает. Он боится, что это поймут другие. Но при том мнит себя пупом мира и других заставляет верить в сказки.

← →
Ученик чародея © (2006-02-18 06:14) [368]

Развитые страны, оценивая свои перспективы на инновационном "поле", уже пришли к тому, что нельзя объять необъятное, и переходят к стимулированию отдельных направлений исследований. Например, Германия, признав, что в конкурентной борьбе в области микроэлектроники, информационных технологий она уступила первенство США и Японии, в последнее время сосредоточилась на генетических исследованиях и биотехнологиях, используя для стимулирования этих направлений бюджетные и налоговые инструменты.

http://www.inauka.ru/analysis/article60429.html

← →
Думкин © (2006-02-18 06:18) [369]

> Ученик чародея © (17.02.06 19:48) [334]

Я про это письмо и не говорю ничего. А буду чего знать - тогда и буду клювом щелкать. Вы очень много говорите о вещах, о которых даже минимального понятия не имеете. Минимального.

Зы. А Библию я таки читал. :)

← →
Думкин © (2006-02-18 06:22) [370]

> А.Г. (17.02.06 22:33) [347]

:) Напомните? Вы пишите анонимно и мне кажется, что вы просто клевещите. Так напомните, а потом я вас потопчу. Идет?

← →
Думкин © (2006-02-18 06:24) [371]

Удалено модератором

← →
Ученик чародея © (2006-02-18 06:53) [372]

>>Думкин © (18.02.06 06:18) [369]

Так вы ж говорите, что я совсем ни в чем не разбираюсь, а это провоцирует ответную грубость.

← →
Piter © (2006-02-18 12:47) [373]

Ученик чародея © (18.02.06 4:22) [366]
Лучше. У нас вся система образования и науки направлена на некоторые абстрактные цели. Почему же в Союзе так предпочитали разработку фундаментальной науки над прикладной?

хм... Тут вопрос двоякий. По эффективности - у них наука может и лучше, не спорю.

Я говорил именно о науке, как о новых открытиях.

Да, у них из кадого открытия извлекается больше денег - это маркетинг, опыт продаж и так далее.

Но у нас больше открывается, хоть и при бестолковом коммерческом развитии.

Поэтому научная система образования у нас лучше, раз позволяет выпускать больше тех, кто больше открывает.

Другое дело, что у нас экономика, маркетинг, коммерция были не развиты.

Но, как показывает практика, научиться торговать можно довольно быстро, мы к этому идем семимильными шагами. А вот изменить в корне систему образования - сложнее, у американцев это не получается, поэтому интеллект они черпают из других стран.

Поэтому что будет дальше - большой вопрос.

← →
Kerk © (2006-02-18 13:28) [374]

С возрастом, понятное дело, жизненного опыта становится больше, по-другому быть не может. Это, несомненно, хорошо для развития. Но хорошо до тех пор, пока ты не начинаешь считать, что у тебя достаточно опыта. Его никогда не бывает достаточно, но когда наступает "взросление", такое ощущение возникает, и ты считаешь, что знаешь "как надо". Тебе знакома такая ситуация, когда люди, значительно старше тебя, пытаются учить тебя жизни, говорить "как лучше", но ты не понимаешь, почему это лучше. Не понимаешь, почему это нелогичное и скудно аргументированное указание нужно считать лучшим вариантом, если вообще не единственно правильным. Старший же продолжает настаивать, и говорит, что причина непонимания лучшего варианта - твой малый возраст. Проблема же совсем в другом - в горе-учителе, который начинает сам верить в то, что у него достаточно опыта. Проблема отнюдь не для "ученика", а для самого "учителя".

http://dooma.ru/article.php?fid=0602186060608

← →
boriskb © (2006-02-18 13:52) [375]

Kerk © (18.02.06 13:28) [374]
Возможно, вы замечали, что подавляющее большинство людей, которым за 25-30, в некотором роде неадекватны. Они уже "всё знают", и высказывания младших не обдумывают, а оценивают в соответствии со своими "абсолютными" знаниями, и ставят оценку. Их развитие уже прекратилось и возобновить его сложно, ввиду вышеописанных наблюдений

И чем это отличается от некоторых постов здесь?
Критики не достойно.

← →
Kerk © (2006-02-18 14:00) [376]

boriskb © (18.02.06 13:52) [375]
И чем это отличается от некоторых постов здесь?

Отличается тем, что кроме этого абзаца, есть много других.

> Критики не достойно.

Да кто бы сомневался в другой реакции на текст-то.

← →
Kerk © (2006-02-18 14:00) [377]

Kerk © (18.02.06 14:00) [376]
Да кто бы сомневался в такой реакции на текст-то.

← →
msguns © (2006-02-18 14:16) [378]

>Kerk © (18.02.06 13:28) [374]

Последствия такого взросления можно наблюдать повсеместно. Так некоторые родители, которые уже не помнят, когда последний раз думали, которые ничего не добились в жизни, с умным видом учат своих детей правильно жить. Учительница, которая дорабатывает в школе на гроши до смерти, учит правильно жить школьников, учит правильно жить и своих детей.

Как эта фраза напоминает тон некоторых "очень добившихся" на этом форуме. Учительница - тупица и неудаха, т.к. до сих пор в школе учит оболтусов, а не живет в Ницце и не имеет собственного бизнеса.

>А взрослеть не стоит - это явный путь к деградации.

Замечательная фраза ! Осталось выяснить, что автор статьи понимает под "взрослением".

ЗЫ. Больше всего удивляет то, с какой искренней гордостью за себя, любимого, подобные "философы" лезут со своим "богатым опытом" на трибуны учить всех и вся уму-разуму. При этом даже не задумываясь о многом, хотя бы о двух простых вещах:
а) что ему самому помогло "состояться" помимо, ну конечно же, таланта, трудолюбия и т.д: стечение обстоятельств, "стартовая" помощь родителей, друзей.. и т.д. ? У всех ли была подобная поддержка, счастливый случай, удача наконец ?
б) что жизнь не только интересна, но и коварна: вчерашний счастливчик и удачливый человек может в одно мгновенье стать своим антиподом. Ведь не зря есть пословицы "Из грязи в князи" и "От тюрьмы и сумы не зарекайся"

Как говориться, Бог в помощь и .. хай щастыть

← →
msguns © (2006-02-18 14:20) [379]

Вот еще одна фраза:

Проблема же совсем в другом - в горе-учителе, который начинает сам верить в то, что у него достаточно опыта. Проблема отнюдь не для "ученика", а для самого "учителя".

Для кого проблема ? Непонятно. Или автор убежден, что все, кого он лично считает глупцом или неудачником, озабочены по самое не могу именно тем, как выглядят в его глазах ?

← →
Kerk © (2006-02-18 14:22) [380]

msguns © (18.02.06 14:16) [378]
Осталось выяснить, что автор статьи понимает под "взрослением".

У меня есть соображения, но почему бы не спросить у автора?

> Больше всего удивляет то, с какой искренней гордостью
> за себя, любимого, подобные "философы" лезут со своим
> "богатым опытом" на трибуны учить всех и вся
> уму-разуму.

Это к чему?
Как характеризовать твое [378], если не залазание на трибуну?

← →
Kerk © (2006-02-18 14:24) [381]

msguns © (18.02.06 14:20) [379]
Для кого проблема ?

Там же ясно написано. Проблема "учителя".
Например, если человек болеет - это его проблема, независимо от того, что я или автор об этом думаем.

← →
msguns © (2006-02-18 14:34) [382]

Зацепило про учительницу ;((
Что знает этот "внезапно поумневший" и, очевидно, чего-то там добившийся, тридца..илетний человек об этой учительнице ? Только то, что она все еще в школе, т.е. не выросла, не стала, не достигла.. Вся жизнь совершенно незнакомого человека оценивается через призму сугубо меркантильно-экономическую. Нет званий, должностей, денег - не "достиг". Живет скудно в материальном плане, отказываея себе во многом - не "состоялся".
Вот так, как топором, с плеча, взял и решил, осудил человека.

Плохо не то, что такие огурцы есть, не то, что их много, не то, что они лезут со своей философией всеобщего потребительства и стяжательства во вселенские учителя. Плохо даже не то, что с инетом буквально шагу некуда ступить, чтоб не нарваться на подобного "гуру", выскомерно выносящего суждения по ком попадя с одного взляда-вслуха.
Плохо то, что сегодня эта философия возводится в степень духа времени, эдакого современного стиля мышления. Усиленно подогреваемая продажными бессовестными щелкоперами-журналюгами, лелеемая барышниками-рекламодателями, протаскиваемая в предвыборные речи хамелеонами-политиканами, эта философия становится философией молодежи вообще.

← →
boriskb © (2006-02-18 14:51) [383]

Kerk © (18.02.06 14:00) [376]
Да кто бы сомневался в другой реакции на текст-то.

Воля твоя, Роман.
Не аргумент это. Постарайся не замылеными глазами поглядеть на заметку и ты увидишь что автор:
1) Критикует свой менторский тон. Сам себя
2) Совершенно бессовестно наезжает на тех кто его "сдела" Это просто свинство.

Не. С таким спорить - себя не уважать.

← →
Kerk © (2006-02-18 15:16) [384]

boriskb © (18.02.06 14:51) [383]
Не. С таким спорить - себя не уважать.

Не даже смотря на "И чем это отличается от некоторых постов здесь?" ? :)

Ты можешь быть не согласным с заметкой, это бесспорно. Но подход в стиле "это чущь, потому что полный бред" мне не понятен.

← →
boriskb © (2006-02-18 15:17) [385]

Kerk © (18.02.06 15:16) [384]
это чущь, потому что полный бред

:)
Сам не выдумаешь и спорить не с чем? :))

← →
Kerk © (2006-02-18 15:19) [386]

boriskb © (18.02.06 15:17) [385]

Серьезно. Попробуй подискутировать с автором. Там кнопочка REPLY есть. Лично мне было бы интересно почитать его ответ.

← →
Piter © (2006-02-18 15:28) [387]

Kerk © (18.02.06 15:16) [384]
Но подход в стиле "это чущь, потому что полный бред" мне не понятен

Kerk сам часто использует данный подход, так что...

← →
Е-клмн © (2006-02-18 22:06) [388]

Думкин © (18.02.06 06:22) [370]
Странно, что вы не помните. Ветка была в середине августа 2005 года. Точнее – надо копать архив. (Пересказывать не имею желания – иначе опять обвините во лжи.)
Думаю, что искать стоит по фразе «тупорылое цитирование». Знал бы что пригодится, сохранил бы.

Совмещение аспирантуры и работы
http://aspirantura.spb.ru/cgi-bin/ib/topic.cgi?forum=6&topic=9

актуально от аспирантов для аспирантов - методы борьбы с наукой:)

Тему можно закрывать. Автору идти по ссылке.

> Е-клмн © (18.02.06 22:06) [388]

Ветки про второй закон частично помню, но не помню, чтобы там было что-то существенное противопоставлено. Поэтому или ищите или не надо выходы из за печки устраивать.

> [318] Piter © (17.02.06 18:28)
> В странах же, где существует обязательный призыв - другие
> порядки и престиж, и отношение.

Да не правы Вы, в таких обобщениях. Не правы.
В некоторых странах, с обязательным призывом лиц обоих полов, ситуация заметно отличается. Ибо там неотслуживший в армии - не исполнил свой долг перед родиной, следовательно он неблагонадежен со всеми вытекающими поседствиями. А косить там не надо. можно отказатся. но тогда - "чемодан вокзал и т.д."

> [320] Ученик чародея © (17.02.06 18:31)
> Наверное вы с этой молодежь просто не сталкивались. Никогда
> не слышали фразу: "Ты что, как дурак, дома книги будешь
> читать, чем на дискарь пойти?"

ну, класса до 9-го.. А потом наоборот. "Ты что, дурак, не учишся? пту-армия-завод захотел? а потом всю жисть у станка?"

> [335] Игорь Шевченко © (17.02.06 20:34)
> Дело не в этом. Дело в том, что предоставляя место в аспирантуре,
> предоставляющие рассчитывают на определенную отдачу от
> аспиранта, согласись. Иначе этап аспирантуры можно пропустить,
> заменив его банальным платежом в кассу военкомата :) Отсюда
> вывод, что идущий ради откоса, вряд ли такую отдачу предоставит
> - цели у него несколько не те. Разумеется, встречаются исключения,
> но на то они и исключения, чтобы правило подтверждать.

Игорь, как считаешь, идущий в аспирантуру по причине того, что не осознал чем заниматся дальше, принесет много пользы?
Или туда должны идти люди полностью оформившиеся как изыскатели? С темой, заготовками, наработками начальными?
Или все таки имее право человек придти на какедру и сказать: - "Помогите, вот направление работы Вашей кафедры интересно мне, хотелось бы "углУбить и расширить" знания, в аспирантуру бы к Вам."? Или таких в сторону, ибо "проходимцы" и скорее всего ищут иных благ, чем собственное развитие.

> [357] Ученик чародея © (17.02.06 23:56)
> Так вот мораль сей басни такова - хочешь быть богатым и
> счастливым, а главное уважаемым человеком,- воруй и торгуй.

Ой, повеселили.....
Богатым - да, пока не посодють. Счастливым? А что, счастье в том чтоб игать кошки-мышки с законом? Уважаемым? - а где барыг у нас уважают то?

>paul_k © (20.02.06 09:03) [391]
>Ой, повеселили.....
>Богатым - да, пока не посодють. Счастливым? А что, счастье в том чтоб игать кошки-мышки с законом? Уважаемым? - а где барыг у нас уважают то?

Ой, развеселил.. А кого у нас уважают ?

>>msguns © (20.02.06 09:45) [392]
>> Ой, развеселил.. А кого у нас уважают ?

Во всяком случае нее каких-то кандидатиков и докторишек. Вот Киркоров, Пугачева, Абрамович (у нас Ахметов)... - уважаемые люди.

Людям не важно что из себя представляет человек, людям важно как он выглядит.

> [392] msguns © (20.02.06 09:45)
> Ой, развеселил.. А кого у нас уважают ?

Ну, посмотрите начиная с себы. Вы кого уважаете? Барыг? просто богатых людей? Ну так к чему веселье?

> [393] Ученик чародея © (20.02.06 09:55)
> Во всяком случае нее каких-то кандидатиков и докторишек.
> Вот Киркоров, Пугачева, Абрамович (у нас Ахметов)... - уважаемые
> люди.

Для Вас да. Для меня - нет (особенно последний)

> Людям не важно что из себя представляет человек, людям важно
> как он выглядит.

Людям или лично Вам? И вообще, а что Вы считаете уважением? Может мы о разных вещах спич ведем?

> [393] Ученик чародея © (20.02.06 09:55)

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля: УВАЖАТЬ, уважать кого, увадить арх. почитать, чтить, душевно признавать чьи-либо достоинства; ценить высоко; || честить почетом, потчевать, принимая почетно. Ну, брат, уважил, спасибо! угостил. Худого человека ничем не уважишь. |/ - что, почитать достойным вниманья, уваги, ставить за велико, принять за причину, убедиться и уступить, согласиться. Надо уважить просьбу его, заслуги, причины. Сидельцы говорят: на полтину уважу вас, уступлю, скину. || Уважить во что, южн. угодить, попасть, улучить. Уважил прямо в лоб! -ся, быть уважаему. Уваженье, действ. по глаг. Уваженье мое к этому человеку велико, правила и все поступки его требуют уваженья. Во уваженье причин, просьбы, обстоятельств, надо согласиться. Ему всюду оказывают уваженье. Увага ж. южн. зап. повод, причина, обстоятельства, на которые должно обратить вниманье, уважить их; || уступка. Будь всегда уважителен к старшим, почтителен. Причины эти уважительны, дельны, правильны. -ность, свойство или качество по прилаг. Он большой, уважатель красоты, чтитель, поклонник. Она уважательнаца Пушкина, Гоголя.
Я так понимаю, Вы о первом значении.
почитать, чтить, душевно признавать чьи-либо достоинства; ценить высоко;
Ну и положите это на смысл Ваших слов

> Так вот мораль сей басни такова - хочешь быть богатым и
> счастливым, а главное уважаемым человеком,- воруй и торгуй.

Вор, торгаш - уважаемы? Самые уважаемые люди в стране значит в тюрьме сидят.:) Хотя да, страны у нас нонче разные.

>paul_k © (20.02.06 10:53) [395]
>Вор, торгаш - уважаемы? Самые уважаемые люди в стране значит в тюрьме сидят.:) Хотя да, страны у нас нонче разные.

У Чехова есть на эту тему прекрасный рассказ "Маска". Почитайте.
Крупные воры и торгаши (собственно, разницы в принципе между ними нет) и в тюрьме - люди уважаемые.

И причем тут страны ? Историю Моргана знаете ? Основоположник династии Джон Пирпонт Морган был чрезвычайно образованным и высокоморальным человеком ;))

ЗЫ. Есть отличная пословица "Боится,- значит уважает". Уважают в первую очередь тех, кого боятся. Не так ли ?

> [396] msguns © (20.02.06 11:01)

> Уважают в первую очередь тех, кого боятся. Не так ли ?

Это каждый для себя .. Для меня - не так.

> Основоположник династии Джон Пирпонт Морган был чрезвычайно
> образованным и высокоморальным человеком

Не знаю, я с ним не знаком лично. :)
Насколько я помню, из социалистической школы, крупные состояния династий в той же Америке (США) были сформированы отньдь не тем путем, который достоин уважения.

> Крупные воры и торгаши (собственно, разницы в принципе между
> ними нет) и в тюрьме - люди уважаемые.

Кем? Сокамерниками?
За совет спасибо. Перечту обязательно на досуге.

Удалено модератором

Тема работы в аспирантуре Найти похожие ветки