Тема работы в аспирантуре

← →
Алхимик © (2006-02-14 11:42) [80]

> [79] Думкин © (14.02.06 11:40)

Дмитрий, я Ваших последних постов не понимаю. Наверно Ваша мысль поднялась до астральных высот, а я остался на Земле...

← →
Думкин © (2006-02-14 11:45) [81]

> Алхимик © (14.02.06 11:42) [80]

Там всего 4 слова. Просто перестаньте придуриваться и все поймете.
Они не работают за еду - те люди. Хотя, конечно, иногда они едят. И это не противоречие. И это такая дуалистичная дурость. Но не всегда их.

← →
Bless © (2006-02-14 11:47) [82]

ZeroDivide © (14.02.06 11:09) [74]

Заниматься наукой можно только имея достаток, если его нет, то о какой науке может идти речь?

http://www.megakm.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=106

На родине Абель не был признан при жизни, жил в нужде, умер от туберкулеза в 27 лет.

Кто такой Абель, объяснять нужно?

← →
КаПиБаРа © (2006-02-14 11:47) [83]

Думкин © (14.02.06 11:45) [81]
Они не работают за еду - те люди
Они работают за идею?

← →
Ega23 © (2006-02-14 11:48) [84]

> И что? Всем за еду работать?

А почему "за еду"-то????

← →
Думкин © (2006-02-14 11:48) [85]

> КаПиБаРа © (14.02.06 11:47) [83]

Они работают за жизнь. Свою.

← →
Думкин © (2006-02-14 11:50) [86]

Не всем же жизнь возле отапливаемой помойки - предел мечтаний.

← →
Брюнетка © (2006-02-14 11:54) [87]

Выражение "работа за еду" можно понимать двояко:

1. "работа за еду" означает, что главной целью работы являтся получение материальной выгоды

2. "работа за еду" означает, что заработанные деньги столь малы, что их хватает только на еду, и то с трудом

Вроде как спор-то о разных вещах идет, разве нет?

← →
Алхимик © (2006-02-14 11:56) [88]

Надо обрезать ветку на первом оффтопе...

← →
КаПиБаРа © (2006-02-14 11:57) [89]

Думкин © (14.02.06 11:48) [85]
По идее их можно сравнить с монахами, т.е уйти в науку это такое же серьезное решение как уйти в монастырь. Что бы заниматься наукой надо отказатся от некоторых вещей?

← →
ZeroDivide © (2006-02-14 11:59) [90]

2 Думкин
http://www.peoples.ru/science/founder/lomonosov/

← →
Думкин © (2006-02-14 12:01) [91]

> КаПиБаРа © (14.02.06 11:57) [89]

Можно ведь и иначе подойти. Чтобы из нее выйти надо или отказаться или приобрести новые. Например, машинку для бритья ушей. Тут каждый решает сам чего он теряет, а чего приобретает. И не всегда положительный баланс приобретаемого решающий. Но не все это знают. Особенно те кто не окунался туда дальше Яндекса.

← →
Ega23 © (2006-02-14 12:03) [92]

> Например, машинку для бритья ушей.

КЛАСС!!!!

← →
Думкин © (2006-02-14 12:04) [93]

> ZeroDivide © (14.02.06 11:59) [90]

Я думал вы мне иное приведете, потому и фразу заготовил там же: "а скорее и беднее на порядки."
А вы мне совсем детсад отписали. Ну и что? Пажи заводятся тогда, когда уже многое то, за что их дали - в далеком прошлом. И он не ради пажей это делал. или вы думаете иначе? ваше право - думайте, только при этом знайте - вы глубоко заблуждаетесь. адьез.

← →
КаПиБаРа © (2006-02-14 12:23) [94]

Думкин © (14.02.06 12:01) [91]
А не кажется ли вам, что это обстоятельство неблагоприятно влияет на саму науку. Где найти столько безсеребренников?

← →
Тульский © (2006-02-14 12:33) [95]

> Алхимик © (14.02.06 11:38) [78]

> И что? Всем за еду работать?

Писать на C++ :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-02-14 12:40) [96]

Харько © (14.02.06 11:11) [75]

Сравни этот пост (кто пишет) с твоим предыдущим. Вспомни о роли Inprise

← →
Думкин © (2006-02-14 12:59) [97]

> КаПиБаРа © (14.02.06 12:23) [94]

Мне не кажется. Я знаю. Никак. Причем тут это. Любой ученый и любой учащийся это понимает. всегда. и всегда ландау поедет учиться в данию и говорить с Бором получая стипендию от вшивого Советского государства, а торговец шелком поедет в Нижниний Новгород продавать шелк - получая барыши. Но вот и едет будущий Ершов не шелком торговать. И я не стал президентом Алданзолто, а сюда пиехал.
Да, сейчас я получаю меньше и буду получать меньше , а даже возможно и сдохну и буду похорнен не в золтом. а деревянном гробу, а может как мой дед под Харьковом - в целофане закопают - дав перед этим победные 2 кг кильки. Всяко бывает.

Не влияет. На науку отрицательно влияют Добрецовы, но не Коптюги. Вы Добрецовский. А я грамоты от Коптюга получал. Уважаю.

> Тульский © (14.02.06 12:33) [95]

За навоз?

← →
Megabyte © (2006-02-14 13:04) [98]

> Алхимик

Так туда и пошел. %) К Илюшечкину. Только я уже сразу сказал, что на контрактную основу. Судя по твоему опыту и опыту знакомых, мне бюджет не светит. Ну я особо и не выпендриваюсь. :)

> Defunct

По поводу железа. Понимаешь, душа не лежит, а не потому, что не рюхаю. Если нынешняя тема диплома, свящзанная с сетями и моделированием(посредством того же программирования) хоть как-то привлекает, то в железо совершенно не тянет.

> API (14.02.06 10:45) [71]
> Ученик чародея
> Defunct
> Megabyte
>
> Одна только просьба - пользуйтесь презервативами. Всегда.
>

:))) Вы сама доброта. Я вас не сильно расстрою, если не буду так поступать? Плакать не будете? :)

> Юрий Зотов © (14.02.06 11:01) [73]
> Проходимцам доказывают, что они проходимцы...
>
> Занятие бесмысленное и потому бесполезное.

Вот дельная мысль. Чего и кому вы доказываете? Если считете нас какой-то сволочью(не понятно, правда, за что. Ничего незаконного и чужого не использую. Даже набюджет не претендую, пусть туда попадет тот, кто действительно хочет наукой заниматься), то разве думаете, вас кто-то будет слушать? Мы же проходимцы. %)

з.ы. Зачем все это? Вы хотите поругаться? Будьте вежливее!

И вообще: всех, для кого это важно, с праздником! ;)

← →
Тульский © (2006-02-14 13:07) [99]

> Думкин © (14.02.06 12:59) [97]

> За навоз?

Карикатура такая была: "Пишу на С++ за еду"

← →
Ega23 © (2006-02-14 13:14) [100]

> Зачем все это? Вы хотите поругаться? Будьте вежливее!

Объясню. Конкретно взбесило то, что сначала человек обращается за помощью с выбором темы (преподавателя и т.п.). Действительно есть некоторые "завязки". Начинаю мысленно сочинять письмо человеку.
И вдруг выясняется, что всё это не ради науки, а ради сам понимаешь чего.
А если бы это открылось не сейчас, а после того, как тебя взяли (вместо кого-то другого, заметь)? И как тот человек после этого ко мне будет относиться?

И дело не только во мне. Если бы не [45], то ты любого человека на форуме, который взялся бы тебе реально помочь, подставил бы по полной программе.

Только вот боюсь, что тебе этого не понять. Судя по Если считете нас какой-то сволочью(не понятно, правда, за что. Ничего незаконного и чужого не использую.

Что-ж, это твоя жизнь и твои моральные устои. Не мне учить тебя жить.
Всего хорошего.

← →
Marser © (2006-02-14 13:42) [101]

Войницкий. А профессор по-прежнему от утра до глубокой ночи сидит у себя в кабинете и пишет.
"Напрягши ум, наморщивши чело, всЈ оды пишем, пишем, и ни себе, ни им похвал не слышим" Бедная бумага! Он
бы лучше свою автобиографию написал. Какой это превосходный сюжет! Отставной профессор, понимаешь ли,
старый сухарь, ученая вобла... Подагра, ревматизм, мигрень, от ревности и зависти вспухла печенка... Живет
эта вобла в имении своей первой жены, живет поневоле, потому что жить в городе ему не по карману. Вечно
жалуется на свои несчастья, хотя в сущности сам необыкновенно счастлив. (Нервно.) Ты только подумай, какое
счастье! Сын простого дьячка, бурсак, добился ученых степеней и кафедры, стал его превосходительством,
зятем сенатора и прочее и прочее. Все это неважно, впрочем. Но ты возьми вот что. Человек ровно двадцать
пять лет читает и пишет об искусстве, ровно ничего не понимая в искусстве. Двадцать пять лет он
пережевывает чужие мысли о реализме, натурализме и всяком другом вздоре; двадцать пять лет читает и пишет
о том, что умным давно уже известно, а для глупых неинтересно: значит, двадцать пять лет переливает из
пустого в порожнее. И в то же время какое самомнение! Какие претензии! Он вышел в отставку, и его не знает
ни одна живая душа, он совершенно неизвестен; значит, двадцать пять лет он занимал чужое место. А
посмотри: шагает, как полубог!

(С) Антон Павлович Чехов "Дядя Ваня"

← →
Алхимик © (2006-02-14 13:47) [102]

> [100] Ega23 © (14.02.06 13:14)

Олег, а [45] что по твоему, незаконно или аморально?
> то ты любого человека на форуме, который взялся бы тебе
> реально помочь, подставил бы по полной программе.

А в чем подстава? Ты кодекс строителя коммунизма на сон грядущий не почитываешь? :)

← →
API (2006-02-14 13:48) [103]

Marser © (14.02.06 13:42) [101]

5+!

P.S. Хотя... все равно... не поймут ведь...

← →
Ega23 © (2006-02-14 13:56) [104]

> Алхимик © (14.02.06 13:47) [102]
>
> А в чем подстава? Ты кодекс строителя коммунизма на сон
> грядущий не почитываешь? :)
>

Лёш, ты в качестве протеже когда-нибудь выступал? А потом вдруг оказывалось, что человек, которого ты кому-то порекомендовал, обтекаемо говоря, оказывался непорядочным?
Если нет, то тебе повезло. А мне вот несколько раз пришлось потом объяснять, почему я такого человека рекомендовал.
Крайне неприятный момент, поверь.

← →
stone © (2006-02-14 14:03) [105]

> Ega23 © (14.02.06 13:56) [104]

Мне кажется, что выступить в качестве протеже и просто подсказать тему, это все же разные вещи...

← →
Ega23 © (2006-02-14 14:06) [106]

> Мне кажется, что выступить в качестве протеже и просто подсказать
> тему, это все же разные вещи...

Не скажи. Насколько я понимаю, по этой теме и работать ещё придётся.

← →
Думкин © (2006-02-14 14:06) [107]

> API (14.02.06 13:48) [103]

Ну да. А если Каштанка узорно пописает на ботинки, то это может либо фактом, либо возгласом вроде вашего: "Ну не поймут ведь".
А ведь и вправду не поймут. Хотя мочевина много где используется.

← →
Алхимик © (2006-02-14 14:10) [108]

> которого ты кому-то порекомендовал

Андрюха (Megabyte) просит КОМУ ТО его порекомендовать?

> обтекаемо говоря, оказывался непорядочным

Ещё раз, что в [45] тебе показалось непорядочным\не законным\аморальным?

Алхимик © (14.02.06 14:10) [108]

С большей вероятностью можно получить прописку, жилье + зарплату "устроившись", например, в московский метрополитен машинистом, путевым рабочим, кем-то еще.

Туда и дорога таким претендентам (соискателям).
Пользы обществу - больше.
Иначе - см. Marser © (14.02.06 13:42) [101]

> API (14.02.06 13:48) [103]
> Marser © (14.02.06 13:42) [101]
> 5+!

Эта цитата посвящена обоим сторонам. Когда я читал "Дядю Ваню", она меня особенно поразила.

> Чтобы вы окончательно успокоились, я скажу сразу, собираюсь
> туда не только ради всяких исследований, а чтобы была московская
> регистрация и дешевое жилье в общаге, пока буду искать себе
> приемлемое место работы, чтобы была возможность заработать
> хотя бы на то, чтобы снимать квартиру в Москве.

В 99% случаев это означает следующее:
Чтобы вы окончательно успокоились, я скажу сразу, собираюсь туда не ради всяких исследований, а чтобы была московская регистрация и дешевое жилье в общаге, пока буду искать себе приемлемое место работы, чтобы была возможность заработать хотя бы на то, чтобы снимать квартиру в Москве.

Убираем только лишь слово "только", а как меняется смысл, а?

> Убираем только лишь слово "только", а как меняется смысл,
> а?

Это незаконно? Я так же делал. Мне "убица галавой апстену"?

IMHO Дипломы и степени давно пора начинать официально продавать, а на вырученные деньги поднять ЗП преподавателям в ВУЗах. Кто учиться не хочет тот просто заплатит, а кто хочет тот будет ходить на занятия. Получится грандиозная разгрузка преподавателей и групп, а главное реально учитья будут только те кому это действительно интерестно и нужно.
Сейчас ведь то же самое, а какой денежный + мог бы быть институтам :)

Esu © (14.02.06 14:42) [113]

> IMHO Дипломы и степени давно пора начинать официально продавать

И не только их.
И это должно, надо понимать, оправдывать тех кто продает и, особенно, тех, кто покупает ?
Чего хотим-то ?
Денех ?
Так даже они не такими примитивными способами в хорошем кол-ве достаются, разве, что по чистому криминалу.

> Это незаконно? Я так же делал. Мне "убица галавой апстену"?

Ты в своём праве. Но мне это не нравится.
Мне не нравится то, что собираясь на вполне законных (тут спору нет) основаниях "откосить" от армии и получить дешёвое жильё, а потом, решив свои бытовые проблемы, глубоко наплевать на аспирантуру и всё остальное, тем самым ты лишаешь кого-то этого места в аспирантуре. Которое этому "кому-то" очень нужно. И он, этот "кто-то", не собирается бросать эту аспирантуру по достижении 27 лет.

У меня батя - доктор физ.мат. наук. И у него всяческих студентов-дипломников-аспирантов за последние 8 лет было выше крыши. Я вижу как он с ними возится. Тратит своё время. Помогает.
А потом этот студент-дипломник-аспирант гадит на него. Ну, в общем-то, на вполне законных основаниях. Вот только законное и незаконное дерьмо одинаково пахнет...

> ем самым ты лишаешь кого-то этого места в аспирантуре

Два слова : платная аспирантура.
Про бесплатную в [54] уже писал.
Набор неограничен. У кого я это место отобрал?

> Два слова : платная аспирантура.

Откровенно говоря, не вижу разницы.

Отказ по убеждениям вообще бесплатно делается, а от армии освобождает навсегда.
Если неуверены, можете пригласить адвоката. Это будет дешевле аспирантуры.

> И не только их.
> И это должно, надо понимать, оправдывать тех кто продает
> и, особенно, тех, кто покупает ?
> Чего хотим-то ?
> Денех ?
> Так даже они не такими примитивными способами в хорошем
> кол-ве достаются, разве, что по чистому криминалу.

Бизнес из тени выйдет :) Уже несомненный +. И оправдывать никого не нужно будет. Выплачивается по N$ раз в полгода без отрыва от производства так сказать, зачем преподователей и научных руководителей нагружать лишней работой ?

Мда..
Инверсное общество.

Тема работы в аспирантуре Найти похожие ветки