---|Ветка была без названия|---

← →
Vovchik_A (2004-02-11 15:56) [360]

2Думкин © (11.02.04 15:48) [358]
Ойвэй(с) Ломброзо
А ваши выводы таки умные ? А мы, видимо, по лоховатости своей чего-то не понимаем ?

"Есть люди умеющие пить водку, и, неумеющиее пить водку... Но все же пьющие ее..."(с) И. Бабель "Одесские рассказы"

Возьмите щенка, воспитайте его правильно. И только тогда вы будете вправе спорить по данному вопросу, например, со мной. Долгое время в этой ветке ваши посты игнорировал. А сейчас не выдержал. Уподобляетесь, извините, Баркашову.

← →
Dmitriy O. (2004-02-11 15:58) [361]

> Vovchik_A © (11.02.04 15:45) [357]
> 2blackman © (11.02.04 15:38) [356] Так с этого и начинается...
> Сегодня он щенка ногой пнул, потому как забоялся. Завтра
> кота в подворотне повесил. Послезавтра заточку соседу в
> бок засадил.

Что то вы не слидите за основной мыслю. Это скорее собачатник придушит того кто посмеет от его собачки защищаясь нанести ей повреждения.
Мы же говорим как раз о человеколюбии ! О необходимости оградить и защитить людей от произвола и насили со стороны собак ! И их владельцев !

← →
blackman (2004-02-11 16:01) [362]

>Думкин © (11.02.04 15:48) [358]
>Извините, но как вы тут в одной ветке метко выразились я в лесу родился...
>так вот я знаю что такое собака и для чего, а ваших извините ТУПЫХ выводов понять не могу, ну не в состоянии.
Жаль. Вы просто вспоминаете собак воспитанных на воле и никак не хотите понять, что в городе другие собаки. Породы другие, рождены не от таежных лаек, воспитаны по-другому и приучены к другому. Хозяева не учат их ОХОТЕ на медведя!
Я не зря вам сказал, что есть специальный курс "Собака в городе", но вы даже не удосужились посмотреть.

← →
Думкин (2004-02-11 16:04) [363]

> [360] Vovchik_A © (11.02.04 15:56)

И не случайно игнорировали. Потому как собак вы не знаете. Приведите мне хоть одну мою цитату которая противоречит вашим догмам, ... тогда и побеседуем. Но я видимо шире говорю чем ваши уши?

← →
Andryk (2004-02-11 16:12) [364]

> blackman © (11.02.04 16:01) [362]
> Жаль. Вы просто вспоминаете собак воспитанных на воле и
> никак не хотите понять, что в городе другие собаки. Породы
> другие, рождены не от таежных лаек, воспитаны по-другому
> и приучены к другому. Хозяева не учат их ОХОТЕ на медведя!

Опаньки!!! Ну давайте раскажите-ка нам для чего рождены например стафбультерьер, питбультерер и бультерьер?

← →
Думкин (2004-02-11 16:21) [365]

> [360] Vovchik_A © (11.02.04 15:56)
> Возьмите щенка, воспитайте его правильно.

А если неправильно? Что делать?

← →
blackman (2004-02-11 16:25) [366]

>Andryk © (11.02.04 16:12) [364]
Вот я и говорю, что вы НЕ знаете.
Да сначала були разводились для охоты на медведей.
НО!
В Лондоне этих собак стали называть вначале бриндл-буль, а в центральных графствах Англии - стаффордширский бультерьер. И именно последнее название было принято большинством любителей этих собак из числа основных создателей породы: шахтеров и металлургов. Вообще непонятно, как развивалась горная и металлургическая промышленность Англии, поскольку рабочие в основном, по-моему, занимались выведением различных пород терьеров.
Постепенно запрет на проведение собачьих боев и идеи защиты животных находили все больше приверженцев. Одновременно пробудился интерес к экстерьеру собак, появился новый вид соревнований - выставки. Повсюду начали создаваться общества собаководов. Пришло время селекционеров, и понятие "порода" приобрело то значение, которое оно имеет сегодня. Официальное признание к стаффордширскому бультерьеру пришло в мае 1935 года. Незадолго до этого энтузиаст породы Джо Данн опубликовал проект стандарта и учредил Клуб любителей стаффордширских бультерьеров. За образец были взяты наиболее близкие к бульдогам-крэдли.
http://www.staff-bull.ru/history.htm
Удивились ? Вот так и в остальном. Судите, рядите...
Почитайте и не спешите судить.

← →
Andryk (2004-02-11 16:25) [367]

> Vovchik_A © (11.02.04 15:56) [360]
> Возьмите щенка, воспитайте его правильно. И только тогда
> вы будете вправе спорить по данному вопросу, например, со
> мной. Долгое время в

Мне вот интересно, почему на вполне законномерное замечание что собака должна быть в наморднике, нам предлагают завести щенков и воспитывать их? Весьма странный способ вести дискусию. Вы не находите?

← →
Яичница (2004-02-11 16:25) [368]

http://www.belgazeta.by/articl.shtml?num=20020826.33&pub=060151512

← →
Vovchik_A (2004-02-11 16:26) [369]

2 Dmitriy O. © (11.02.04 15:58) [361] Ну с тобой и так все ясно. Думать научись или хотя бы грамотно писать на родном языке, потом приходи.
2Думкин © (11.02.04 16:04) [363]
Я прекрасно понимаю, что вы считаете себя умнее и правильнее всех остальных. Ваша попытка меня осокрбить не удалась. В этом отношении я несколько толстокожий. С вашей стороны во-первых глупо, а во-вторых голословно утверждать, что я не знаю собак.
Лично с вами я готов подискутировать. Только давайте тогде не будем пытаться "опустить" собеседника как это вы пытались сделать с blackman ©. Не красиво.

Лично вас я уверяю, что моя собака воспитана правильно. И без команды не дернется никогда. Но если я скомандую (да простят меня женщины) она снесет вам я..а, несмотря на свой (длинношерстная такса)непоказательный вид. Спорю на коньяк Реми Мартин, что в даже среагировать не успете.

← →
Andryk (2004-02-11 16:32) [370]

> blackman © (11.02.04 16:25) [366]

Отлично!

> Да сначала були разводились для охоты на медведей.

Сколько времениони разводились?

Не будете вы отрицать, что собака данной породы, при желании, запросто сможет загрызть или достаточно сильно изувечить человека?
Так вот вопрос, нужно ли такой собаке гулять в наморднике?

← →
Vovchik_A (2004-02-11 16:32) [371]

2Andryk © (11.02.04 16:25) [367]

Да согласен я про намордник. Успокойтесь. Гм... таксу в наморднике представляете ? :) Или болонку ? :) О ! Пикинес ! В наморднике ! Серьезное зрелише :) Понимаю, что оффтопик, речь вообще-то идет о бойцовых собаках на самом деле. Но раз уж были посты про "замочить их всех" - удержаться не смог :) Прошу прощения заранее.

← →
Думкин (2004-02-11 16:37) [372]

> [366] blackman © (11.02.04 16:25)

Вы привели ссылку, что видно и по тексту. Не вы же это сказали.

Далее.
1. Лайку на МЕДВЕДЯ учат идиоты. Собаками медведя не убивают. Их убивают: рогатиной, копьем, пулей и т.п. Но никогда собакой. Не убьют лайки медведя.
2. Да привык. И видя в СВОЕМ городе собаку - я уверен, что она чья то охотница - ей на меня пфуть и мне на нее, но в тайге не так. А здесь в Новосибе 15 лет назад увидел в лесу несущуюся на себя собаку, по "таежной" привычке сказал "фу". И ... а нифига, потом запыханого хзяина с веревкой в руке, извините, она добрая.

Зачем тебе такая собака? На какого медведя идешь? Или белку глаз стрелять?
Ах, не надо - тогда изволь соответсвовать.

← →
Andryk (2004-02-11 16:38) [373]

> blackman © (11.02.04 16:25) [366]
> >Andryk © (11.02.04 16:12) [364]
> Вот я и говорю, что вы НЕ знаете.

Более того я ни где не утверждал, что я знаю. И могу вам сказать, что я и не хочу знать, потому что мне это не интересно. НО Я ХОЧУ ЧТОБЫ ВСЕ КТО ЗНАЕТ, ТОЖЕ ЗНАЛИ, ЧТО ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ НЕ СОБАЧАТНИКУ НЕИЗВЕСТНО КАК СЕБЯ ВЕСТИ РЯДОМ С СОБАКОЙ. И НЕ НУЖНО ЭТОГО ЕМУ ЗНАТЬ! ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ХОЗЯИН. А вот для того чтобы приучить хозяев собак к этому, нужны довольно жесткие законы. Вот что некоторые из нас пытаются донести до вас.

← →
Andryk (2004-02-11 16:43) [374]

> Vovchik_A © (11.02.04 16:32) [371]
> 2Andryk © (11.02.04 16:25) [367]
>
> Да согласен я про намордник. Успокойтесь. Гм... таксу в
> наморднике представляете ? :)

Ну вот хоть кто-то согласился. :о)))) Теперь я спокоен :о)
Но вот после вашего поста

> Но если я скомандую (да простят меня женщины) она снесет
> вам я..а, несмотря на свой (длинношерстная такса)непоказательный
> вид

Я бы уже подмал и о наморднике для вашей таксы :о)))))))))))))

← →
Думкин (2004-02-11 16:45) [375]

> [369] Vovchik_A © (11.02.04 16:26)
> 2Думкин © (11.02.04 16:04) [363]
> Я прекрасно понимаю, что вы считаете себя умнее и правильнее
> всех остальных.

Подтвердите постами, для начала.

← →
blackman (2004-02-11 16:46) [376]

>нужны довольно жесткие законы
Это единственное, что вы можете и хотите ?
>Думкин © (11.02.04 16:37) [372]
>Вы привели ссылку, что видно и по тексту. Не вы же это сказали.
А вам что надо ? Золотыми буквами и на парче ?
Не желаете вы понять других и упорствуете в заблуждениях.
Vovchik_A прав. Бесполезно объяснять. Страх руководит вами и полное презрение к людям непохожим на вас.

← →
Vovchik_A (2004-02-11 16:48) [377]

2Andryk © (11.02.04 16:38) [373]
Секундочку... Тут еще и пытаются донести до нас, что их надо всех без исключения перестрелять. Извините, как же это прикажете понмимать ? Я согласен, что все мнения имеют право на существование. Яркое неприятие того или другого, извините, абсурд. Хотите вы этого или нет. Но жить нам все таки придется на одной территории. Т.е. найти общее решение.

← →
Яичница (2004-02-11 16:53) [378]

Andryk © (11.02.04 16:43) [374]
> Vovchik_A © (11.02.04 16:32) [371]
> 2Andryk © (11.02.04 16:25) [367]
>
> Да согласен я про намордник. Успокойтесь. Гм... таксу в
> наморднике представляете ? :)

Я бы уже подмал и о наморднике для вашей таксы :о)))))))))))))

Между прочим, в набитой электричке я на свою таксу надеваю намордник. И не потому, что кусается, а для спокойствия окружающих.

← →
Vovchik_A (2004-02-11 16:54) [379]

2Думкин © (11.02.04 16:45) [375]
Да как 2 байта переслать.
>Думкин © (11.02.04 16:04) [363]... Но я видимо шире говорю чем ваши уши?

Извини, но мастак ярлыки лепить... Поставить себя выше другого - значит ошибиться дважды.

2blackman © (11.02.04 16:46) [376]
найди меня в аське, или сам зайди хотя бы. Приятно будет пообщаться

← →
MOA (2004-02-11 16:56) [380]

Количество постов - говорит об актуальности пробемы. Причём, проблема повсеместная, касается бОльшей части населения - а не решена! Подумаем - почему?
>Попытки ввести данный закон наткнулись на активнейшее противодействие клубов собаководов.
А в этих клубах - как раз те самые депутаты, поскольку уж раз ты депутат - то практически обязан завести большую собачину как признак статуса. Потому проблема "висит" вот уже сколько лет.
А по поводу "знать собачьи повадки", "я её удержу" и т.д. - знаете, я не намерен сколь-нибудь подробно изучать повадки собак, равно как и австралийских страусов, и не нанимался в определители "удержит-не удержит". Я просто хочу спокойно ходить по улицам в точности там, где захочу этого я. Имею такое законное право - выбирать маршрут, не крутя шеей как лётчик - истребитель, высматривая, а уж нет ли поблизости какой собачины?

← →
ИдиотЪ (2004-02-11 17:01) [381]

Andryk ©
знать все равно надо, не в пустыне поди живем
так можно сказать, что и через дорогу переходить тоже не надо знать как

← →
Dmitriy O. (2004-02-11 17:04) [382]

Кстати может проблема имеет более глубокие корни ?
Я так понял что те кто не любят собак более тяготеют к кошкам.
И наоборот те кто любит собак не навидит кошек.
Возможно тут можно провести деление Человек-собака и Человек кошка.
Человеки-кошки ненавидят и боятся собак. А значит ненавидят и боятся человек-собак.
К щастью человек - кошек большинство. Но по моему мнению на руководящих постах больше Человек-собак из за их собачей агрессивности.

← →
Думкин (2004-02-11 17:07) [383]

> [377] Vovchik_A © (11.02.04 16:48)
> 2Andryk © (11.02.04 16:38) [373]
> Секундочку... Тут еще и пытаются донести до нас, что их
> надо всех без исключения перестрелять.

Извини, но если ты про Диму О. То мы в разных комаандах. Для сведения. И для чтения таки. Я не он, извольте говорить со мной или молчать. Не все ваши враги - Я, есть и иные. Подумайте, полезно.

← →
Andryk (2004-02-11 17:10) [384]

> ИдиотЪ © (11.02.04 17:01) [381]
> Andryk ©
> знать все равно надо, не в пустыне поди живем
> так можно сказать, что и через дорогу переходить тоже не
> надо знать как

О чем мне надо знать? Об истории пород собак? Или как правильно ее воспитывать? А зачем?
Вот о том как вести себя при встрече с собакой я знаю, и думаю что больше о собаках мне знать ничего не надо

← →
Andryk (2004-02-11 17:11) [385]

> Яичница © (11.02.04 16:53) [378]
> Между прочим, в набитой электричке я на свою таксу надеваю
> намордник. И не потому, что кусается, а для спокойствия
> окружающих.

Вы просто образец хорошего собаковода.

← →
Думкин (2004-02-11 17:11) [386]

> [380] MOA © (11.02.04 16:56)

Вы говорите верно, только толку - как показывает практика.

← →
Vovchik_A (2004-02-11 17:16) [387]

Думкин © (11.02.04 17:07) [383]

Ты видимо, мои посты читаешь через строку...
2Думкин © (11.02.04 17:07) [383]Чего тогда обижаешься ? Тот кому надо - поймет, может быть, о ком я. Ты то чего вдруг всполошился ? Любовь к ближнему ? А думаю, я, Думкин, всегда, прежде, чем сказать. Я же сказал уже ну не принимаешь чью-то точнку зрения - не принимай. Только "опускать" не надо ни кого. Что за манера то у части постетилелй форума такая ?

← →
Думкин (2004-02-11 17:18) [388]

> [387] Vovchik_A © (11.02.04 17:16)

Давай кричать - не я первый начал? А ведь видит ... - не я.
Вы сабж читали - давайте оттуда плясать?

← →
Vovchik_A (2004-02-11 17:21) [389]

Давай

← →
Думкин (2004-02-11 17:23) [390]

> [389] Vovchik_A © (11.02.04 17:21)

Извини, но на месте постов получим - оффтопик и в чате. Я в чат не пойду, поздно и вечерело.

По сабжу:
> У нас хотят ввести закон о запрете содержания собак бойцовых пород в жилых квартирах.

В чем глубокий смысл держать дома бойцовую собаку - просветите.

← →
blackman (2004-02-11 17:25) [391]

>Dmitriy O. © (11.02.04 17:04) [382]
>Я так понял что те кто не любят собак более тяготеют к кошкам.
>И наоборот те кто любит собак не навидит кошек.
Не верно это. У меня были одно время и собака и кошка. Жили не тужили. Кот руководил собакой (учил жить правильно), поскольку был старше :)
Все зависит от воспитания :)

>Vovchik_A © (11.02.04 16:54) [379]
С аськой у меня сейчас проблемы, но не последний день живем! Встретимся еще.

← →
Думкин (2004-02-11 17:27) [392]

> [391] blackman © (11.02.04 17:25)

В этотм моменте согласен. Кошка и собака могут жить вместе, но это по существу поднятого вопроса - ноль.

← →
blackman (2004-02-11 17:28) [393]

>Думкин © (11.02.04 17:23) [390]
>В чем глубокий смысл держать дома бойцовую собаку - просветите.
Пойми же ты наконец, что люди разные!
Одним нравятся болонки, другим терьеры, третьим медведи :)
Не надо всех выравнивать под один рост. Можешь их головы лишить.

← →
Думкин (2004-02-11 17:31) [394]

> 393] blackman © (11.02.04 17:28)

Извини, но не уловил.
Есть гоночная машина - ты ее в своем дворе видел? Я нет.
Есть Камацу - ты его на Красной площади видел? я нет.
Есть мерс-600 - ты е го в карьере видел? я нет.

Список ответов вопросов продолжить? или мозговой генератор сам включится?

← →
blackman (2004-02-11 17:32) [395]

>В этотм моменте согласен. Кошка и собака могут жить вместе...
Ну хоть в чем-то согласен. Прогресс :)
Остальное потом. Убегаю. Дела...

← →
Vovchik_A (2004-02-11 17:33) [396]

2Думкин © (11.02.04 17:23) [390] Ну если ты обеспеченный чувак, то можешь держать дома такую собаку как меру защиты. Воспитай ее только правильно. Води в наморднике в общественных местах. Плати налоги. Кроме того, Дима, правильно воспитанная собака это друг, понимающий тебя с полувзгляда, и, она без колебания отдаст за тебя свою жизнь бойцовая она там или не бойцовая. Кроме того, а может быть есть смысл ее держать дома, чтобы участвовать в боях собачьих ? (Это я утрирую, конечно )Я прекарсно понимаю, что ща просто бум, мода на таких зверей, естественно, что собаку надо заводить в соответсвии с задачей, которую она должна выполнять.

← →
Думкин (2004-02-11 17:36) [397]

У меня соседи не против иметь слона. Только "живодеры и не любители животных" из квартиры внизу и вверху и по соседству - против. Ай, яй-яй - не понимают что от воспитания все зависит - редиски.

> [395] blackman © (11.02.04 17:32)
> >В этотм моменте согласен. Кошка и собака могут жить вместе...
> Ну хоть в чем-то согласен. Прогресс :)

Беспристрастно. Но заметь. Это одна из немногих веток где мои мысли и copyr25 идут одинаково. А ведь это о чем-то говорит?

← →
blackman (2004-02-11 17:39) [398]

>Думкин © (11.02.04 17:31) [394]
Так просто и не уйдешь.
>Есть гоночная машина - ты ее ...
НЕт. Ну и что? Она не существует ?
Скажешь, что нет людей которые на них ездят ?
Или им надо запретить иметь такие машины только потому, что таких нет у тебя, в твоем персональном дворе ?
Пойми! Мир велик и многообразен. Не думай, что именно ты его центр :)
Ест многое на свете друг Горацио, что не понятно нашим мудрецам.
Шекспир сказал, не я :)

← →
Vovchik_A (2004-02-11 17:41) [399]

2Думкин © (11.02.04 17:36) [397]
Тогда ты должен быть согласен с ним, что собаки такого рода заводятся для отражения нападения на квартиру/офис

← →
Думкин (2004-02-11 17:46) [400]

> [396] Vovchik_A © (11.02.04 17:33)

Бойцовые собаки - не охранные. Разницу чувствуете?
Это и Марсер заметил в своем посте:
> [194] Marser © (09.02.04 18:26)
Да, задачу. Но какую? И вы уверены что все купленные выполняют оную? Я не только не уверен и даже скорее знаю много ситуаций - где сие не так.
И не Дима(извиняюсь), а тут Думкин(тоже извиняюсь - но иначе нельзя).

Во многом мы в этой ветке говорим об одном и том же, только разными словами. Я не призываю к уничтожению собак. Я не дебил. Но форум должен выявить и разницу в ньюансах - важных для всех - тут чувствую непонимамние. А со стороны вашей группы - и агрессию. А ДимаО - не наш, это клиент Ломброзо.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки