Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США

← →
GRAND25 © (2005-09-21 18:07) [680]

вразлет, а он и сам, как видишь, вразумительно объяснить не может :)

← →
старый маразматик(с) (2005-09-21 18:14) [681]

вразлет © (21.09.05 17:53)
А к чему ты там доброго царя упомянул? :)

и ты тоже? [удивленно]
есть такие странные штуки... аллегории... метафоры... слыхал такое?
блин, иносказательно я там употребил, разве не ясно? не, ну вааще...

хотя, не совсем так чтобы иносказательно, а так, наполовину. в свете г-на Лукашенко(про него ведь речь?), который, по слухам, всем сделал хорошо в стране. попутно ликвидировав, как я понимаю, всех конкурентов. и все на нем держицца. короче, афтырем того поста(мной то-есть) разрешаецца рассматривать это в двух плоскостях.

зы. может, след. раз везде, где не 2+2=4, надо разжевывать в сноске: [шутка] или там чего еще? гыгы

2[680] GRAND25 ©
ну шо тебе сказать... некоторым я, действительно, объяснить не могу. высшая, понимаешь, математика... гыгы

← →
GRAND25 © (2005-09-21 18:18) [682]

А к чему упоминались несовковые страны?

> есть такие странные штуки... аллегории... метафоры... слыхал
> такое?

© старый маразматик

← →
старый маразматик(с) (2005-09-21 18:31) [683]

GRAND25 © (21.09.05 18:18)
А к чему упоминались несовковые страны?

и шо с того?
я уже выше писал, что страны эти сравнивать нельзя и почему нельзя.
и, помницца, ты там Лукашенко восторгался. так вот я все про него, и про царя - туда же, уже, кажись, разжевал мыслю по самое небалуйся. а не про албанию. я албанского не знаю совсем, и знать не хочу, к языкам неспособен. потому сложно мне судить про нее.

зы. уууу... ну шо ж так все грустно... ну прям совсем. надоело

← →
palva © (2005-09-21 18:36) [684]

Игорь Шевченко © (21.09.05 15:39) [664]
> В твоем местопроживании книжных развальчиков нет ? У метро там... Сходи, посмотри ассортимент

Походил, посмотрел. На развальчиках у метро Донцова, немножко боевиков, фантастики. Есть зато в соседнем доме приличный книжный магазин. Там есть скромный исторический отдел. Очень скромный. Фантастика и боевики раздельчики - немного больше. Дальше что мне делать, чтобы опровергнуть обвиненения в наглой лжи?

> Ага. А про фантастику и детективы как ? Они тоже вошли в берега небольших разделов в книжных магазинах ? Так сходи на ближайший развал-то, заодно и воздухом свежим подышать можно.

Давайте пока фантастику и детективы отложим. Мы с истории начали. Я ведь всю ветку ловлю вас на подтасовках и лжи. Будете вы признаваться в наглой лжи по поводу истории или не будете, интересно?

GRAND25 © (21.09.05 17:18) [677]
> Я тебе Данию приводил как пример страны, где нормальный уровень жизни без доброго царя.
А с добрым королем

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 18:39) [685]

palva © (21.09.05 18:36) [684]

> На развальчиках у метро Донцова, немножко боевиков, фантастики

Не перекочевали ? Странно, правда ? А ты говорил, что исторические вместе с детективами и фантастикой перекочевали с развалов. Вот видишь, достаточно сходить и посмотреть.

← →
palva © (2005-09-21 18:44) [686]

Игорь Шевченко © (21.09.05 18:39) [685]
А ну теперь я понял, в чем заключается ложь. Действительно, исторические романы перекочевали, но детективы с фантастикой остались. Но как нам быть с историей-то?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 18:51) [687]

palva © (21.09.05 18:44) [686]

> Но как нам быть с историей-то?

А народ не прется от истории. Вот ее на потребу народу и не выпускают. Радзинский только иногда...еще один Фоменко.

← →
GRAND25 © (2005-09-21 18:53) [688]

> и, помницца, ты там Лукашенко восторгался. так вот я все
> про него, и про царя - туда же, уже, кажись, разжевал мыслю
> по самое небалуйся

Лукашенко - не царь, а нормальный президент свободной и независимой страны, настоящий патриот. Не путай пожалуйста!

← →
старый маразматик(с) (2005-09-21 18:54) [689]

palva © (21.09.05 18:36)
> Я тебе Данию приводил как пример страны, где нормальный уровень жизни без доброго царя.
А с добрым королем

дык, это ведь не царь, правда? да и не король он вовсе, а так себе, королёк. гыгы
да не обращай внимания, просто когда сказать нечего, можно и прицепицца к чему нибудь. постов эдак на двадцать.

кстати, а что там с историей случилось? ну, переписывает каждая страна в соотвецтвии с вялотекущим политическим моментом, это разве новость? иногда и факты вытаскивают, опять же в соотвецтвии. многие свои жизни положили, все в том же соотвецтвии. это не вчера началось, и неизвестно, когда закончицца. все нормально, все идет по-плану...

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 18:58) [690]

palva © (21.09.05 18:44) [686]

И по истории, кстати. Про третий рейх, например, книжек хватает на развале. Бушков там опять же..всякий. Так что история она тоже на развалах есть. Вопрос - какая история. Ужасы сталинизма и прочего тоталитаризма уже набили оскомину, хватит того, что этими ужасами нас накормили в конце 80-ых, начале 90-ых годов, когда только ленивый не писал про ужасы где попало.

← →
palva © (2005-09-21 18:59) [691]

Игорь Шевченко © (21.09.05 18:51) [687]
> А народ не прется от истории. Вот ее на потребу народу и не выпускают.
Ну наконец, мы сошлись с вами во мнении.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 19:03) [692]

palva © (21.09.05 18:59) [691]

> Ну наконец, мы сошлись с вами во мнении.

Слава Аллаху, всемогущему и всемилостивому.

Давай еще в одном мнении сойдемся, что выпускается (и появляется на развалах, да и в книжных магазинах в большинстве) то, что будет иметь сбыт, соответственно, принесет доход и издателю и торгующему.
А сбыт будет иметь то, от чего народ прется. От чего именно - см. ассортимент книжных развалов.

То есть, как при Некрасове мужик "Белинского и Гоголя" с базара не тащит, так и сейчас не тащит.

Сошлись ?

← →
Vovchik_A © (2005-09-21 19:07) [693]

2Игорь Шевченко © (21.09.05 19:03) [692]

>Давай еще в одном мнении сойдемся, что выпускается (и появляется на развалах, да и в книжных магазинах в большинстве) то, что будет иметь сбыт, соответственно, принесет доход и издателю и торгующему.

Ессно, продавать книги про стальных крыс и всяких прочих покемонов значительно проще, чем, книги, скажем, по истории религии.

>А сбыт будет иметь то, от чего народ прется. От чего именно - см. ассортимент книжных развалов.

Так пипл же хавает ? Чего бы не продавать ?

← →
старый маразматик(с) (2005-09-21 19:09) [694]

GRAND25 © (21.09.05 18:53)
Лукашенко - не царь, а нормальный президент свободной и независимой страны, настоящий патриот. Не путай пожалуйста!

я ж говорил, что по-албански не разумею. по-белорусски - тоже. может и свободной, может и независимой. может у них там и милиция взяток не берет. и даже оппозиции там нету - так все довольны.
а вот путать - это мое святое право. я человек сомневающийся. мне гворят - оно розовое, а я спрашиваю, какого цвета линзы у вас в очках?

[690] Игорь Шевченко ©
>Ужасы сталинизма и прочего тоталитаризма уже набили оскомину
это да, но они ведь были. и свою историю знать таки надо, хотя бы взагали, то есть в общих чертах хотя бы. чтобы не повторялась, ну типа, на своих ошибках наученные. другой вопрос, как и под каким соусом ее подают...

>То есть, как при Некрасове мужик "Белинского и Гоголя" с базара не тащит
эт точно! токо что из этого следует? не соображу

← →
palva © (2005-09-21 19:12) [695]

старый маразматик(с) (21.09.05 18:54) [689]
Согласен с вами.

Игорь Шевченко © (21.09.05 18:58) [690]
> И по истории, кстати. Про третий рейх, например, книжек хватает на развале. Бушков там опять же..всякий. Так что история она тоже на развалах есть. Вопрос - какая история. Ужасы сталинизма и прочего тоталитаризма уже набили оскомину, хватит того, что этими ужасами нас накормили в конце 80-ых, начале 90-ых годов, когда только ленивый не писал про ужасы где попало.

Так ведь разве сейчас пишут про ужасы? Красочное многотомие Бушкова про Сталина я правда не читал. А так в общей массе довольно уважительно пишут про Сталина и про более позднее время. Что Суворов, что его противник Исаев, разве они о Сталине без уважения пишут? Это раньше была популярна лагерная тема, репрессии, теперь этого в магазинах просто нет. Дети Арбата, правда видел. Факультет ненужных вещей - тоже, но ведь все это уже художественная классика, она даже не в историческом отделе. А в историческом довольно много, к примеру, мемуаров немецких военачальников, и вообще тема рейха стала очень популярна.

← →
palva © (2005-09-21 19:20) [696]

Игорь Шевченко © (21.09.05 19:03) [692]
>То есть, как при Некрасове мужик "Белинского и Гоголя" с базара не тащит, так и сейчас не тащит.

> Сошлись ?

Конечно, сошлись.

старый маразматик(с) (21.09.05 19:09) [694]
> токо что из этого следует? не соображу

А следует то, что революционные демократы, "народники" и большевики так и не смогли создать нового человека. На короткое время во время кризисов и революций человек выходит из берегов, а потом все возвращается на круги своя. Человеческая природа берет верх.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 21:54) [697]

старый маразматик(с) (21.09.05 19:09) [694]

> >То есть, как при Некрасове мужик "Белинского и Гоголя"
> с базара не тащит
> эт точно! токо что из этого следует? не соображу

Из этого следует, что мечта Некрасова провалилась с треском. И если, пардон, при советской власти ассортимент книгопечатания хоть как-то был изменен в сторону чаяний Некрасова, а говоря проще, вульгарного кича было на порядок меньше, то за время демократических преобразований этого кича стало на порядок больше. Более того, этот кич еще и рекламируют, например, в метро баннеры висят с анонсами "захватывающих романов".

Это тоже самое, как с литературой по программированию, кстати. Кто посещал книжные магазины при, пардон, советской власти, с целью купить что-то по этой теме, вспомнит ассортимент того времени в этой области. Книг было относительно немного, но процент серьезных среди них был гораздо больше, чем сейчас, относительно литературы для чайников, и, не к ночи будь помянуто, Архангельского и его верных последователей.

Сейчас, разумеется, литературы по этой тематике, как звезд на небе. Только большинство этих звезд вырезано из блестящей бумаги и в лучшем случае вызывает вопросы на форумах "я делал, как у Архангельского, а у меня такая вот задница вышла и что мне, сирому и убогому, делать теперь".
Мне могут возразить, что кнопкокидатели и знающие, какую кнопку нажать в Ворде тоже нужны, равно как и читатели библий хакеров, но нужны они больше всего авторам и издателям книг - у них кошелек толще становится.

С художественной-то литературой та же самая ситуация, мужик и бы и рад Белинского с базара притащить, а нету его на базаре, Белинского-то.
Есть Донцова с Марининой и "Код да Винчи" ну и всякие "Слепой против одноглазого" в множестве вариаций.

palva © (21.09.05 19:12) [695]

> Так ведь разве сейчас пишут про ужасы?

Сейчас - не знаю, даже не смотрю в эту сторону. Мне лично, они успели набить оскомину еще до 1991 года, когда, какой журнал не откроешь, все кто-то распинается о том, как ужасно было жить. Разумеется, я не включаю в этот список ни "Белые одежды", ни "Факультет ненужных вещей", которые действительно являются классикой. Но когда все подряд пишут об одном и том же,это начинает напоминать одно не очень приятное явление из области бытовой сантехники, а именно "прорвало". Я не ставлю это в вину авторам, тем более, признанным, например, один из моих любимых писателей, Владимир Тендряков, тоже написал на эту тему цикл рассказов, но, скорее, вина на редакторах, решивших за счет "веяний времени" то ли поднять тираж, то ли отметиться перед новой властью и, соответственно, новым колебанием линии партии (да-да, тогда еще партия была!).

> Красочное многотомие Бушкова про Сталина я правда не читал.
>

Ради Аллаха, не надо про Бушкова, Радзинского и прочих профанаторов.

> и вообще тема рейха стала очень популярна.

мне эта тенденция не нравится.

← →
Иксик © (2005-09-22 07:45) [698]

> А в историческом довольно много, к примеру, мемуаров немецких
> военачальников, и вообще тема рейха стала очень популярна.
>

Я вот говорил в [136 ]про свои опасения.

← →
boriskb © (2005-09-22 07:53) [699]

Игорь Шевченко © (21.09.05 21:54) [697]
мужик и бы и рад Белинского с базара притащить, а нету его на базаре, Белинского-то.

Почему же нет? Есть. На рынке всё что угодно есть.
Проблема не в этом.

← →
msguns © (2005-09-22 09:35) [700]

>boriskb © (22.09.05 07:53) [699]
>>мужик и бы и рад Белинского с базара притащить, а нету его на базаре, Белинского-то.
>Почему же нет? Есть. На рынке всё что угодно есть.
>Проблема не в этом.

Пардон, что опять в калашные ряд, но..
А в чем ?
Вот например музыка. Почему практически нет по радио и ТВ (я имею в виду популярные радиостанции и каналы) музыки. Есть попса, шансон, псевдорок в стиле "гей, славяне !", какие-то сердючки, микшированный мрак под условным кодом "обс..ем 80-е", какие-то раскаряки-караоки. А музыки нет.
Почему ?
Мужик может и послушал бы Белинского с Бетховеном, ан нет ! Заць вам всем !

ЗЫ. Ветка снова страновится интересной ;)

← →
msguns © (2005-09-22 09:38) [701]

Оба-на ! Мой пост 700-й !!!!!!!!!
И это в ветке, где я куда больше читал, чем писал.

Как говаривал один мой школьный товарищ, Коля Остен-Бакен, глядя вослед улетающей на бреющем подруги Ольги Зайонц, "Бить надо один раз, но кулаком и в глаз !!!"

Напьюсь седни !

← →
Думкин © (2005-09-22 09:41) [702]

> msguns © (22.09.05 09:38) [701]

Зайонц звали Ингой.
оп-оп-па.. Увернулся. :)

← →
Kerk © (2005-09-22 09:42) [703]

msguns © (22.09.05 9:35) [700]
Мужик может и послушал бы Белинского с Бетховеном, ан нет !

Хочет послушать - пойдет и купит.

← →
msguns © (2005-09-22 09:46) [704]

>Думкин © (22.09.05 09:41) [702]
>Зайонц звали Ингой.

а ведь мог бы учтиво промолчать.. нет, надо взять уважаемого всеми человека, снять с него штаны и трусы, публично высечь до волдырей, а потом в его же кровь, сопли, пот и какашки мордой, мордой, мордой..

какие вот мы все-таки неинтеллигентные, нечуткие, невнимательные и нетактичные. я бы сказал хамовитистые, а ?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-22 10:21) [705]

Kerk © (22.09.05 09:42) [703]

> Хочет послушать - пойдет и купит.

Боюсь, что устанет искать.

← →
GRAND25 © (2005-09-22 10:23) [706]

"Пусть ответят за все
Чернышевский и Герцен,
И мечтатель Белинский
И мудрец Карло Маркс"

© И. Тальков

Короче, ну его, того Белинского! :)

← →
Kerk © (2005-09-22 10:27) [707]

Игорь Шевченко © (22.09.05 10:21) [705]
Боюсь, что устанет искать.

Приезжай в Самару. Я тебя приведу на рынок, покажу, где можно купить Бетховена, Баха, Грига и прочих. Не надо музыку? Надо кино? Покажу, где продается Сталкер, Солярис, Собачье сердце...

← →
Думкин © (2005-09-22 10:30) [708]

> msguns © (22.09.05 09:46) [704]

Вот ведь. От кулака увернулся, так эта старая кочерыжка меня слюнями уделала. :)))

Не попал, не попал. %)

Kerk © (22.09.05 10:27) [707]

Если ты мне покажешь, где можно купить Three Dog Night или Ekseption с Wishbone Ash - точно приеду :)

← →
Семен Иванов (2005-09-22 10:41) [710]

>Игорь Шевченко © (22.09.05 10:31) [709]
>Если ты мне покажешь, где можно купить Three Dog Night или Ekseption с Wishbone Ash - точно приеду :)

Не знаю на счет Самары и "Трехсобачьей ночи", но в Волгограде я был в двух местах, где можно приобрести практически любую рок (и не только) -музыку. Правда на аудидисках, не мп3. В блюз-рок кафе можно заказать практически любое,- я спросил есть ли "Дуби бразерс", "Джентл джаинт", "Софт машин" и перпловский "Концерт для группы с оркестром", сказали, что есть и не такое. Стоит удовольствие от 150 до 500 р (мои заказы потянули соответственно на 150, 250, 150 и 300) и ждать надо от дня до двух недель.
Второе место магазин "Музыка", где есть офигительно здоровенный отдел аудифонотеки (на CD). Чего там только нету ! На вскидку глянул полную подборку Def Leppard и Bob Dilan. Думаю, что и Вишбон эш там тоже имеется.
Цена на все одна - 90р.

Игорь Шевченко © (22.09.05 10:21) [705]
> Боюсь, что устанет искать.
А вот давайте проверим. Выставил сейчас на продажу свой трехтомник.
http://www.libex.ru/detail/book59034.html?saleid=61382
Сколько месяцев я буду ждать, пока мужик за ним прибежит. Ей, мужи-ы-ык!

На этом же сайте в Новокузнецке лежит 9-томник за 200 руб. А уж школьных изданий - 4 названия. Города, правда, не смотрел.

http://www.libex.ru/search/result/?pattern=%C1%E5%EB%E8%ED%F1%EA%E8%E9&pattern_type=author

msguns © (22.09.05 09:35) [700]
А по Радио России разве не бывает музыки? В Москве есть и специальные станции: Орфей, Классик, Культура. Не знаю, что из них слышно по городам. Но орфей есть во многих крупных городах.

2Игорь Шевченко © (21.09.05 21:54) [697]

>
> мне эта тенденция не нравится.

Мне эта тенденция еще больше не нравится , особенно в свете учащенных лозунгов по очистке славянской части бывшего СССР, как тут некоторые говорят "инородцев". Возрождением фашизма попахивает. Того и гляди начнут опять арийцев растить.

2msguns © (22.09.05 09:35) [700]

> Есть попса, шансон, псевдорок в стиле "гей, славяне !",
> какие-то сердючки, микшированный мрак под условным кодом
> "обс..ем 80-е", какие-то раскаряки-караоки. А музыки нет.
>

Ну что у тебя, за дар ? :) Всегда самое мерзкое выбираешь :) Сердючки... Как скажешь... :)

Игорь Шевченко © (22.09.05 10:21) [705]
Боюсь, что устанет искать.

Боюсь, не станет искать

В этом, мне кажется проблема.

> boriskb © (22.09.05 10:49) [714]

Точно.

Я кстати, на рынке страми книгами затаривался - чего там только нет.
Мечта детсва - 10-томная энциклопедия - пожалуйста.
Гюго уже столько набрал....
А откуда это там?
Два источника:
1. приносят продавать свое - у кого туго по финансам.
2. ворованное.

А кто покупает? Покупают.

>palva © (22.09.05 10:48) [712]
>А вот давайте проверим. Выставил сейчас на продажу свой трехтомник.
>http://www.libex.ru/detail/book59034.html?saleid=61382
>Сколько месяцев я буду ждать, пока мужик за ним прибежит. Ей, мужи-ы-ык!

;))))))))))))))
Ну ты уморил на фиг.. ой.. щас рубашку в слезах выжму..
да с монитора сопли..
фу блинн.. ты заканчивай давай.. без предупреждения так шутить.

Это какой же МУЖИК бегает за книжками в интернет ?

← →
Семен Иванов (2005-09-22 11:00) [718]

>Игорь Шевченко © (22.09.05 10:53) [715]
А чем занимателен Белинский, живший в совершенно другую эпоху?
Сейчас время читать Сахарова, а не Белинского :)

Игорь Шевченко © (22.09.05 10:53) [715]

Я уже ругался - нельзя всё сводить к экономике.
А сейчас сводят. Не только у нас.

Говорено не раз и не мной первым. Если первая цель прибыль, то нечего удивляться ни порнографии, ни прочей гадости. Всё идет к тому, что низменные инсткинкты рулить скоро будут.
Не мы этим путем идем. Человечество. Одни мусульмане активно противостоят.
Вот такой мрачный мой прогноз.

Какое уж тут детское кино?

Семен Иванов (22.09.05 11:00) [718]

> Сейчас время читать Сахарова, а не Белинского :)

А нафига ? Сейчас надо смотреть телевизор, а не читать.

Из высказывания знакомой школьницы старших классов: "Читать сейчас не модно. Я для души инода читаю детективы". Причем, родители самые обыкновенные, интеллигентные люди.

boriskb © (22.09.05 11:03) [719]

> Я уже ругался - нельзя всё сводить к экономике.

А вот мне интересно - представим, что все сведено к экономике. То есть, все, что делается, должно приносить прибыль и только прибыль. Ну то есть совсем все, от производства до искусства.
Возникает вопрос - что с этой прибылью делать ? :))

Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США Найти похожие ветки