Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США

← →
ANB © (2005-09-20 21:55) [560]

> palva © (20.09.05 21:47) [558]
- а давайте определим, что есть колония ?

← →
ANB © (2005-09-20 21:59) [561]

Колония - группа совместно живущих особей одного или нескольких видов, способных жить самостоятельно, но иногда выполняющих различные функции или служащие своеобразными органами единого целого.

← →
palva © (2005-09-20 21:59) [562]

> - а давайте определим, что есть колония ?
Дык, не знаю я. Хотя бы на примерах понять! Вот я и спросил, да вы, видать, тоже не знаете, раз ответить не можете.

← →
ANB © (2005-09-20 22:02) [563]

Колония - у общественных насекомых - объединение специализированных особей.

← →
ANB © (2005-09-20 22:03) [564]

Колонии, 1) греческие, поселения, в политическом отношении занимавшие самостоятельное и равноправное положение. Древнейшие К. возникли на островах Эгейского моря и на западном берегу Малой Азии; основаны они были эолийцами, ионийцами и дорийцами. 680 эмигранты с острова веры основали на берегу Африки К. Кирену. VII и VIII в. вследствие раздоров в Греции были основаны колонии в Италии ахейские, дорийские и ионийские.-2) К. римские (Coloniae), поселения римских граждан, представлявшие собой в большинстве случаев крепости с отрядами до 6 тыс. человек.-3) Ныне владения европ. держав в друг. частях света.

← →
ANB © (2005-09-20 22:04) [565]

А, вот, нашел :
Колонии и колониальная политика. Колонии при капитализме - страны и территории, находящиеся под властью иностранного государства (метрополии), лишённые политической и экономической самостоятельности, управляемые на основании специального режима. Страны-метрополии навязывают своё господство "чужим" странам и территориям, проводя колониальную политику. Колониальная политика - это политика порабощения и эксплуатации с помощью военного, политического и экономического принуждения народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых. Она проводится эксплуататорскими классами метрополий.

← →
palva © (2005-09-20 22:05) [566]

Ладно, хватит, я уже понял.

← →
ANB © (2005-09-20 22:07) [567]

С учетом того, что Польша была развита экономически не хуже, а так же, что порабощения и эксплуатации ее не наблюдалось, делаем вывод - Польша колонией не была. Так же не были колониями Прибалтика, Финляндия и прочие российские провинции.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 22:08) [568]

palva © (20.09.05 21:47) [558]

Не считаю.

← →
ANB © (2005-09-20 22:09) [569]

А вообще, зря Польшу присоединяли. Один бардак был с этими поляками. Лучше бы Австрии и Германии всю отдали. А взамен взяли Сербию и Болгарию. Тем более, они и не против особо были.

← →
ANB © (2005-09-20 22:10) [570]

> Игорь Шевченко © (20.09.05 22:08) [568]
palva уже признал свою ошибку.

ЗЫ. Хоть к словарику в яндексе доступ есть.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 22:14) [571]

palva © (20.09.05 22:05) [566]

Кстати, о трындении...Почему народ так полюбил за последние 15 лет устраивать исторические эскурсы с целью попинать то царскую Россию, то СССР ?
Мне интересно даже не то, почему народ трындит на эту тему, национального самосознания у него ни на грош не осталось, это и ежу по постам ясно.
Мне интересно другое - чего он, народ, хочет добиться своим трындением ? Дань с татар обратно получить ? Так не получит. Памятники СС на своей териитории расставить ? Так эта пена тоже сойдет...

Так какая цель трындежа ?

← →
ANB © (2005-09-20 22:27) [572]

> устраивать исторические эскурсы с целью попинать то царскую
> Россию, то СССР ?
- каюсь царскую Россию попинал. Бушкова начитался. Хотя считаю, что монархия - лучший способ правления для России.

Меня другое удивляет : всегда пинаем прошлое, пытаемся все менять, а получается все еще хуже. При царе хотели свободы, в результате чуть не потеряли страну, огребли большевиков. Только коммунистов перетерпели, они стали цивилизованными, страну построили, нам опять все ломать надо. За что уважаю Лукашенко - он ничего не ломает, и у него порядок и все сыты и довольны. За что уважаю Путина (правда на порядок меньше Лукашенко, но хоть лучше Бори) - ломает все медленно и аккуратно, хоть адаптироваться успеваем.

Абсолютно не понимаю россиян, которые обливают грязью Россию же. Хотите, чтобы она была лучше - вкалывать надо, детей рожать и воспитывать.

Не понимаю братьев-славян, вопящих о русской оккупации и обеляющих эссесовцев.

Не понимаю и тех и других, когда вопят, что в какой то стране ужасная диктатура, хотя жители этой страны сыты и всем довольны. Видят в глазу соринку зажима демократии и не замечают у себя бревна нищеты.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-20 23:04) [573]

ANB © (20.09.05 22:27) [572]

Я, разделяя твое непонимание, все-таки хочу попытаться ответить на то, почему, по моему мнению, устраиваются эти экскурсы.

Как известно, "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем", так вот, разрушить - разрушили, а строить-то или просто лень или не получается по причине тонкой кишки. А чтобы отвлечь внимание от своей тонкой кишки и отсутствие строительства по этой кишечной причине, очень удобно трындеть на предмет страшилок "как раньше все было ужасно". Во-первых, под это монотонное трындение очень удобно обделывать свои дела тем, кто хочет половить рыбку в мутной воде, во-вторых, постоянное потчевание страшилками все-таки производит свой эффект, по принципу "лишь бы не было войны", в данном случае - поползновений к возврату ужасных времен кровавого тоталитаризма.

Я уже не раз приводил пример пятнадцатилетнего трындения о горькой доле врачей, учителей и прочих работников бюджетной отрасли - дальше трындения дело почему-то не идет, более того, даже министр образования несколько лет назад высказывался в духе трындежа: "нету, мол, финансирования и северный пушной зверь". Похоже, что слово "недофинансирование" уже стало мантрой, которая все объясняет и под произнесение которых так удобно закатывать глаза перед журналистской братией.

Подводя итог, рискну сказать, что трындеж этот имеет простую цель - засорить мозги "простому российскому человеку", раз трындящий не может снискать лавров успехами в строительстве лучшей жизни, хоть на конкурсе трындения первое место займет и будет выглядеть значимым. Из той же серии вся эта чехарда с реформами, переименованиями улиц, и прочая суета.

После 1991 года (а может, и раньше) было поветрие такое - станции метро переименовывать. Дескать, "отречемся от старого мира". Среди проектов в том числе было предложение переименовать станцию метро "Аэропорт" в "Аэровокзал". Наверное потому, что "Аэропорт" слишком напоминал кому-то о позорных годах тоталитарного режима и этим предложением он добавлял глоток свободы пассажирам столичного метрополитена.

Почти по Задорнову: Сначала борьба с показухой, потом показуха борьбы с показухой.

Шелуха.

А народ, пардон за выспренность, слушает, слушает, кивает: "Да...недофинасирование. Да, тюрьма народов. Ну что же, придет добрый царь, разберется с чиновниками, будет финасирование, заживем и мы по-царски...И не допустим возврата к проклятому прошлому..."

← →
ANB © (2005-09-20 23:10) [574]

> Игорь Шевченко © (20.09.05 23:04) [573]
- этот точно. Завязываем ? Работать пора.

← →
palva © (2005-09-20 23:22) [575]

Игорь Шевченко © (20.09.05 22:14) [571]

В процессе обдумывания ваших вопросов возникают следующие неокончательные и небесспорные мысли:

> Почему народ так полюбил за последние 15 лет устраивать исторические эскурсы с целью попинать то царскую Россию, то СССР ?

Потому что в изложении истории было много лжи и много умолчания. Когда исчезла (15 лет назад) обязательность в трактовке истории, выплыло очень много ранее скрываемых фактов. Это привлекло внимание. Но волна интереса к истории давно схлынула. Раньше это был внезапно появившийся ранее запретный плод. Исторические романы на все темы продавались на уличных развалах. Теперь все вошло в рамки. Исторические романы, вместе с фантастикой и детективами вошли в берега небольших разделов в книжных магазинах, в которые заходят только действительно интересующиеся.

> Мне интересно даже не то, почему народ трындит на эту тему, национального самосознания у него ни на грош не осталось, это и ежу по постам ясно.

А какого национального сознания? Прежняя нация - советский народ - распалась, ну если не окончательно, то очень надолго. Нынешняя Россия - новое государство, а новая российская нация еще не нашла свою идентичность. Это требует нового исторического мифа. Ведь народ никогда не будет относиться к истории, как ученый, он мыслит историческими мифами. Вот в результате трындения и складывается постепенно новый национальный миф. В нем должно найти отношение народа к 1917 году, к Киевской Руси и Богдану Хмельницкому, к Российским завоеваниям тех территорий, которые теперь являются независимыми странами. Этот миф не обязательно должен соответствовать исторической действительности. Он должен позволить для России наконец установить дружеские отношения со своими соседями. У соседей естественно тоже идет процесс образование наций и выработка своих исторических мифов.

> Так какая цель трындежа ?

Ну если подсознательная цель, то она всегда направлена в будущее. У каждого свои представления о желательном будущем, под эти представления он подбирает нужные исторические факты. Человек, у которого другие представления о светлом будущем, подбирает другие факты. Они начинают трындеть про историю. Хотя подсознательно за всем этим разные представления о будущем, разные представления о том за какого кандидата голосовать на следующих выборах. Вот у некоторых сабжевый Лукашенко рулит.

← →
palva © (2005-09-20 23:31) [576]

ANB © (20.09.05 22:27) [572]
> Абсолютно не понимаю россиян...
> Не понимаю братьев-славян...

Вот вы так пишете, как будто осуждаете их, как будто они что-то не так делают. А на самом деле это действительно непонимание. Непонимание психологии людей и логики исторического процесса. И нужно не раздражаться - это бесполезно, раздражаться на массу людей - а попытаться понять. Мне лично тоже ОЧЕНЬ многое не нравится в поведении массы, но я понимаю, что бессилен как-то на это повлиять и отношусь хладнокровно.

← →
ANB © (2005-09-21 00:26) [577]

> palva © (20.09.05 23:31) [576]
- масса как раз не трындит. А либо вкалывает, либо водку пьет, либо ворует. Трындит интеллигенция.

А по поводу вредности трындения - занимательная история про развал армии. Сначал начался трындеж, что в армии - дедовщина. Под это дело быстренько организовался комитет солдатских матерей, а командиров завалили отчетами и им стало вообще не до срочником. Потом тихим сапом отменили статью УК о неповиновении, а офицеров смешали с навозом. И все, армии не стало. Самое хреновое, что денег она меньше кушать не стала, только теперь эта денежка куда то налево вся уходит, а толку - ноль. А с 2008 года и отсрочки отменяют. Дотрынделись.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-21 00:44) [578]

palva © (20.09.05 23:22) [575]

> Потому что в изложении истории было много лжи и много умолчания

Ты в этом абсолютно уверен ? (В том, что то, что сейчас вскрывается, является скрываемой дотоле абсолютной истиной).

> Исторические романы на все темы продавались на уличных
> развалах.

Собственно, Карамзин, Соловьев, Ключевский, Ян, Алексей Толстой и Пикуль раньше не были под запретом. При Советской, так ска-ать, власти.

> Исторические романы, вместе с фантастикой и детективами
> вошли в берега небольших разделов в книжных магазинах, в
> которые заходят только действительно интересующиеся

Я конечно очень извиняюсь - но это наглая ложь. Для того, чтобы ее опровергнуть, достаточно выйти на улицу.

> Прежняя нация - советский народ - распалась, ну если не
> окончательно, то очень надолго. Нынешняя Россия - новое
> государство, а новая российская нация еще не нашла свою
> идентичность

И не стыдно ? Вот так, положу руку на сердце, не стыдно за эти слова ?

Ведь возраст-то в анкете, надеюсь, верный указан ?

> Вот у некоторых сабжевый Лукашенко рулит.

Ага. Рулит. А у некоторых несабжевый Буш рулит. И что ?

> Ну если подсознательная цель, то она всегда направлена в
> будущее

Как можно дольше оттягивать момент, когда придет пора мешки ворочать.

← →
Думкин © (2005-09-21 06:39) [579]

> Западныя буржуи до сих пор удивляются, отчего это Российская
> Империатрица продала Аляску?

Императрица к тому гду уже и червями была скушана не на раз. Сколько еще лет этот миф жить будет, даже в среде внешне образованных граждан?

> palva © (20.09.05 21:47) [558]
> > Были, и что это меняет ?
> Ну то есть, вы не считаете Польшу колонией России?

Вы считаете что 2х это производная 3х? Причем тут считалка?

> ANB © (20.09.05 22:27) [572]

И я не понмаю. Воду выплескивают и выплескивают. И детей - каждый раз. И потом смотрят в пустую ванночку и понять не могут - чего творят-то?

> palva © (20.09.05 23:31) [576]

Все-таки вы готовы выплеснуть не только грязь. Мне это горько.

← →
paul_k © (2005-09-21 08:49) [580]

ANB © (20.09.05 19:35) [543]
Мдам. Съездил бы сам в Белоруссию, что ли.
Ну может хватит копья ломать да?
давайте как вумные люди займемся вычислением и анализом данных.
Кто знает сайты аналоги джоб.ру для Беларуси? давайте посмотрим что там предлагают и сравним с ценами на хлеб/молоко/мясо/бензин/автотронспорт/недвижимость там же

← →
paul_k © (2005-09-21 09:02) [581]

Кстати, нашел. Среднее предложение по Минску - 250-300. несколько вакансий 500 (на поверку одна и таже - началльник IT) Ну и естессено предлагают и 1000 (в инофирму программист с опытом руководства группы/проекта)
все в вечнозеленых помидорах.
Теперь осталось спросить присутствующих тут белорусов о ценах.

← →
ANB © (2005-09-21 09:15) [582]

> Кстати, нашел. Среднее предложение по Минску - 250-300.
- как вижу - в Харькове зарплата не больше.

← →
paul_k © (2005-09-21 09:20) [583]

ANB © (21.09.05 9:15) [582]
От давай теперь считать так же как считают те, кто ищет работу в москве.
Сколько стоит снять двушку? сколько стоит проезд до работы? сколько стоит еда? (не рожки с кетчупом по праздникам, а еда). Сколько стоит билет в кино, театр. В конце концов по чем коньяк и автомобили.

← →
ANB © (2005-09-21 09:21) [584]

Так ушел последний белорусс.

← →
paul_k © (2005-09-21 09:22) [585]

ANB © (21.09.05 9:21) [584]
а сайты?

← →
paul_k © (2005-09-21 09:26) [586]

ANB © (21.09.05 9:21) [584]
А может на экскурсию съездим? ведь всего одну ночь в паравозе и ты в Минске.

← →
ANB © (2005-09-21 09:31) [587]

> а сайты?
- доступа нету. Поверю на слово.

> А может на экскурсию съездим? ведь всего одну ночь в паравозе
> и ты в Минске.
- некогда. Я домой то съездить не могу.

← →
вразлет © (2005-09-21 09:31) [588]

Средняя зарплата в Белоруссии в июле ~230уе(во всех отраслях).

Борланд! Вирт! ДелфСоМол!:))

> paul_k © (21.09.05 09:44) [592]

А давай организуем всемирную Академию дельфимастер. присвоим местным мастерам звания почетных академиков. Себе просто. Наберем взносов. И организуем ассамблею. Я готов быть всего лищь финдиректором. Тебя, а лучше ИШ выбрать главным академиком и пойдет ведь.
выпустим значков и грамот - академик околотрпельскодельфийских наук и прочая.

Думкин © (21.09.05 09:50) [593

> присвоим местным мастерам звания почетных академиков

Как почетным, так академик, а по нечетным что ?

> Игорь Шевченко © (21.09.05 10:12) [595]

По нечетным взносы платить. чтобы по четным - академиком быть действительным - почетным.

Игорь Шевченко © (21.09.05 00:44) [578]
Вы меня спросили? Я изложил свое мнение. К чему такая злость?

Думкин © (21.09.05 06:39) [579]
>> Ну то есть, вы не считаете Польшу колонией России?
> Вы считаете что 2х это производная 3х? Причем тут считалка?

Считалка здесь вот причем. Игорь предпочитает своего мнения не высказывать, чтобы не трудиться потом в его аргументировании. Он предпочитает задавать каверзные, а иногда идиотские вопросы. Чтобы добиться от него какого-то утверждения, приходится тянуть его клещами.

Кстати, если немного вернуться к теме, а у кого есть речь Уго Чавеса там-же?
Говорят, он намного сильнее по США прошелся, чем Лукашенко.

Выступление давнего критика Джорджа Буша и его администрации продолжалось двадцать минут вместо пяти запланированных и многократно прерывалось аплодисментами.

palva © (21.09.05 10:42) [597]

> К чему такая злость?

От трындежа исключительно. Трындежа на червонец, дел, хорошо если на грош, а то и того меньше.

Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США Найти похожие ветки