Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США

← →
Думкин © (2005-09-19 14:09) [280]

> palva © (19.09.05 14:02) [275]

Пару раз? Один разве что. Но я и другие желания изъявлял, а вот придушить вас в люльке - ни разу.

Ответ почти получил. Такой - какой и ожидал. Спасибо.

Странно, что вы видите фашизм в одних местах. и не замечаете в других. Но это ладно.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-19 14:11) [281]

palva © (19.09.05 14:02) [275]

> А убивать уже готовы. Лично меня. Уже два поста. Прямо на
> форуме. Да и вы сами пару раз изъявляли желание побить мне
> морду при личной встрече.

Прыгающий да допрыгается...

> Из речи не следует

Тогда надо брать свои слова обратно.

> Той демократии, которая имеется в России, для меня хватает.

А какая демократия имеется в России ?

> Можно читать и слушать, что хочешь, балаболить на Форумах

А то раньше тебе на кухне рот затыкали. Даже смешно.

> Не буду же я описывать, что получилось

Описывать не надо. Надо провести параллели между пожеланиями народа на Васильевском спуске 15 лет назад и существующим положением.
Будешь проводить или как ?

> Нет, народ на спуске об этом не мечтал

Так хрен ли тогда трындеть было по спускам ?

← →
paul_k © (2005-09-19 14:12) [282]

ANB © (19.09.05 14:09) [279]
Да и я вороде не призывал.. но "порода" же:)

← →
palva © (2005-09-19 14:12) [283]

GRAND25 © (19.09.05 13:55) [269]
> некоррумпированность Лукашенко и его окружения (у него коррумпированные садятся на раз!)

Странное утверждение. Коррупция бывает у государственного аппарата, у его чиновников, которые делают вид, что они "наняты народом". У полновластных хозяев страны коррупции не бывает. Можно ли говорить о коррупции Петра I, Сталина или Лукашенко? Они просто бесконтрольно распоряжаются всем достоянием страны.

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:13) [284]

2GRAND25 © (19.09.05 14:07) [276]

Ну так вину таки суд определяет, а не ты ?

2paul_k © (19.09.05 14:08) [277]

>Десяток - другой хороших, проффесиональных юристов дали бы "выхлоп" на порядок юольше, в смысле приведения законодательства в порядок.

И что бы было ?

← →
paul_k © (2005-09-19 14:14) [285]

Vovchik_A © (19.09.05 14:13) [284]
основная "мечта" что перед законом ВСЕ равны...
Но, это только мечты...

← →
Думкин © (2005-09-19 14:15) [286]

> palva © (19.09.05 14:12) [283]

А как быть с Меньшиковыми?

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:15) [287]

> Vovchik_A © (19.09.05 14:13) [284]
> 2GRAND25 © (19.09.05 14:07) [276]
>
> Ну так вину таки суд определяет, а не ты ?

А я-то кому вину определил?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-19 14:16) [288]

> А теперь Чили - латиноамериканское экономическое чудо.

"Не секрет, что успехи экономики этой латиноамериканской страны заставили наблюдателей говорить о своеобразном экономическом чуде. Чили достигла относительной - по сравнению с другими латиноамериканскими странами - экономической стабильности, проведя масштабные неолиберальные реформы по принципам Чикагской экономической школы. Страна подвергла коренной перестройке государственный аппарат, добилась прогресса в реализации фискальной и пенсионной реформ. Правда, эти преобразования сопровождались ужесточением политического режима. Об этом не говорили официальные докладчики, но активно обсуждали в кулуарах латиноамериканисты. Только закручивание политических гаек, по мнению экспертов, позволило генералу Аугусто Пиночету расчистить дорогу своим реформам, следствием которых могло стать обострение социальной напряженности. Но не стало - не было оппозиции"

http://www.chile.mid.ru/lagos/visit_lagos26.html

http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2000_94_econom_text_ilina1.html

http://bdg.press.net.by/1998/1998_11_12.518/31pino~1.shtml

← →
TUser © (2005-09-19 14:18) [289]

> Вот ты мне скажи одну простую вещь - почему ьы до сих пор не уехал в страну развитой демократии ?

Вы по-прежнему исходите из посылки, что если А живет в стране Б, значит ему в этой стране нравится все, а тот, кому хотя бы чего-то не нравится, должен уехать. Это неверно в принципе, т.к. количество стран существенно меньше количества людей. И на каждого страны, где все порядки устроены так, как хочется, нет и быть не может.

А поэтому, критиковать некоторые положения жизни в той стране, где ты живешь, - это совершенно нормально. И называется стремление улучшить свою страну патриотизмом, в отличие от слепого признавания своих колосальных преимуществ.

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:20) [290]

> Можно ли говорить о коррупции Петра I, Сталина или Лукашенко?

Нет. Они не висели на иностранном крючке и не держали сбережения, неизвестно каким способом нажитые, в западных банках.

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:20) [291]

2Игорь Шевченко © (19.09.05 14:11) [281]

>Надо провести параллели между пожеланиями народа на Васильевском спуске 15 лет назад

И как с параллелями то, Игорь ?

2GRAND25 © (19.09.05 14:15) [287]

Ты тогда, прежде, чем постить внимательно перечитывай собственные выражения, ладно ?

2paul_k © (19.09.05 14:14) [285]

Так никогда не будет. Иллюзия это все.

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:23) [292]

2Игорь Шевченко © (19.09.05 14:16) [288]

И ? Что следует то ? Что просто надо расстрелять оппозицию и все встанет на свои места ? Само ? Я, безусловно, утрирую, Игорь.

← →
ANB © (2005-09-19 14:23) [293]

> Можно ли говорить о коррупции Петра I, Сталина или Лукашенко?
> Они просто бесконтрольно распоряжаются всем достоянием
> страны.
- и вот что удивительно. К их рукам ничего не прилипло. Все источники говорят о кристальной финансовой честности и Петра I и Сталина. Про Лукашенко мало источников (а жаль), но никто еще не ставил ему в вину махинации с денежкой, в отличие от многих других президентов.

← →
palva © (2005-09-19 14:24) [294]

ANB © (19.09.05 14:09) [279]

> Так вот, вы paul_k и Игорь Шевченко из той же породы.

А за ИШ по лицу ? Где это он призывал к физическому уничтожению оппонентов ? Хоть одну цитату приведите.

Это почему по лицу? Не призывал он к уничтожению оппонентов, я такого не говорил. А вот пожелания, чтобы я замолчал, высказывал.

Хотя к ИШ у меня большое уважение. В отличие от многих обитателей "потрепацца" он делает очень много бесплатной работы на других форумах сайта. Я надеюсь, что в этом отношении я принадлежу к той же породе, что и Игорь. Хотя моя бесплатная работа не на форумах.

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:24) [295]

> Vovchik_A © (19.09.05 14:20) [291]

То, что я писал, я прекрасно помню. Еще раз повторяю, если ты меня не понял: вину лично я никому не определял, а многие коррупционеры в Белоруссии сидят согласно не моему обвинению, а обвинению белорусского суда.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-19 14:28) [296]

Vovchik_A © (19.09.05 14:20) [291]

> И как с параллелями то, Игорь ?

С паралеллями все классно - трынделка теперь разинута по самое не могу.

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:29) [297]

Читай 3-ий абзац в своем посте GRAND25 © (19.09.05 13:55) [269]
Он с темой ветки не коррелирует в принципе. Так, что или коров с собаками не мешай или добавляй к своему посту "имхо". Это об определении вины. Пусть этим таки суд занимается, а не мы с тобой.

← →
paul_k © (2005-09-19 14:29) [298]

Vovchik_A © (19.09.05 14:20) [291]
Так никогда не будет. Иллюзия это все.
Так и пишу же - мечты енто...

← →
ANB © (2005-09-19 14:30) [299]

> Vovchik_A © (19.09.05 14:23) [292]
- под термином "оппозиция" скрывается очень много понятий.
ЗЫ. Кстати, ИШ дал цитату, а не свое мнение. Нигде не видел, чтобы он призывал расстреливать оппозицию. Это больше на меня похоже.
Кстати, расстреливать не обязательно. В нашей ситуации можно просто ничего не делать, и оппозиция сама вымрет. От голода. Не считать же оппозицией СПС и другие "демократические" партии.

> Vovchik_A © (19.09.05 14:20) [291]
> 2Игорь Шевченко © (19.09.05 14:11) [281]
>
> >Надо провести параллели между пожеланиями народа на Васильевском
> спуске 15 лет назад
>
> И как с параллелями то, Игорь ?
- а паралели здесь просты. Пользуясь интеллигентными болтунами в Москве, провели переворот и разграбили страну. В качестве подачки кинули возможность трепаться, о чем хочешь, в чуть более широкими возможностями, чем раньше. Но как раньше трепотня на кухне ни к чему не приводила, так теперь и передача по ТВ ни к чему ни приводит. Плевали на разговоры и все.

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:34) [300]

> Читай 3-ий абзац в своем посте GRAND25 © (19.09.05 13:
> 55) [269]

Так кому конкретно я вину определил-то в том посте, а? Проспись, Вовчик!

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-19 14:35) [301]

ANB © (19.09.05 14:30) [299]

> - а паралели здесь просты. Пользуясь интеллигентными болтунами
> в Москве, провели переворот и разграбили страну. В качестве
> подачки кинули возможность трепаться, о чем хочешь, в чуть
> более широкими возможностями, чем раньше. Но как раньше
> трепотня на кухне ни к чему не приводила, так теперь и передача
> по ТВ ни к чему ни приводит. Плевали на разговоры и все.
>

Вот она - истина! Уж пятнадцать лет говорят о том, что врачи с учителями ведут нищенское существование, а воз и ныне там. Я понимаю, год-два поговорить на эту тему, но пятнадцать лет - это все-таки большой срок. Хотели бы сделать - сделали. Раз не делают, значит не хотят.

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:36) [302]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Ega23 © (2005-09-19 14:37) [303]

2 TUser © (19.09.05 14:18) [289]
> Вы по-прежнему исходите из посылки, что если А живет в стране
> Б, значит ему в этой стране нравится все, а тот, кому хотя
> бы чего-то не нравится, должен уехать.

Просто этот А уже столько раз здесь, на форуме, говорил, что из страны Б надо валить, что становится интересно, когда же А наконец-то свалит, а не будет плакаться в жилетку?

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:39) [304]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
GRAND25 © (2005-09-19 14:47) [305]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Adder © (2005-09-19 14:49) [306]

Vovchik_A © (16.09.05 18:17) [2]
Автор ветки думает, что здесь идиоты ?

Vovchik_A © (16.09.05 18:47) [16]
Все, исход ветки ясен. Больше сюда не пишу.

Vovchik_A © (16.09.05 18:56) [26]
Чесслово последний раз пишу.

Vovchik_A © (19.09.05 11:23) [197]
Vovchik_A © (19.09.05 11:43) [217]
Vovchik_A © (19.09.05 11:45) [221]
Vovchik_A © (19.09.05 13:50) [263]
Vovchik_A © (19.09.05 13:54) [268]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [274]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [278]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [284]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [291]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [292]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [297]
Vovchik_A © (19.09.05 14:00) [302]

Как жаль, что некоторые не держат своё честное слово....

← →
Vovchik_A © (2005-09-19 14:57) [307]

2Adder © (19.09.05 14:49) [306]

Вы взялись за воспитание моих моральных принципов ?

Каюсь, не выдержал - написал.

← →
TohaNik © (2005-09-19 14:58) [308]

Опять аудитория разделилась по территориальному и политическому признаку. Прям политики собрались:)

Выступление ведь было на саммите ООН. И главным в выступлении Лукашенко, как мне показалось, было сказать что ООН перестает быть именно ООН, все более становясь зависимой от США, на решения ООН можно наплевать тем же США.

Так вот в этом разрезе - есть ли будущее у таких организаций как ОНН, или хватит платить взносы...

> Так вот в этом разрезе - есть ли будущее у таких организаций
> как ОНН, или хватит платить взносы...

Во времена двухполярности ООН вовсе не была такой продажной и предсказуемой. Сейчас же ООН - это инструмент США. Ну так, гавкнули по поводу ввода войск в Ирак, но кто их слушал-то?

Лукашенко рулит. Нормальный самостоятельный президент. Честный и без закидонов. У нас даже Зюганов ему в подметки не годится. Вот бы он после Путина у нас забалотировался. Ни у кого его официального мыла нету ?

оффтоп
Сижу, пишу генератор транзакций не торопясь и Пикник слушаю. Раздобыл 3 альбома. Никто не знает, где можно купить МП3 с альбомом "Иероглиф" (недорого) ?
/оффтоп

оффтоп -
если подойдет то
Горбушка, Савелий, Митинка

> Никто не знает, где можно купить МП3 с альбомом "Иероглиф"
> (недорого) ?

У меня винил есть - снимешь мне копию, подарю винил.

> Прыгающий да допрыгается...
Это точно. Житейски, наверно, следовало бы вести себя по-другому. И на улице я неоднократно получал в глаз, за то что вмешивался и защищал справедливость. Но пока жив.

>> Из речи не следует
> Тогда надо брать свои слова обратно.
Слова, что "из речи следует"? Беру. Хотя я этого и не говорил. Игорь, неужели я неясно высказываюсь? Неужели требуется еще раз разжевать мою мысль?

> А какая демократия имеется в России ?
Вы же наверно в России живете? Неужели не видите? Для среднего интеллигента демократии хватает. А вам не хватает? Или вы хотите, чтобы я высказался против режима Путина.

> А то раньше тебе на кухне рот затыкали. Даже смешно.
Ну когда я был помоложе, меня например бесило, я просто ненавидел коммунистов, за то что вынужден был узнавать о смерти Высоцкого из передачи Бибиси на английском языке. Если у вас не возникали аналогичные чувства, значит вам нужно было другое от жизни. На кухне рот конечно же не затыкали, хотя многие опасались подслушивающих аппаратов. За анекдот про Брежнева по слухам могли выгнать с работы или даже посадить. Может быть эти слухи специально распускали, чтобы народ молчал, и в реальности были единичные случаи, но первые отделы на предприятиях не скупились на угрозы (1975 г.) Про отдельные случаи посадок тоже известно. Ни о каких форумах не могло быть и речи. Ты мог высказывать мнение своему хорошему знакомому, если точно знал, что он не донесет. Мне было мало такой свободы.

> Описывать не надо. Надо провести параллели между пожеланиями народа на Васильевском спуске 15 лет назад и существующим положением. Будешь проводить или как ?
Не буду проводить, тем более что надо будет проводить не параллели, а перпендикуляры. Выскажитесь более конкретно, тогда можно будет обсудить.

>> Нет, народ на спуске об этом не мечтал
> Так хрен ли тогда трындеть было по спускам ?
Ну о чем трындеть, должны решать не вы а те кто трындят. А ваше дело выражать недовольство, что они трындят. Не хотите же вы запретить им трындеть, а тех, кто не послушаются, разгонять дубинками. В общем-то я и воюю за это их право. А потом пусть те, кто трындел с мыслю о богатой жизни как на Западе, собирают черепки и мудреют. А те кто трындел с мыслью о свободе, пользуются ее плодами.

Кстати, те, кто трындят, полезны хотя бы тем, что не дают власти наглеть. Со временем из трындения возникают всякие партии, общества, комитеты солдатских матерей, матери Беслана, которые могут более осмысленно противостоять тому же бездействию власти.

Думкин © (19.09.05 14:15) [286]
А как быть с Меньшиковыми?
Типа? Я же не говорил, что к Меньшикову слово коррупция не применимо. Меньшиков был, если угодно "нанят" Петром, а Меньшиков украл больше, чем разрешил ему Петр. Наверно, такие люди есть и у Лукашенко.

Со временем из трындения возникают всякие партии, общества, комитеты солдатских матерей

КСМ - в газенваген. По крайней мере то, во что этот комитет трансформировался в нынешний момент.

palva © (19.09.05 15:36) [313]

> Неужели требуется еще раз разжевать мою мысль?

Желательно. Обсуждается речь, ты говоришь:

"чего хочет Лукашенко и те на форуме, которые его поддерживают. Они ясно называют себя антидемократами. Их идеал это фашизм (не путать с немецким нацизмом) - то есть национальный вождь должен стоять во главе государства и сам решать, что на самом деле хочет народ. Тех кто с ним несогласен, нужно физически уничтожать, те страны которые живут по-другому, нужно завоевывать, грабить и присоединять к единой империи."

Если не трудно, разжуй пожалуйста или забери свои слова обратно.

> Для среднего интеллигента демократии хватает.

Еще, если не трудно, растолкуй пожалуйста, что входит в понятие "демократия для среднего интеллигента", так ска-ать, среднеинтеллигентский демократический набор.

> Ну когда я был помоложе, меня например бесило, я просто
> ненавидел коммунистов, за то что вынужден был узнавать о
> смерти Высоцкого из передачи Бибиси на английском языке.
> Если у вас не возникали аналогичные чувства, значит вам
> нужно было другое от жизни.

Я вот не из ББС узнал. Что я делал не так ? Правда, совершенно не помню, откуда, весьма вероятно, от знакомых. ББС они тоже не слушали.

> На кухне рот конечно же не затыкали, хотя многие опасались
> подслушивающих аппаратов. За анекдот про Брежнева по слухам
> могли выгнать с работы или даже посадить.

Ой. Ты ни разу в жизни не рассказывал анекдоты про Брежнева ? :)) Извини, не поверю. И ничего, не посадили ведь. И меня не посадили. Значит, не так страшно.

> Может быть эти слухи специально распускали, чтобы народ
> молчал, и в реальности были единичные случаи, но первые
> отделы на предприятиях не скупились на угрозы (1975 г.)
>

А вот в это верю охотно, что специально слухи распускали.

> Ни о каких форумах не могло быть и речи

О форумах в тепершнем представлении, безусловно, так как тырнет у нас был в зачаточном состоянии. Но можно было общаться вживую.

> Ты мог высказывать мнение своему хорошему знакомому, если
> точно знал, что он не донесет. Мне было мало такой свободы.
>

Доносительство есть свойство человеческой природы. На Западе, например, доносят не в КГБ за мнения по политическим вопросам, а в налогоую инпекцию, если ты похвастаешься приобретением чего-либо нового. Такой свободы тебе достаточно ?

> Не буду проводить, тем более что надо будет проводить не
> параллели, а перпендикуляры.

Об том и речь. Уверенность в завтрашнем дне поменяли на свободу потрындеть.

> Кстати, те, кто трындят, полезны хотя бы тем, что не дают
> власти наглеть.

Ой, ну что ты, право, говоришь. Скажи пожалуйста, мне крайне интересно, хоть какое-то трындение принесло пользу ? Пример с врачами и учителями я уже приводил, вот ты сам как считаешь, можно за 15 лет чего-то сделать в этом направлении ? Ведь это же, пардон, здоровье и ум нации, хоть прямо, хоть косвенно. Вот трындят о том, что в районах сибири и дальнего востока зимой хреново с отоплением - каждый год трындят, хоть что-то изменились ?

Ega23 © (19.09.05 14:37) [303]
> Просто этот А уже столько раз здесь, на форуме, говорил, что из страны Б надо валить...
Этот А говорил на Форуме, что из страны Б надо валить ОДИН раз. И говорил в том контексте, что делать это надо в том случае, если в Москве к власти придут, скажем мягче, вождисты и начнут разгонять трынделки, закрывать газеты и радиостанции. А вождисты очень хотят это сделать, почитайте дискуссии на форуме. Этот А своим коротким умом понимает, что в таком случае последует гражданская война и распад России, т. е. примерно Югославия, увеличенная в 10 раз. А в худшем случае, если вождисты начнут грабить соседние страны (а призыв забрать у Украины Крым тоже постоянно раздается на форуме) то от страны останутся вообще развалины. Хорошо еще если не радиоактивные.

навеяло
palva © (19.09.05 15:36) [313]
анекдоты времен перестройки демократизации и т.д.

у собаки спрашивают, ну как тебе престройка, гласность?
ну как - цепь на метр удлинили, миску на 2 метра отодвинули, зато лаять можно вволю.

Встречаются на границе СССР 2 воробья Один в СССР летит другой из.
Ты куда? спрашивает тот который в СССР летит
- да поклевать охота а ты?
- да почирикать хочу

чукчу спрашивают
- Чукча, а что такое перестройка?
- тайга, однако.
- а почему?
- вверху шумит, внизу тишина, и шишки валятся..

Ega23 © (19.09.05 15:52) [314]
Ну зачем такие славные кормушки и в газенваген.. Людям же кушать хоцца не хлеб с водой а икорку черную. От и ищуть способы урвать. отсюда все фонды подобные.
Знакомый из военной прокуратуры рассказывал
- пришла ко мне дама шишка какая-то в "Солдатских матерях" и давай права качать. он её вежливо спрашивает, ну мол и где ваш сын служит(служил)? Я - да у меня вообще дертей нет я там ... в комитете солдатских матерей..
кормушка, однозначно.

Знакомый из военной прокуратуры рассказывал

Я уже как-то рассказывал историю, про обращение в КСМ. У парня, служившего в нашем полку, мама умерла. А билетов - нет. Да и не поможет билет, он из-под Красноярска. Нужен билет на самолёт, а то на похороны не успевает. Мы в КСМ, может помогут? А там реально послали нах... Какая-то девка расфуфыренная сидит, маникюр делает. Наорала, что мешаем ей работать. Командир полка на разводе фуражку по строю пустил, так денег собрали.

<off>
У меня Пикник весь. Приезжай :)
</off>

Лукашенко резко критикует деятельность ООН и политику США Найти похожие ветки