Восттановление СССР?

← →
вразлет © (2004-06-09 12:57) [80]

Оставьте вы ВВП в покое. Совершенно дутый показатель.

← →
DiamondShark © (2004-06-09 13:03) [81]

> вразлет © (09.06.04 12:57) [80]
> Оставьте вы ВВП в покое. Совершенно дутый показатель.

Ну вот смотрите. Допустим, я парикмахер, а вы таксист. Утром вы меня привезли на работу, получили за это 10 рублей. А вечерком зашли постричься, за что заплатили мне 10 рублей. Так вот ВВП в таком случае у нас будет аж целых 20 рублей.

← →
ИМХО © (2004-06-09 13:05) [82]

Layner, ты несешь ересь.

"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с)

← →
вразлет © (2004-06-09 13:15) [83]

DiamondShark ©

Ну это понятно. Только несколько нюансов.
1. Сфера услуг это далеко не весь ВВП, в производстве такой подход не канает.
2. Стригся я не только с тех 10 рублей. Я же с них еще и налоги заплатил, правильно? То бишь метод переливания из пустого в порожнее тоже не канает.
3. И потом, если увеличился ВВП сферы услуг, то за счет чего это произошло?

← →
PVOzerski © (2004-06-09 13:47) [84]

В любом разе, если забыть об инфляции, рост ВВП должен отражать увеличение активности купли-продажи.

← →
вразлет © (2004-06-09 13:51) [85]

PVOzerski ©

В любом разе он отображает показатели связки финансовая масса -средняя рентабельность

← →
blackman © (2004-06-09 14:14) [86]

«... за пределами Советского Союза средний гражданин
во многих странах живёт всё ещё удобнее, чем средний
гражданин в пределах СССР, но эта удобная жизнь построена
на неустойчивой почве».
(Л. Фейхтвангер, «Москва 1937»).

http://www.contr-tv.ru/article/vremena/2004-04-26/vremena

25 апреля 2004 года по ОРТ прошла очередная передача «Времена». И она оказалась во многом знаковой, особенно – первая её часть.

Редко удаётся на примере одной телепрограммы увидеть, практически в чистом виде, предельно точную модель всей системы социально-государственного устройства современной России…

← →
имя (2004-06-09 14:33) [87]

Удалено модератором

← →
Рамиль © (2004-06-09 14:36) [88]

> ||||||| (09.06.04 14:33)

Интересно, а Вы откуда?

← →
blackman © (2004-06-09 14:38) [89]

В. С. Черномырдин. Избранное
http://www.moskalyuk.com/shutki/

"Ну, не дай бог нам еще кого-то. Хватит. От этих тошнит от всех. Наших людей, я так понимаю. И Вас тоже, наверное. Я же вижу по глазам, Вас же тошнит".

"У нас ведь беда не в том, чтобы объединиться, а в том, кто главный".

"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"

"Я готов и буду объединяться. И со всеми. Нельзя, извините за выражение, все время в растопырку".
:))))

← →
DiamondShark © (2004-06-09 14:40) [90]

> вразлет © (09.06.04 13:15) [83]
> 1. Сфера услуг это далеко не весь ВВП, в производстве такой
> подход не канает.

А сколько у нас этого производства?
Вот в т.н. развитых странах до 90% всей экономики -- финансы и сфера услуг. Т.е. фактически перераспределение денег.
Какую объективную информацию можно извлечь из показателя ВВП?

> 2. Стригся я не только с тех 10 рублей. Я же с них еще и
> налоги заплатил, правильно? То бишь метод переливания из
> пустого в порожнее тоже не канает.

Это понятно. Так что же показывает ВВП?

> 3. И потом, если увеличился ВВП сферы услуг, то за счет
> чего это произошло?

И правда, за счёт чего?!
А это надо структуру внутреннего производства и потребления смотреть, структуру экспорта/импорта.

А ВВП -- это что-то вроде средней температуры по больнице. Понятно, что кое-какие характеристики он отражает. Понятно, что если средняя по больнице +38, то ясно, что в больнице эпидемия, если ВВП где-то в районе плинтуса -- ясно, что экономика совсем дохлая.

Ставить цель "удвоим ВВП за пятилетку" и с благоговением смотреть за цифрой без указания за счёт чего -- глупо.

← →
PVOzerski © (2004-06-09 14:43) [91]

>ибо распад СССР показал, что все страны входящие в состав хСССР
Думаете, это распад показал? Тогда уж не он сам, а сопутствовавший ему приток информации об истинных межнациональных отношениях, какими они стали к концу 80-х. СССР не справлялся с обеспечением хотя бы относительного единства населявшего его народа. А ведь одно государство, по крайней мере - демократическое, предполагает одни и те же законы для всех его граждан. Но для разных культур объективно требуются разные законы, то, что для одних - нормально, для других считается преступлением. Значит, нужна либо унификация культур (в контексте СССР - та самая руссификация), либо размежевание (что вовсе не означает непременные визовые и прочие "занавесы").

← →
Andryk © (2004-06-09 15:02) [92]

На счет ВВП, дык конечно нефти больше выкачивают, вот он и растет.

Вообще СССР был разрушен зря, но теперь уже ничего не поделаешь :((

А самая большая проблема, как и новой Росси, Украины и других бывшых союзных республик, так только в том что к власти пришли обыкновенные воры и ублюдки. Которые разворовали всю страну.

Весьма примечательный пример. Был я тут недавно на родине в г.Камышине Волгоградской обл. Так вот там был крупнейший в Европе х/б комбинат. И ткани он выпускал очень хорошие и по качеству ничуть не хуже импротных. Так вот этот комбинат фактически простоял с 93г, с небольшими пеерывами. Рабочим естественно ничего не платилось и т.д. Сейчас вроде из четырех фабрик заработали две. И они гонят сырец, который везут для отделки на другие комбинаты. А все из-за того что предыдущий директор, "хозяин" мать его так, просто вывез из отделочной фабрики 20 фур с валами для нанесения рисунков на ткань. Для справки эти валы сделаны полностью из меди. Вот они новые хозяева. И так я думаю обстоят дела практически во всех отраслях и во всех бывших союзных респуликах.

← →
Гаврила © (2004-06-09 15:09) [93]

> так только в том что к власти пришли обыкновенные воры и
> ублюдки. Которые разворовали всю страну.

странно. А мне всегда казалось что у власти те же люди, которые там были при СССР.

Вообще, Андрик, иногда хочется тебе пожелать простоять часа 4 в очереди за колбасой, вспомнить молодость, так сказать (без обид)

← →
Nic © (2004-06-09 15:18) [94]

Блин, ...развалили ... :((

← →
PVOzerski © (2004-06-09 15:22) [95]

"Воры и ублюдки" стали "заказывать музыку" уже в СССР постхрущевского периода. До этого, впрочем, тоже, только они не были единственными заказчиками, а делили это место с тиранами-диктаторами и реликтовыми утопистами, в разных пропорциях.

← →
Andryk © (2004-06-09 15:40) [96]

> Гаврила © (09.06.04 15:09) [93]
>
> странно. А мне всегда казалось что у власти те же люди,
> которые там были при СССР.
>
> Вообще, Андрик, иногда хочется тебе пожелать простоять часа
> 4 в очереди за колбасой, вспомнить молодость, так сказать
> (без обид)

Да нет как раз к власти пришли те кто потихоньку приворовывал, т.е. руководители среднего звена, которых могли в любой момент лишить всех привилегий.

Дык не стоял я никогда в очередях за колбасой, вот только когда Горбачев талонную систему ввел, вот тогда и постоял. А так у нас колбаса всегда была в так называемом комиссионном 10р/кг, и причем был выбор, а вот если хотелось взять 2.50р/кг, вот тогда надо было стоять в очереди в обычный продуктовый.

← →
Nic © (2004-06-09 17:15) [97]

Добрый день!
Ну первое - что соц. система была устаревшей это да и

возвратиться теперь уже точно нереально и не нужно.

Другое дело, что мы больше потеряли чем приобрели при

переходе к новому типу экономики. Я считаю, что все

реформы были проведены слишком резко и криво - не так

как надо.
Что касается ВВП - знаете ао скольуо раз ВВП на

территории бывшего СССР упало? Я точно не помню, но

точно более чем в 3 раза. И чё толку что оно щас растёт на

3-7 % в год? А? То что президент сказал что всё Окей -

сомнительно. Да, с приходом Путина вроде бы

устанавливается экономический рост, стабильность и пр.

НО! Президент на последнеми послании сказал, что сейчас

Россия не догнала саму себя образца 1989 года. И как

оно? А как насчёт вымирания населения? Прогнозируется

убыль населения в России к 2050 году до 90~110 млн

человек. Как вам это? Сейчас 144 млн., а пронозировалось

раньше 165 млн к 2000 году! Круто? По моему очень и

очень фигово. А ВВП растёт! А за счёт чего растёт?

Экспорт нефти! Да и уменьшение населения. Сейчас

Россия по добыче нефти на 1-м месте в мире! Да, когда

40$ за барель дают - от чего бы не расти ВВП, а если как в

98-м цена упадёт до 10-ти. Треть федерального бюджета

кормится от этого. И это экономический рост!
Что касается единства народов, то Украина и Белорусия -

территория когда-то Киевской Руси - отсюда берёт

исторические корни Россия. Казахстан - тоже культурно

очень близок России. Другое дело - Прибалтика и

Кавказские гос-ва, а также ц. Азия - это действительно

далёкие культуры и по идее должны быть суверенными,

хотя и там велико число русского населения. А как же то,

что все страны вместе пережили репрессии, вторую

мировую? Это так, история? Её можно забыть? Ненавижу

тех гадов, которые развалили СССР - да, страна

требовала реформ, были и очереди за колбасой, но

хорошего было больше! Я это помню. Пишу эти строки как

представитель молодого поколения. А то что

восстановление хотя бы части СССР не хотят высшие

круги - это их проблемы - главное мнение и действия

народа.
Вот материал к размышлению.

← →
blackman © (2004-06-09 17:24) [98]

>Я это помню. Пишу эти строки как представитель молодого поколения.
Что же ты помнишь молодое поколение? Как в детский сад ходил ? :-)
>главное мнение и действия народа.
Кто же это ? Или ты о толпе ? Вот материал к размышлению.

← →
DiamondShark © (2004-06-09 17:25) [99]

> А так у нас колбаса всегда была в так называемом комиссионном

В кооперативном.
Комиссионный -- это там где поюзанные вещи продают ;)

А, впрочем, каламбурчик получился :)

← →
Nic © (2004-06-09 17:27) [100]

А что не так чтоли? Щас учителям и врачам 3 т. р. плотят всреднем! И это круто?

← →
Nic © (2004-06-09 17:29) [101]

Это позор!

← →
Nic © (2004-06-09 17:30) [102]

> Что же ты помнишь молодое поколение? Как в детский сад ходил
> ? :-)

Да! Тогда было всё по-другому.

← →
DiamondShark © (2004-06-09 17:34) [103]

Замечательно. Опять всплыла колбаса как показатель жизни.

А что бы на это сказал дедушка Фрейд?

← →
~__|-||-|__~ (2004-06-09 17:51) [104]

DiamondShark © (09.06.04 17:34) [103]

Он бы разразился тирадой, смысл которой свёлся бы либо к сексуальной неудовлетворённости либо к сексуальным извращениям

← →
Profi © (2004-06-09 17:58) [105]

СССР - сила!

← →
Nous Mellon © (2004-06-09 18:13) [106]

А ИМХО хорошо что нету никакого СССР, русские должны жить отдельно, белорусы отдельно, грузины отдельно... И не будет тогда никаких межнациональных розней. По крайней мере будет меньше.

← →
YurikGl © (2004-06-09 18:17) [107]

> Nous Mellon © (09.06.04 18:13) [106]
> А ИМХО хорошо что нету никакого СССР, русские должны жить
> отдельно, белорусы отдельно, грузины отдельно... И не будет
> тогда никаких межнациональных розней. По крайней мере будет
> меньше.

ИМХО, это не так.

Обычно, межнациональная рознь происходит, когда в регионе доминируют две или одна национальности. В первом случае они борятся друг с другом, во втором одна подавляет всех.

Я живу в Башкирии. У нас три доминирующие национальности Башкиры, Татары и Русские. У нас нет скинхэдов, у нас почти нет межнациональных розней.

ИМХО если люди долго живут и общаются друг с другом, они понимают, что национальность,по большому счету, значения не имеет. Все мы люди.

← →
blackman © (2004-06-09 18:18) [108]

>Nic © (09.06.04 17:30) [102]
Другой сад ? Перекрасили ? Что другое-то ?
>Profi © (09.06.04 17:58) [105]
>СССР - сила!
А то ! Но колбаса колбаса как показатель жизни лучше :-)
Или ты больше буквы С и Р жевать любишь ?

← →
Плохиш (2004-06-09 18:21) [109]

>blackman © (09.06.04 18:18) [108]

Ну Вы бы сначала в их анкетах на даты рождения посмотрели ;-)
Кто не пережил, тот не поймёт.

>Ну Вы бы сначала в их анкетах на даты рождения посмотрели
Смотрел, но "Произошла ошибка: Анкета не найдена!"
Да и так возраст понятен :-)

> ИМХО, это не так.
>
> Обычно, межнациональная рознь происходит, когда в регионе
> доминируют две или одна национальности. В первом случае
> они борятся друг с другом, во втором одна подавляет всех.
>
> Я живу в Башкирии. У нас три доминирующие национальности
> Башкиры, Татары и Русские. У нас нет скинхэдов, у нас почти
> нет межнациональных розней.
>
> ИМХО если люди долго живут и общаются друг с другом, они
> понимают, что национальность,по большому счету, значения
> не имеет. Все мы люди.

Я из Татарстана - здесб 43 % русские и 48 % татар - никакой розни не наблюдается.

Удалено модератором

> у нас, на Украине, есть националисты, <skipped>, которые могут
> убить человека за одно слово по-русски...

Интересно, что-то я таких не встречал.
Это где такие есть?

> Ничего из этого не получиться...
> Есть такой класс, как фрайеры, которые низачто не захотят
> свои карманы раскрывать...
> Кроме того, у нас, на Украине, есть националисты, м"ть их,
> которые могут убить человека за одно слово по-русски...
>
> А народ один и тот же... Живем по одному образцу...

Вот именно - народ один ...

>Кроме того, у нас, на Украине, есть националисты, м"ть их, которые могут убить человека за одно слово по-русски...
А у нас в Питере тоже кое-кто есть. Не в Украине дело.

Да пошли они на фиг эти националисты - многовековую историю им не разрушить!

> Gero

Во Львове...

> хм

Я для примера сказал

Правительство советское "родное" умудрилось сделать такое, что Гитлеру не по плечам было :(

> А что не так чтоли? Щас учителям и врачам 3 т. р. плотят
> всреднем!

А учителям русского языка, похоже, и того меньше...

> Gero © (09.06.04 23:59) [113]
>
> > у нас, на Украине, есть националисты, <skipped>, которые
> могут
> > убить человека за одно слово по-русски...
>
> Интересно, что-то я таких не встречал.
> Это где такие есть?

Их сочинили, чтоб вас пугать. Конечно не тебя, Gero, ты слишком умён для этого, а вот для написавшего сие <skipped> вполне...

Нет нелюбви к русским гражданам, они узнаются по говору. Есть презрение к нашим, не способным выучить родной язык. "Женщина не спирайтесь, бо впадете"(читать по-русски) и т. д.

Восттановление СССР? Найти похожие ветки