Восттановление СССР?

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-15 18:25) [520]

> Что же тебя не устраивает ? Только тон и эпитеты ?

Базарность. После этого отпадает всякая охота анализировать факты. Тем более, повторю в третий раз - таких статей можно найти в инете про любую партию. Если делать выводы на основании поливания дерьмом в базарном тоне, то это твое право, безусловно, только вот перед тем, как выдавать это за истину в последней инстанции, неплохо бы добавлять "По моему скромному мнению"

← →
YurikGL © (2004-06-15 19:02) [521]

> blackman © (15.06.04 18:10) [519]
> >вразлет © (15.06.04 18:02) [518]
> Изменится.
> Не меняется только потому, что на голосование вы НЕ ходите,
> а только болтаете.

Эх, Вас бы в Башкортостан... Узнали бы возможности ИТ-технологий...

← →
Пан Сенюта (2004-06-15 20:13) [522]

> Думкин © (15.06.04 12:11) [480]

> Мне искренне жаль, если и для Вас это не понятно.

Да уж...
Эта фраза ещё раз блестяще доказывает, что флеймам Украина-Россия здесь делать нечего. По той простой причине, что спорящие говорят на разных языках.

Дмитрий, вы наверное заметили, что в подавляющем большинстве случаев разные стороны баррикад прекрасно понимают своих, у них практически полное взаимопонимание, вне зависимости от того, то ли это опытные бойцы, вроде Вас, Суровцева и проч. с вашей стороны, или Игоря или Ru с украинской, или случайные люди, коих проходит множество. При этом разным лагерям только кажется, что они понимают оппонентов. Это иллюзия. Вы это прекрасно показали своим постом.

Вы утверждаете, что знаете Украину. В принципе, не всегда можно твердить о своём знании отдельного города, не говоря уже о такой большой стране. Более того, своё мнение формируете по впечатлениям 10-летней давности. Это напоминает высказывание одного неразумного "Знаю "украинскую эстраду" (по крайней мере какой она была 14 лет назад)". Так вот, знания ваши неполны и устаревшие, но вы равняете их со знаниями оппонентов, здесь живущих. Почему?

На основании знаний ваших вам почему-то кажется, что все должны мыслить одинаково. Если человек мыслит иными категориями, значит "его жалко". Он, видите ли, в свои годы не дошел до ваших "великих истин". Конечно же, не дошел, потому что глаза его замылены пропагандой, или ещё чем-то.
Я не хочу вас оскорблять. Самое интересное это не то, что написано чуть выше, а то, что оппоненты мыслят сходным образом. Украинцы тоже видят пелену на глазах, а под вашей "пропагандой" им видится обычная, рядовая информация. И вы в их глазах, необъективны, заангажированы, многого не понимаете и не можете понять. У каждого своя правда и мне совершенно непонятно, с какой стати чья-то правда "правдее" чужой. Игорь ничего никому не прощает, просто взгляды близки. Близки именно по национально-государственной принадлежности, ведь эти флеймы объединяют абсолютно разных людей. Пример: Ru - воинствующе-юродствующие атеист, ещё и со многими странностями. В глазах Марсера он никогда бы не поднялся так высоко, не прояви он патриотизм. Люди абсолютно разные и говорить о какой-то особой заразе просто глупо. Это также норамально, как и русские порывы. Вот только русские этого не понимают.

Исходя из вышеизложенного, всё это замкнутый круг. Всё равно оппонент выглядит и будет выглядеть зашореным.

Лично мне эти флеымы уже не интересны.

С уважением, Копылов и русский на 1/8.

← →
panov © (2004-06-15 20:14) [523]

>Пан Сенюта (15.06.04 20:13) [522]

Предлагаю не использовать разные ники в ветке.

← →
vuk © (2004-06-15 20:21) [524]

О! Marser Пана Сенюту из шкафа вынул! :o))))

← →
Blackman © (2004-06-15 21:01) [525]

>Игорь Шевченко © (15.06.04 18:25) [520]
>неплохо бы добавлять "По моему скромному мнению"
Так это не мое мнение, а мнение их бывших товарищей по партии :-) Какая же тут базарность ?
Рассказы товарищей о бывших товарищах :-)

← →
Blackman © (2004-06-15 21:19) [526]

>YurikGL © (15.06.04 19:02) [521]
>Эх, Вас бы в Башкортостан... Узнали бы возможности ИТ-технологий...
Был я в вашей прекрасной Уфе. С IT там довольно сложно :-)

← →
YurikGL © (2004-06-15 21:36) [527]

> Blackman © (15.06.04 21:19) [526]

Это только видимость :)

А результаты голосования... Мнда... Можно ж было более правдоподобно врать...

← →
Blackman © (2004-06-15 21:47) [528]

>А результаты голосования...
Ты о последних в Уфе ? Так ты же все равно не ходил.
Сказал, что все равно. Значит не все РАВНО ?
Ходить надо. Ходить. Не сидеть на скалах :-)
Пора слезать...

← →
YurikGL © (2004-06-15 22:03) [529]

> Blackman © (15.06.04 21:47) [528]

ИМХО я принесу больше пользы себе и окружающим повышая личое мастерство спасателя, чем потратив день впустую на выборах.

> Ты о последних в Уфе ? Так ты же все равно не ходил.
> Сказал, что все равно. Значит не все РАВНО ?

Если конкретно, о выборах президента Башкортостана.
В инет выкинули данные по разным районам. Причем выкидывали их не сразу все, а "Обработано _%", "Обработано _%" и т.д. до 100.

Известно, что в глухой сельской местности, кроме фамилии Рахимов никаких не знают (сам проверял). Откуда там главный оппонент Рахимова, Веремеенко набрал 30-40%? Никакой корреляции между тем городской житель или сельский голосует.
Если задуматься, то те кто голосовал за Рахимова - голосуют за текущую власть, кто против - против текущей власти. Имеем после 1-го тура
Муртаза Рахимов - 42,79
Сергей Веремеенко - 25,20
Ралиф Сафин - 23,04
...

Результаты второго тура я в Инете не нашел, но на память что то вроде Рахимов-75, Веремеенко - 25. Хотя по логике должно было быть 50х50.

В общем, - там было много таких странностей.

← →
Blackman © (2004-06-15 22:28) [530]

>я принесу больше пользы себе и окружающим повышая личое мастерство спасателя, чем потратив день впустую на выборах
>В общем, - там было много таких странностей
Конечно повышай свое мастерство, а они будут повышать количество странностей :-) Следить-то за ними некому. Все мастерство повышают. Вот они делают что хотят.
А ведь боятся-то только гласности.

← →
YurikGL © (2004-06-15 22:33) [531]

> А ведь боятся-то только гласности.

Гласность подавляется пропагандой, легко и непринужденно.

← →
Blackman © (2004-06-15 22:43) [532]

>YurikGL © (15.06.04 22:33) [531]
>Гласность подавляется пропагандой, легко и непринужденно.
Не легко и не прпагандой :-)
Обычно подавляется административными методами.
Но всех или большинство не подавишь. Чем больше тем труднее.

Извини монеты кончаются :-) Перерыв.

← →
Sergey Masloff (2004-06-15 22:43) [533]

YurikGL © (15.06.04 22:03) [529]
>ИМХО я принесу больше пользы себе и окружающим повышая личое >мастерство спасателя, чем потратив день впустую на выборах.
Глубоко ошибаешься.

← →
Sergey Masloff (2004-06-15 22:45) [534]

кстати уж если на то пошло - я на выборы ходил всегда - и ни разу у меня этот процесс не занял более 10 минут. Так что не надо спекуляций по поводу мастерства и его повышения.

← →
YurikGL © (2004-06-15 22:47) [535]

> Sergey Masloff (15.06.04 22:45) [534]

А поездка требует полного дня с утра до вечера...
К тому же еще раз повторю, что именно в Башкирии результаты подтасовываются процентов на 90. Как в других регионах - не знаю.

← →
Sergey Masloff (2004-06-15 22:50) [536]

Да везде подтасовывают... :( А что делать... По крайней мере я свое мнение выразил...

← →
YurikGL © (2004-06-15 22:58) [537]

Даже если не подтасовывают, как правило на голосование - как выбор между фейри и кометом... И то и другое наверняка левое.

← →
вразлет © (2004-06-15 23:06) [538]

[519] blackman © (15.06.04 18:10)
>вразлет © (15.06.04 18:02) [518]
Изменится.
Не меняется только потому, что на голосование вы НЕ ходите, а только болтаете.

Ты можешь по существу обосновать необходимость участия в выборах?

← →
вразлет © (2004-06-15 23:08) [539]

YurikGL ©

А они и не подтасовывают. Им это ни к чему. Выборы проводят фокусники. Завороженный зал ищет кролика там где его нет.

← →
YurikGL © (2004-06-15 23:11) [540]

Кстати, известно, что "посещаемость" выборов является одним из показателей того, насколько народ доверяет власти.
Маленькая посещаемость показывает недоверие. Так что не голосуя, я, можно сказать, показываю свое недоверие. Если никто не будет голосовать, властям придется что-то предринимать, что-бы люди им поверили.

← →
YurikGL © (2004-06-15 23:18) [541]

Из YurikGL © (15.06.04 23:11) [540] можно сделать вывод, что те, кто призывает "выполнять свой гражданский долг" фактически призывают к доверии власти...

← →
Пан Сенюта © (2004-06-16 00:09) [542]

> panov ©

> vuk ©

Всё верно. Но!
1. Марсер ветвь покинул. Но ея не покинул Сергей М.
2. Большинство итак об этом знает.
3. Пан Сенюта - чистый дворянин в противоположность почившему Мрачному Призраку. Alter ego :-)
4. Хинт г-ну Вуколову - Вы и многие другие всё знают и я рад, на то и расчет. А вот зачем это новым?

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-16 00:49) [543]

Пан Сенюта © (16.06.04 00:09)

Плюрализм в отдельно взятой голове ?

← →
Думкин © (2004-06-16 06:08) [544]

> [522] Пан Сенюта (15.06.04 20:13)

Да, Сергей и об этом я неоднократно говорил и не только в форуме. Но вот то, что старые - лукавите, я до сих пор поддерживаю переписку с людьми из Украины.
Безусловно, я плохо осведомлен о Западной Украине, но ситуация в Восточной более менее описывается, куда более спокойными людьми и многое не так незалежно и радостно.
Но я писал вам и повторю - я признаю Украину независимым гос-вом, я не пртендую на воссоединение, но я против застарелых националистичных выпадов - достало.
И у нас и у вас есть свои проблемы - мы их решаем, как можем.
И я думаю, что лучше все-таки добрососедство основанное на изначально доброжелательном отношении, вместо того чтобы при каждом удобном случае вытаскивать из сундуков мертвецов, не надо придумывать себе врагов. Или таки я ваш и Игоря враг? Если не так то зачем писать обо мне такое - что я только и жду чтобы по башке дать? К тому же было неодкратно подмечено, что в таких спорах часто персоны сливаются и мне уже приписывали высказывания того же Димы О.
Так хватит? или как?
Будем таки общению нормальному предпочитать базары и обиды уже совсем даже не наши?

← →
Думкин © (2004-06-16 08:02) [545]

> [522] Пан Сенюта (15.06.04 20:13)

Я не писал что знаю всю Украину, я писал:

> Я вот в Украине бывал и жил неоднократно, посему считаю себя вправе что-то о ней говорить утвердительно.

Я просто говорю, что мои утверждения об Украине имеют больше жизненности и обоснованнее ваших о России, всего лишь.

← →
blackman © (2004-06-16 12:28) [546]

>вразлет © (15.06.04 23:06) [538]
>Ты можешь по существу обосновать необходимость участия в выборах?
Обоснование простое и естественное.
Выборы - единственное, что вам доступно в плане реорганизации власти и порядков в стране. И если вы не участвуете, значит не хотите ничего менять. Не пошли ? Значит не надо никому предъявлять никаких претензий.
Считаете, что они плохо организованы или не те кандидаты ?
Кто же мешает сказать об этом. Заявления о нарушениях принимаются любой избирательной комиссией или судом.
---------------------------------------------------------------->YurikGL © (15.06.04 23:11) [540]
>Кстати, известно, что "посещаемость" выборов является одним из показателей того, насколько народ доверяет власти.
>... Если никто не будет голосовать, властям придется что-то предринимать, что-бы люди им поверили.
Ничего подобного! Вы же просто не пришли. Легко можно написать в вашем бюллетене что угодно и кинуть его ... Наконец просто забыть про вас.
Вот если вы пришли и проголосовали ЗА или ПРОТИВ. Возможно даже против всех. Это уже поступок. Есть ваше мнение. Иначе можно считать, что вас все устраивает и беспокоиться властям не о чем.

← →
YurikGL © (2004-06-16 12:32) [547]

> blackman © (16.06.04 12:28) [546]

Меня удивляет Ваша наивность.

> Ничего подобного! Вы же просто не пришли. Легко можно написать
> в вашем бюллетене что угодно и кинуть его ...

Именно так... Приду я, не приду, в результате подсчета будет одно и то же в не зависимости от того, что я в бюллетене напишу.

А вот если в течении дня на избирательные пункты просто никто не придет, - это будет гораздо более весомым аргументом. Как можно тогда будет говорить о высокой явке, когда извесно, что пункты голосования были пусты?

Так что не прийти на выборы является более резкой формой протеста, чем проголосовать против всех.

← →
Dmitriy O. © (2004-06-16 12:33) [548]

СССР не нужно востанавливать. Надо востанавливать Российскую Империю. В СССР только окраины кровь пили из России и всякие "братские горские" народы жили за счет разворовывания центральных регионов. Сколько заводов построили скажем на той же Украине за счет России и в странах Балтии за счет Русских и все пропало. Такое не должно повторится.

> Dmitriy O. © (16.06.04 12:33) [548]

Самое удивительное, что было что пить... Были средства... Раньше могли всех накормить, а теперь сами на паперти.

blackman © (16.06.04 12:28)
>вразлет © (15.06.04 23:06) [538]
>Ты можешь по существу обосновать необходимость участия в выборах?

Обоснование простое и естественное.

Формальное.

Выборы - единственное, что вам доступно в плане реорганизации власти и порядков в стране.

Не единственное. Ты забываешь о революции.
Я сделаю Вам предложение то которого Вы не сможете отказаться
"Крестный отец"(с)

И если вы не участвуете, значит не хотите ничего менять.

Хочу

Не пошли ? Значит не надо никому предъявлять никаких претензий.

Не значит.

Считаете, что они плохо организованы или не те кандидаты ?

Считаю, что люди подвержены промывке мозгов.

Кто же мешает сказать об этом. Заявления о нарушениях принимаются любой избирательной комиссией или судом.

Смотри выше.

> Заявления о нарушениях принимаются любой избирательной комиссией
> или судом.

Такое заявление будет воспринято как способ заработать. Вам будет предложена взятка или попросят не вмешиваться.

>YurikGL © (16.06.04 12:32) [547]
Как много у вас причин, что бы ничего не делать.
>Такое заявление будет воспринято как способ заработать. Вам будет предложена взятка или попросят не вмешиваться
Откуда знаете ? Пробовали ? А если предложат, то взяли бы ? :-)

Кто хочет что-то сделать, делает, а кто не хочет, тот ищет причины...

> blackman © (16.06.04 12:50) [552]

> Кто хочет что-то сделать, делает, а кто не хочет, тот ищет
> причины...

Осел трудился до седьмого пота,
Таская воду из реки в болото...

> [552] blackman © (16.06.04 12:50)

Удивляюсь я на вас, вроде взрослый уже.

Почему же ничего не делать? Как раз делать, а не как вы - проголосовал и весь день свободен.
Вы тут про блюдечки с голубой, а сами?
Вот прочитал, "правильно" проголосовал и свободен.
Уж куда проще? Вы же ничего сделать не можете, ту же демократию вам должны принести и подать, а вы голосовать только умеете.
даже не смешно.

>Вы тут про блюдечки с голубой, а сами?
Что я делаю сам, я делаю САМ и рассказывать об этом здесь совершенно ни к чему.
А беспокоит меня то что вы даже голосовать не ходите, а рассуждений и жалоб много...

> [555] blackman © (16.06.04 13:35)

> А беспокоит меня то что вы даже голосовать не ходите, а рассуждений и жалоб много...

Вы это кто? Хотя бы одну мою жалобу, если не затруднит, конечно.

Я анархист и это все здесь знают. Анархист по убеждениям, считающий, что люди могут жить без всякого государства вообще, если будут чуть-чуть более просвещенными и терпимыми.
И я принципиально не голосовал много лет, считая голосование дурацкой игрой, придающей легитимность изначально внеправовому институту, который у нас именуется Государством. Причем игрой, в которую играют некоторые, а проигрывают все. Я никогда не понимал, почему те, кто не признает игры в голосование должен подчиняться результатам этой игры.
Но в последний раз я пошел голосовать. Потому что я понял, что важен каждый голос и это уже не только мое личное дело. Власти хотят сделать вид, будто либерализм в России никому не нужен. И нужны были голоса либеральной части, которая обычно голосовать не ходит вообще. К сожалению, опять мало кто пошел. Но я почувствовал впервые в жизни это как свой долг. Несмотря на то, что я анархист. Ведь даже убежденный вегетарианец, если надо спасти другого человека от голода, а ничего под рукой, кроме мяса нет, даст ему поесть это мясо. Это разумно. Поэтому я призываю голосовать всех либералов. А либеральные партии - объединиться. Иначе нас всех ждет очень скверное будущее. Даже 1 процент в Думе имеет значение. Это не то же самое, что 0.
0 будет означать, что с этого можно будет говорить от имени всего народа. Этого нельзя допустить, если только мы еще в здравом уме.

0 будет означать, что с этого дня можно будет говорить от имени всего народа. Этого нельзя допустить, если только мы еще в здравом уме.

>Думкин © (16.06.04 13:44) [556]
О Думкине или хорошо или ничего :)
Что касается остальных, то достаточно перечитать ветку.
Плачь и стоны... Повторять их посты считаю не нужным.

← →
Ёпрст (2004-06-16 14:28) [560]

АНАРХИСТЫ - это буйные парни, которые хотят непременно начальствовать, под предлогом, что они неспособны повиноваться. Поль Декурсель

Восттановление СССР? Найти похожие ветки