ВТО

← →
Думкин © (2005-01-12 14:32) [40]

> [37] Layner © (12.01.05 14:29)

К тебе было 4 вопроса. Ничего не смог ответить на первые 3 - прицепился к последнему?

← →
Внук © (2005-01-12 14:40) [41]

>>А наши как не умели делать качественно, так и не будут уметь. Т.е. народ выиграет.
Давай не будем про "наших". Оскомину набило уже. Лучше так сказать - я сам ни хрена делать не умею качественно, но придут добрые буржуи и сделают мне щастье. Сам-то веришь в это?

← →
NewDelpher © (2005-01-12 14:41) [42]

как раз торпедами я и не занимался (Тула - не морской город), но если оценивать по боевым характеристикам, то, возможно, MK54.

← →
Думкин © (2005-01-12 14:45) [43]

> [42] NewDelpher © (12.01.05 14:41)

Аналогов у буржуинов не существует. Просто напросто.
Вспомним процесс Поупа?

← →
NewDelpher © (2005-01-12 14:48) [44]

> > NewDelpher ©
>
> Может еще скажешь, что M16 лучше калашникова?

Это смотря по каким параметрам сравнивать :) Если по массе - то лучше.
У М16 (в отличие от калаша) пороховые газы сразу на затвор давят. Это позволяет уменьшить вес затворного узла, иследовательно вес винтовки, следовательно, меньше отдача, лучше устойчивость. А малый ход легкого затвора позволяет повысить кучность.

← →
boriskb © (2005-01-12 14:52) [45]

NewDelpher © (12.01.05 14:48) [44]
Это смотря по каким параметрам сравнивать

Ну да. Эти десятки милионов по всем континентам, что калаш выбрали - тебя же не слушали.
Американские пехотинцы, что своё бросают и калаши берут (если можно) твоих лекций не читали.

← →
NewDelpher © (2005-01-12 14:53) [46]

> Аналогов у буржуинов не существует. Просто напросто.
> Вспомним процесс Поупа?

Вы на 100% уверены?

← →
Думкин © (2005-01-12 14:59) [47]

> [46] NewDelpher © (12.01.05 14:53)

Да. Это ведь и не торпеда даже - а подводная ракета.

http://www.megakm.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=3736

Отечественные подводные лодки, кроме ракето-торпед и торпед, вооружались разработанными в 1970-х гг. скоростными подводными ракетами, развивающими скорость около 200 уз., аналогов которым в мире нет.

http://www.smi.ru/print/?id=201079

← →
NewDelpher © (2005-01-12 15:01) [48]

> boriskb © (12.01.05 14:52) [45]

Я тебе реальные факты привел. Не хочешь, не верь. Уверен, ты кроме калаша ничего не держал в руках. Вот посмотри сюда:
http://www.shipunov.com/rus/str/strelk/a91.htm

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-12 15:01) [49]

Layner © (12.01.05 14:29) [37]

Диагноз подтвердился. А жаль.

> техника хоть будет дешевле, машины, компьютеры

Не будет. Хоть эту простую истину пойми.

← →
Layner © (2005-01-12 15:05) [50]

Люди, ну вы что, какие вам надо ответы? Интеграция ещё никому не мешала, лично я от этого выигрываю, т.к. контора к которой я косвенно отношусь - торгует с буржуями. Сейчас проблем и проволочек с нашим бизнесом на каждом шагу. И на 90% успех предприятия зависит от взяток!! Лично меня это достало, я хочу нормально работать.

← →
Layner © (2005-01-12 15:07) [51]

[49] Игорь Шевченко © (12.01.05 15:01) Layner © (12.01.05 14:29) [37] Диагноз подтвердился. А жаль.
Да не растраивайся так. :)

← →
boriskb © (2005-01-12 15:08) [52]

NewDelpher © (12.01.05 15:01) [48]
Я тебе реальные факты привел.

Да не надо их мне! :) Спасибо за заботу :) Ты убеждай тех кто калаш выбрал :)
А я не стреляю уже лет ... 30 :) :)

← →
Внук © (2005-01-12 15:15) [53]

>>Layner © (12.01.05 15:05) [50]
Интеграция никогда не мешала метрополии, а вот колонии как раз мешала почти всегда. Сейчас такие страшные слова, как "метрополия" и "колония" употреблять не принято, но суть не меняется. То, что станет временно лучше отдельным людям - никто и не спорит. А вот глобально, если про страну в целом, да еще подальше собственного носа... Ну попробуйте в рамках ВТО поконкурировать хотя бы с Юго-Восточной Азией на равных в производственной сфере. Или почитайте Паршева для начала.

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-12 15:16) [54]

> Интеграция ещё никому не мешала, лично я от этого выигрываю

Ты - не народ.

> контора к которой я косвенно отношусь - торгует с буржуями

Чем торгует ?

← →
KSergey © (2005-01-12 15:42) [55]

> [50] Layner © (12.01.05 15:05)
> предприятия зависит от взяток!!

Разве что-то изменится??? Вот смешно-то...

← →
palva © (2005-01-12 15:46) [56]

Игорь Шевченко © (12.01.05 15:01) [49]
> > техника хоть будет дешевле, машины, компьютеры

> Не будет. Хоть эту простую истину пойми.

А почему не будет? По логике вещей будет. Государство поднимает пошлины на авто, чтобы поддержать ВАЗ. Цены автоматом поднимаются. То же самое с пивом.

← →
KSergey © (2005-01-12 16:06) [57]

> [56] palva © (12.01.05 15:46)
> А почему не будет? По логике вещей будет.

"У нас чего только может не быть... У нас всего может не быть. У нас все, что ни захочешь, того может и не быть!" (с) М.Жванецкий

← →
raidan © (2005-01-12 16:07) [58]

>boriskb © (12.01.05 15:08) [52]
Калашников выбирают прежде всего за его надежность, которая и делает его одним из лучших видов стрелкового оружия для применения в тяжелых условиях (читал, что АК можно в песке извазюкать, ползая на пузе, к примеру, и он после этого все-равно будет стрелять).
Винтовка М16 действительно стреляет более кучно, она легче, но сложнее и гораздо менее надежна.

← →
boriskb © (2005-01-12 16:11) [59]

raidan © (12.01.05 16:07) [58]

Серьезно? :) :)
Ты не тому свой пост адресовал.

← →
palva © (2005-01-12 16:12) [60]

KSergey © (12.01.05 16:06) [57]
> У нас чего только может не быть... У нас всего может не быть.

Ну это уже устарело, слава богу не в СССР живем. Сейчас пиво на каждой станции и не только по блату наливают.

← →
raidan © (2005-01-12 16:16) [61]

Хе, промахнулся :)

← →
KSergey © (2005-01-12 16:28) [62]

Так вот чего для счатья-то не хватало, оказывается...

← →
palva © (2005-01-12 16:32) [63]

Ну хотя бы не чувствовать себя обманутым. Тебе заплатили за работу и на эти деньги ты можешь купить себе и своим детям, чего хочешь. Только это не счастье, а всего лишь стимул к дальнейшей работе. А счастьем торгуют в другом месте.

← →
Layner © (2005-01-12 16:50) [64]

[55] KSergey © (12.01.05 15:42) > [50] Layner © (12.01.05 15:05) > предприятия зависит от взяток!! Разве что-то изменится??? Вот смешно-то...
А что ты ждешь, а? Что ты сам сделал чтобы что то изменилось? Только смеятся и можешь.

← →
esu © (2005-01-12 17:16) [65]

2 Layner
> которой я косвенно отношусь - торгует с буржуями

Действительно очень интерестно что же такое у этой конторы буржуи покупают ? Или они вместе с буржуями продают ? :)

← →
Думкин © (2005-01-13 06:24) [66]

> [65] esu © (12.01.05 17:16)

Скорее всего последнее.

> [60] palva © (12.01.05 16:12)

Есть под Харьковом станция - Максимовка. Вот ни разу не помню чтобы там пиво в розлив не продавали. Вроде при СССР было...или гены не те.

> [56] palva © (12.01.05 15:46)

Тебе про логику и говорят - продавать что будешь? Портки? А кому они нужны?
Ну продашь - а дальше голяком? Или все-таки мы что-=то такое все-таки немного нужное делать умеем? Вот Layner говорит - никогда, так чего он тогда продает буржуям? Или все-таки с ними? :(

> [58] raidan © (12.01.05 16:07)

Так что лучше для боя? И если не читать а попользоваться - года 2? По личной инициативе? :) Да и Калаша Калашу - разница.

← →
KSergey © (2005-01-13 09:03) [67]

> [64] Layner © (12.01.05 16:50)
> А что ты ждешь, а? Что ты сам сделал чтобы что то изменилось?

Я что-то не понял - почему я должен что-то менять, интересно?? Может тогда сам похвастаешься что изменил?

Я давно здесь уже писал мое мнение о жизни.
Есть два пути: или ты принимаешь правила и играешь по ним или не принимаешь. Но я для пути Прометея уже не готов, увы.

← →
blackman © (2005-01-13 10:21) [68]

>palva © (12.01.05 16:32) [63]
>А счастьем торгуют в другом месте.
Ой хочу, хочу, хочу! Адресочек в студию! :)

> Так что лучше для боя? И если не читать а попользоваться
> - года 2?

Боевой автомат столько не проживёт :)
А вообще калаш устарел. Его давно пора снять с производства. Да очень дорого выльется для бюджета страны переоснащение :)

blackman © (13.01.05 10:21) [68]
>> А счастьем торгуют в другом месте.
> Ой хочу, хочу, хочу! Адресочек в студию! :)

Говорят, на Комсомольской площади цыгане торгуют. У аптеки №1 еще - классическое место. Но тема скользкая. Не наехало бы ведомство Черкесова.

Думкин © (13.01.05 06:24) [66]
> Тебе про логику и говорят - продавать что будешь? Портки?
"Можно продать что-нибудь ненужное" (Шарик). Лично я продавать ничего не буду, я не продавец и не торговая фирма. Хотя по Марксу можно сказать, что я продаю свою способность к труду. Умею, например, краны чинить - вот и починю соседу кран.

Только при чем здесь "продавать"? Я вижу медицинский факт, повышаются таможенные тарифы - автоматически поднимаются цены. Бестарифный ввоз автомобилей это не значит, что все будут только иномарки и покупать. Это всего лишь угроза для нерадивых сборщиков. Это значит ВАЗ либо научится работать, либо прекратит свое существование. По какой причине - плохой климат или задумчивости русской души - это уже дело десятое. А те кто умеют работать, будут продавать то, что производят. И мы будем делать то, что все.

> По какой причине - плохой климат или задумчивости русской
> души - это уже дело десятое

Это далеко не десятое дело. Ты можешь пыжиться как угодно, собирая ВАЗы, производство иномарок по себестоимости все одно будет дешевле. И отгадай с трех раз, что будут покупать в первую очередь, а главное, чем платить за это.

> [70] palva © (13.01.05 12:32)

А что делают все? Работают? А потом продают, если выгодно. А уверен что производимое нами сможет быть конкурентным в открытом обществе? Если нет - верно умрет. А что останется, потом? Сосед то тебе заплатить должен, а чем? Тем что починит кран у другого?
Не совсем в то, но:
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_l/lukine05.htm?1/2

> Это значит ВАЗ либо научится работать, либо прекратит свое
> существование.

Если допустить вероятность второго значительно большую 0 то значит с такой вероятностью тот, кто введет безтарифный ввоз оставит без работы тысячи людей. И, между прочим, каждый в отдельности из них не виноват. Я уж не говорю о том, что большинство этих людей подастся в торговлю (а куда еще) что еще повысит цены на товары.

> [73] YurikGL © (13.01.05 13:01)

Фсе это конечно верно, правильно... Вот только одно меня удивляет: какой бы тариф не ввели - качество ВАЗов не меняется в лучшую сторону! Вот на перекор американским учебникам! А потому мне честно говоря по жизни не понятно одно: в этих учебниках таки вруть или они к нам не применимы? (это я серьезно)

> [71] Игорь Шевченко © (13.01.05 12:45)
>
> производство иномарок по себестоимости все одно будет дешевле.

Вопрос полу-риторический: как вам видится - это вообще изменится? Или все же нет?

> [74] KSergey © (13.01.05 13:10)
> > [71] Игорь Шевченко © (13.01.05 12:45)
> >
> > производство иномарок по себестоимости все одно будет
> дешевле.
>
> Вопрос полу-риторический: как вам видится - это вообще изменится?
> Или все же нет?

Только ответ "Вот когда у руля.." и т.д. - меня не интересует. Такой я и сам знаю. Ведь тогда можн озадать всречный вопрос: а когда у руля.... ну и т.д.

KSergey © (13.01.05 13:10) [74]

> Вопрос полу-риторический: как вам видится - это вообще изменится?
> Или все же нет?

Производство по себестоимости дешевле не станет. Если только не переедет в Малайзию.

С уважением,

> [76] Игорь Шевченко © (13.01.05 13:11)

Почему же? Откопаем из астрала Хрущева и пустим Гольфстрим по Северному морскому. Делов - то. Или ухнем мегатон 700, чтобы ось поменять. :)

> А потому мне честно говоря по жизни не понятно одно: в этих
> учебниках таки вруть или они к нам не применимы? (это я
> серьезно)

Первый аспект. В учебнике по природоведению, если не ошибаюсь, написано, что электроны - ма-а-а-аленькие шарики, которые вращаются вокруг ядра атома.... (или что-то подобное).... А ведь учебник врет...
Второй аспект. Законы действуют... при прочих равных условиях. А у нас? Ну изменили тарифы... ну стало предприятие меньше прибыли приносить... На ком скажется? На рабочих. А на руководство денег хватит... Законы действуют, когда все остальное в норме. Кроме того, это - законы чисто-рыночной экономики. Называть нашу "откатную" экономику рыночной в полном смысле этого слова я бы не стал. А поэтому и законы действую плохо...Аналогия примерно такова, что есть закон "Земля все притягивает" (тоже учебник начальной школы), глядим, и правда - почти все предметы падают... Хорошо закон работает. Однако в жидкостях это закон действует хуже т.к. тонет гораздо меньше предметов, чем падает.

KSergey © Я давно здесь уже писал мое мнение о жизни. Есть два пути: или ты принимаешь правила и играешь по ним или не принимаешь.
Во, в этом то все и дело. У нас привыкли, что за все и всех должен решить дядя сверху. И очень многие не хотят иметь собственное мнение. И не хотят ничего менять. Я тоже многое не хочу менять, но как раз по вопросу с ВТО, или мы войдем туда, или останемся на обочине цивилизации.

> [79] Layner © (13.01.05 13:27)

Лучше быть на обочине ТОЙ "цивилизации", чем быть затоптанным ЕЮ.
А про инициативу и т.п. - пишем зха себя, ОК?

ВТО Найти похожие ветки