Праздники, а в Ингушетии люди погибли!!

← →
Dmitriy O. © (2004-06-25 15:28) [320]

> Ega23 © (25.06.04 15:24)
Так нафиг чтоб я там мешенью был и в меня ради развлечения стреляли Ведь щас как "Днем мирные жители а ночью бандиты"
Ночью или из засады налетят поубивают. А потом домой идут отдыхать. Нафиг мне такое нужно. Я же сказал тактика нужна фашистов. А она какая Ночью или из засады налетят поубивают.А потом домой идут отдыхать. А потом горят в месте с домом.

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 15:29) [321]

2Dmitriy O. © (25.06.04 15:18) [316]
>Надо бить до конца пока не одного микроба зловредного не останется.
Это назвается генноцид нации

← →
blackman © (2004-06-25 15:30) [322]

>Ega23 © (25.06.04 15:16) [314]
>"Чапаев" - хороший фильм. Не надо на него так...
Правда жизни ? Ты хоть знаешь кем на самом деле был Чапаев и Петька ? А Анка ?
----------
Комиссар Фурманов прибыл в дивизию Чапая со своей молодой женой Анной. В годы первой мировой войны Анна Стешенко училась на курсах медсестер. Затем была сестрой милосердия в санитарном поезде, где в 18-летнем возрасте познакомилась с Дмитрием Фурмановым - прапорщиком царской армии и начальником того поезда. Позже поступила учиться в Московский университет, однако из-за гражданской войны снова оказалась на фронте.
Стешенко стала заведующей культпросветом политотдела той самой 25-й дивизии, которой командовал Чапаев. То есть она находилась в прямом подчинении своего супруга. Но Чапаев считал себя главнее Фурманова. Симпатичная культработница пришлась ему по вкусу. Так что в жизни Фурманов не только втемяшивал темному красному командиру основы политграмоты, но и пытался спасти от его грубоватых приставаний собственную жену. Но не преуспел.
Малограмотный и лихой вожак, обожавший как следует выпить, добился полной победы на любовном фронте, отбив на время Анну у законного супруга. Пьяненький комдив из крестьян показался бывшей медсестре любезнее образованного и талантливого политрука. Если бы не смерть в бою в 1919-м, неизвестно, как бы сложилась дальше личная жизнь Василия Ивановича и Анны Фурмановой.
А так Анна вернулась к Фурманову, и они жили вместе до 1926 года - года ранней смерти писателя, выпустившего довольно-таки кровожадный роман "Чапаев" и подготовившего еще несколько серьезных вещей о гражданской войне. Вряд ли Фурманов подозревал, что потомкам окажутся интересными не столько его партийные книги, сколько откровенные дневниковые записи. Что касается Анны Фурмановой, то она впоследствии вышла замуж за легендарного комдива венгерского происхождения Лайоша Гавро, "венгерского Чапаева".
Круг замкнулся. В начале 30-х она консультировала режиссеров Васильевых при создании "Чапаева". В ЦК тогда сказали - в сценарии не хватает героической женщины. Так появилась Анка-пулеметчица. А настоящая Анна трагически овдовела ("венгерский Чапаев" был расстрелян как враг народа; кстати, не погибни Чапаев в 19-м году, вряд ли бы он пережил сталинскую мясорубку), работала в ГИТИСе и умерла в начале 1941 года от рака. Ее похоронили на Новодевичьем кладбище рядом с первым мужем. Кстати, своему сыну от второго брака она дала фамилию Фурманов...
http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.nnews.ru/2001/11/9/interest/899.php3&text=%D7%E0%EF%E0%E5%E2+%C0%ED%EA%E0 &dsn=22&d=1728142&isu=1

Специально для живущих в Новосибирске:
Наталья АГАФОНОВА
25.12.00, «Вечерний Новосибирск
http://www.vn.ru/001225/1225-22-01.html
Может посмотришь ?

← →
Ega23 © (2004-06-25 15:37) [323]

blackman © (25.06.04 15:30) [322]

Я про фильм говорил, а не про исторических личностей. Мне напилювать кем Анка была по-жизни.

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 15:38) [324]

2blackman © (25.06.04 15:30) [322]

Гм... Впечатляет. Мемуары Нестора Ивановича не хотите почитать ?

← →
Ega23 © (2004-06-25 15:38) [325]

Так нафиг чтоб я там мешенью был и в меня ради развлечения стреляли Ведь щас как "Днем мирные жители а ночью бандиты"
Ночью или из засады налетят поубивают. А потом домой идут отдыхать. Нафиг мне такое нужно. Я же сказал тактика нужна фашистов. А она какая Ночью или из засады налетят поубивают.А потом домой идут отдыхать. А потом горят в месте с домом.

Тогда будь добр, заткнись в тряпочку, и не отсвечивай!

← →
Dmitriy O. © (2004-06-25 15:43) [326]

> Ega23 © (25.06.04 15:38)
С какой стати Я просто сказал что чтото нужно коорджинально менять. Или дать им независимость или уничтожить. Третьего не дано осел (с) Принцеса Диона "Шрек"

← →
Григорьев Антон © (2004-06-25 15:44) [327]

> Vovchik_A © (25.06.04 15:26) [318]

Мне в вами всё ясно: во всей этой ветви вы не привели ни одного существенного аргумента, только какие-то неконкретные рассуждения (кстати, это не только моё мнение - см. [277], на который вы так и не ответили). Если я ошибаюсь, то ошибка всегда конкретна, и надо было на неё указать. Конечно, я понимаю, это труднее, чем просто обвинить меня в нехватке мозгов. Но вы выбрали путь хамства, а я хамов не люблю, поэтому не собираюсь больше общаться с вами ни здесь, ни в аське.

← →
blackman © (2004-06-25 15:48) [328]

>Ega23 © (25.06.04 15:37) [323]
>Я про фильм говорил, а не про исторических личностей. Мне напилювать кем Анка была по-жизни.
Вот так и агитировали за советскую власть. Фильмы о несуществующем.
На эту тему есть интересная книга:
Виктор Пелевин. Чапаев и Пустота

http://lib.ru/PELEWIN/pelev04.txt

Эпиграф у нее замечательный:

Глядя на лошадиные морды и лица людей, на безбрежный живой поток, поднятый моей волей и мчащийся в никуда по багровой закатной степи, я часто думаю: где я в этом потоке?
Чингиз Хан

← →
blackman © (2004-06-25 15:52) [329]

>Vovchik_A © (25.06.04 15:38) [324]
Историю надо знать :)

>вразлет © (25.06.04 15:18) [315]
>>Есть. Я своего отца и деда знаю.
>Ага. Что и требовалось доказать
И что ага ? Мой отец родился в 1910 году.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-25 15:53) [330]

> вразлет © (25.06.04 15:28) [319]
> Надо бить до конца пока не одного микроба зловредного не
> останется
>
> Надо лишить микробов питательной среды (доступ к СМИ). Тогда
> они сами передохнут

Питательная среда для чеченских террористов - это огромное число чеченских юношей, у которых федералы похитили родных (список похищенных существует и даже передан Путину). Предствьте себе, что вашего отца/брата/друга увели федервлы, и с тех пор о нём ни слуху ни духу. Если его в чём-то обвиняют - пусть делают это открыто, чтобы все убедились: да, он террорист и заслуживает наказания. А когда ваших родных непонятно за что убивают, вам ничего другого не остаётся кроме как взять автомат или пояс шахида и идти мстить.

Когда спецслужбы не находятся под надёжным контролем общества, они очень быстро начинают использовать свои полномочия для расправ над невиновными. Примеров этому - сколько угодно, а контрпримера лично я не знаю ни одного. Поэтому нам в Чечне прежде всего надо сделать так, чтобы закон был един на всех, чтобы у молодых чеченских парней не сжимались кулаки от вопиющией несправедливости и осознания собственного бессилия.

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 15:59) [331]

2Григорьев Антон © (25.06.04 15:44) [327]
Дело ваше.

Если бы вы читали внимательно, то на 277-ой пост я ответил.

Игорь Шевченко сказал, что при всем уважении поражен вашей наивностью и я с ним совершенно согласен.
Розовые очки снимите. Посмотрите вокруг. Вы заняли четкую упрямую позицию как blackman, не слушая никого вокруг. Я дерусь потому, что я дерусь ?

P.S.

Да, и где, же, извините, было хамство с моей стороны ?
Извините, но посмотрите на себя. В ваших рассуждениях аргументов нет... Общие мысли в слух и только.

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 16:12) [332]

2Григорьев Антон © (25.06.04 15:53) [330]

С ума сойти :). Бедные, несчастные, безобидные чеченские юноши... Ща заплачу от умиления. Вы когда-нибудь в конфликтных ситуациях бывали с кавказцами, конкретно с чеченцами ?

>Когда спецслужбы не находятся под надёжным контролем общества, они очень быстро начинают использовать свои полномочия для расправ над невиновными.

Действительно наивно. Этого не будет никогда. Спецслужбы на то и спецслужбы, что контролирующих органов над ними минимум. Если дать контроль над ними общественности, то государственные секреты просто существовать перестанут.

← →
blackman © (2004-06-25 16:17) [333]

>Vovchik_A © (25.06.04 16:12) [332]
Бег по граблям как национальный вид спорта...
Бессмысленно дальше беседовать.

← →
YurikGL © (2004-06-25 16:18) [334]

Мнда...
Все-таки Сталин поступал мудро просто выселив некоторые чеченские кланы в Сибирь. Когда клан остается один (не народ а клан), то его контролировать намного проще.

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 16:22) [335]

2blackman © (25.06.04 16:17) [333]

А вы хотите прийти на Лубянскую площадь и сказать - Здравствуйте, господа, ну-ка покажите мне, чем вы тут занимаетесь ?
Вопрос можно задам ? Вы свои программы защищиаете от несанкционированного доступа ? Вы лучше это общественности передайте.

← →
вразлет © (2004-06-25 16:29) [336]

это огромное число чеченских юношей, у которых федералы похитили родных

чтобы у молодых чеченских парней не сжимались кулаки от вопиющией несправедливости и осознания собственного бессилия.

Арабские и африканские наемники, финансирование со стороны интернациональных исламистких организаций, оплата каждого терракта суммами с многими нулями, чеченские наемники в Афганистане, Дагестан 99-го, карта Исламского государства на Кавказе, массовые похищения чеченцами людей еще при закате СССР, и.т.д.и.т.п. Тебе эти слова ни о чем не говорят? Война не бывает справедливой, нельзя делить людей на плохих и хороших

Когда спецслужбы не находятся под надёжным контролем общества, они очень быстро начинают использовать свои полномочия для расправ над невиновными

Естественно, поэтому надо иметь службы внутреннего контроля, а за информацию о террактах в СМИ и разжигание панических настроений в обществе –вешать. Свобода слова ради свободы слова? К едрени фени.

Поэтому нам в Чечне прежде всего надо сделать так, чтобы закон был един на всех

Не могу возразить

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 16:32) [337]

2вразлет © (25.06.04 16:29) [336]

>Поэтому нам в Чечне прежде всего надо сделать так, чтобы закон был един на всех

>Не могу возразить

Ну сложный вопрос. Если там идет война, то жить нужно по законам военного времени, вероятно...

← →
вразлет © (2004-06-25 16:35) [338]

Vovchik_A ©

В любом случае все должно быть по закону

← →
Vovchik_A © (2004-06-25 16:39) [339]

2вразлет © (25.06.04 16:35) [338]
Да должно быть... Хорошее слово "должно". Басаев по закону живет ?
Так, что нарушения будут и с той и с другой стороны. Неизбежно.
ИМХО, конечно

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-25 23:02) [340]

Скольким же людям заморочили голову понятием "свобода слова"...

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-25 23:06) [341]

Извиняюсь, рано нажал:
Скольким же людям заморочили голову понятием "свобода слова", трактуя его как угодно сегодняшнему моменту...

<offtopic>
Vovchik_A © (25.06.04 16:39)

Антона Григорьева я действительно уважаю, и твой пост [293] к Антону никоим образом не относится.
</offtopic>

← →
Григорьев Антон © (2004-06-30 07:31) [342]

> Игорь Шевченко © (25.06.04 23:06) [341]

Игорь, спасибо за хорошие слова в мой адрес.

А насчёт свободы слова... Надеюсь обсудить это как-нибудь при личной встрече. Потому что, откровенно говоря, я просто не понял до конца Ваших взглядов на этот предмет, а их подробное изложение в этой ветке, судя по всему, в Ваши планы не входит.

Кстати, очень жаль, что Вы не смогли прийти на юбилей Юрия Зотова - я надеялся там с Вами увидиться.

P.S. Вроде бы уже всё сказано, но если Вы вдруг захотите продолжить дискуссию, пишите мне в мыло - доступ в интернет у меня сейчас ограничен, и я не знаю, когда я снова смогу зайти в эту ветку.

← →
Паниковский © (2004-06-30 07:41) [343]

blackman
about "Анка Фурманова"

А наши бабы, ушли туда где длинней, да короче!
"Российское танго"
ДДТ

← →
Думкин © (2004-06-30 08:37) [344]

> [342] Григорьев Антон © (30.06.04 07:31)

Если вы делаете что-то непотребное на улице - вас вполне вероятно проведут по цензу и арестуют. Ведь так? Это тоже цензура. Да в рамках закона, но тем не менее.
Почему с СМИ должно быть все иначе?
Я не хочу троек в газетах и прочем, но то что в них должны быть цензурные ограничения, налагаемые законом подтверждаю.

← →
blackman © (2004-06-30 09:48) [345]

>Думкин © (30.06.04 08:37) [344]
А почему ты думаешь, что там иначе ? Законы одинаковы. Есть регистрация СМИ и наказание налагаемые законом существуют.
В чем собственно проблема ? Ужесточить до невозможности ?
Но что конкретно ?Дополнительный закон о чем ? Иначе это просто пустой разговор.

← →
YurikGL © (2004-06-30 09:52) [346]

> Законы одинаковы.

Ну-ну... У нас интересно есть закон на ограничение количества рекламы?
А главная проблема в том, что СМИ передают то, что выгодно, то за что больше заплатят. Рынок же е-мое. Лгуны в цене, они дороже. За что боролись на то и напаролись.

← →
Думкин © (2004-06-30 09:55) [347]

> [345] blackman © (30.06.04 09:48)

С глухим общаюсь? Частично я озвучил, а про остальное - врать заканчиваем.

← →
blackman © (2004-06-30 10:12) [348]

>Лгуны в цене, они дороже. За что боролись на то и напаролись.
Ну как этот треп надоел! У вас есть факты ? Тогда их и приводите. Не надо валить все в одну кучу!
>С глухим общаюсь? Частично я озвучил
Частично, где-то и по большому ? Примеры приводи. Не нравится закон ? Напиши что именно. Где и что. Не нужно пустых разговоров типа "А хорошо было бы мост построить...".

> Ну как этот треп надоел! У вас есть факты ? Тогда их и приводите.
> Не надо валить все в одну кучу!

Факты - легко.

Что у нас происходит перед выборами? Правильно, наши ящики наполняются "независимыми" "народными" "свободными" газетами в которых ругают влась. Вопрос, где были эти газеты весь срок правления президента республики, губернатора и т.п. Если бы у них была цель освещать события, то они должны были-бы все это время выпускаться. Но зачем тратить деньги выпуская эти газеты постоянно? Правильно не зачем.

В этих газетах иногда такое прочтешь... У-у-у....
"...В сталинских лагерях погибло 60-80 млн людей... поэтому коммунисты - редиски". Да в СССР тогда населения столько не было.

Почитайте заодно http://www.duel.ru/199838/?25

>Думкин © (30.06.04 10:39) [351]
>Где мне в этом до вас. :((
Вы по-прежнему умеете только оскорблять. Скучно и не интересно.

> [352] blackman © (30.06.04 10:48)

Почему же? просто то что я пишу серьезно вы пропускаете или выдаете какой-нибудь copy/paste - абсолютно не по смыслу.
С вами тоже не весело, ибо бредите в основном.

>абсолютно не по смыслу.
Просто вы не видите и не понимаете смысла.
Ограниченность ваша видимо мешает восприятию мира. Это бывает у людей ставящих себя выше остальных. Т.е. считающих себя ГЛАВНЫМИ в каком либо замкнутом мирке. Например в этом форуме.
Пример тому ваши слова : "ибо бредите в основном" - которые считаю прямым оскорблением.

2Игорь Шевченко © (25.06.04 23:06) [341]
Хорошо.

2Григорьев Антон ©
Приношу свои извинения.

2blackman © (30.06.04 09:48) [345]
>А почему ты думаешь, что там иначе ? Законы одинаковы. Есть регистрация СМИ и наказание налагаемые законом существуют.

Вы в какой стране живете, что так свято верите СМИ ?

>Вы в какой стране живете, что так свято верите СМИ ?
Почему же свято ? Вы когда с кем-то разговариваете, то верите ?
Наверное не всем, но кому-то верите же ? Или никому и никогда ?
Очевидно что у вас есть какие-то критерии определения правды и не правды. Что же мешает вам оценивать статьи в СМИ также ?

>YurikGL © (30.06.04 11:19) [356]
>СМИ верить нельзя хотя бы потому что они друг другу противоречат. :)
То же самое. Нельзя верить всем. Кто-то врет, а кто-то говорит правду. Но нельзя же не слушать ? Заткнуть уши и закрыть глаза ? Как же тогда жить ? Выбирать надо и выбор всегда остается за вами.

> Кто-то врет, а кто-то говорит правду.

Врут все.

Нежная правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых блаженных калек,
Грубая ложь эту правду к себе заманила,
Мол,оставайся-ка,ты,у меня на ночлег.
И легковерная правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая ложь на себя одеяло стянула,
В правду впилась и осталась довольна вполне.

И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью,
Баба,как баба,и что ее ради радеть.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если ,конечно,и ту,и другую раздеть.
Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды примерив на глаз.
Деньги взяла и часы,и еще документы,
Сплюнула,грязно ругнулась и вон подалась.

Только к утру обнаружила правда пропажу
И подивилась себя оглядев делово.
Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую правду,а так ничего.
Правда смеялась,когда в нее камни бросали.
"Ложь,это все и на лжи одеянье мое."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Тот протокол заключался обидной тирадой,
Кстати,навесили правде чужие дела.
Дескать,какая то мразь называется правдой,
Ну,а сама пропилась,проспалась догола.
Голая правда божилась,клялась и рыдала,
Долго скиталась,болела,нуждалась в деньгах.
Грязная ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за правду воюет,
Правда в речах его правды на ломаный грош,
Чистая правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная ложь.
Часто разлив по 170 граммов на брата,
Даже не знаешь куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть,это чистая правда,ребята,
Глядь,а штаны твои носит коварная ложь,
Глядь,на часы твои смотрит коварная ложь,
Глядь,а конем твоим правит коварная ложь.

> Но нельзя же не слушать ? Заткнуть уши и закрыть глаза ?
> Как же тогда жить ?

Слушать надо, но надо еще и думать о том, что говорят. Определение либерализма - яркий пример, когда люди верят не вдумываясь.
А лгут сейчас все поэтому выбирать надо либо всех либо никого.

Праздники, а в Ингушетии люди погибли!! Найти похожие ветки