Праздники, а в Ингушетии люди погибли!!

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 12:14) [120]

2blackman © (24.06.04 12:00) [115]
Советую не только Солженицына читать. Из-за "бугра" лаять на режим проще всего. Ну , ессно, как нам перестроить Россию - тоже просто советовать.

← →
Думкин © (2004-06-24 12:15) [121]

> [117] blackman © (24.06.04 12:10)

Ваша позиция еще забавней. Неразбирать собеседников, а валить всех в одну кучу и потом излагать ВАШЕ мнение на всех.
Я вас уже как-то спрашивал - вы посты чужие хоть слегка читаете или сразу переходите в нападение?
А по тому что вы написали, извините но НКВД не ТОЛЬКО таким занималось, ведь были и иные, правда? Или все кто ТОГДА сидел были исключительно кулаки и диссиденты, вы как ребенок.

← →
AlexG © (2004-06-24 12:16) [122]

При изучении предмета Политология можно встретить упоминание о том, что каждому размеру территории - своя форма правления. Размеру нашей страны соответствует диктатура. Посудите сами. Людей очень много и территория большая. Если не добиться того, чтобы на каждом клочке этой территории люди думали одинакого, то будет тоже самое, что и в басне Крылова о лебеде, раке и щуке. Но как этого добиться? Просто уговорить неполучится, т.к. территория большая. Поэтому остается одно: сократить поток информации и выдавать только то, что нужно для принятия определенных решений человеком. Таким образом можно добиться качественно управления на переферии. Кроме того, ввести жесткую систему наказаний. При снижении информационного потока она будет возможна. За отступление от правил, человека нужно будет отстранять от общества: лиюо не нарушай, либо ты не живешь с обществом, котторое живет по правилам. Через 5 поколений у людей разовьется рефлекс, который со временем перейдет в инстинктивную форму. Люди не будут знать как это жить не по правилам. Тогда и начнется рассвет нашей страны. А пока каждый думает по-своему... воз будет всегда на одном месте.

СОСТАВЛЯЮЩИЕ УСПЕХА:
1. Жесткие правила.
2. Ограничение свободомыслия.
3. Фанатизм.
3. Желание добиться совершенства в работе.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 12:17) [123]

> Размеру нашей страны соответствует диктатура.

Это тоже их учебника ? :) Ффтопку.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 12:23) [124]

> Размеру нашей страны соответствует диктатура.

А также размеру таких стран, как США и Канада. И как они там до сих пор без диктатуры живут? Гы-ы-ы-ы!

← →
blackman © (2004-06-24 12:24) [125]

>не ТОЛЬКО таким занималось, ведь были и иные, правда?
Так расскажите. Какие иные ?
Кто не был диссидентом - тихо молчал в своем углу. Но боялись все! Партия наш рулевой - это вы знаете конечно. А кто у нас КАРАЮЩИМ мечом был ? Забыли ?
Именно КАРАЮЩИМ, а не защищающим!
И вот вам примерчик прошлого воспитания:
"Людей очень много и территория большая. Если не добиться того, чтобы на каждом клочке этой территории люди думали одинакого, то будет тоже самое"
Людей видите ли много :) И надо что бы думали одинаково. Именно этим и занималось НКВД. Кто не хочет одинаково, того караем.
Получилось СТАДО о котором я и говорил.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 12:26) [126]

> Получилось СТАДО о котором я и говорил.

А сейчас стадо бежит за клинским, оставаясь при этом те же стадом. Какая нафиг разница ?

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 12:27) [127]

2blackman © (24.06.04 12:24) [125]

Не городи чуши, если не знаешь. НКВД занималось много чем. И реперессиями в том числе. Если ты думаешь, что в лагерях сидели только дисиденты, то сильно ошибаешься.

← →
Думкин © (2004-06-24 12:29) [128]

> [125] blackman © (24.06.04 12:24)

Тихо сам ссобою? Удосужтесь все-таки читать прежде чем постить.

← →
AlexG © (2004-06-24 12:36) [129]

А также размеру таких стран, как США и Канада
Про Канаду не знаю. А в Америке, по моей информации, очень строго со всем: то нельзя, это нельзя. Это только для нас кажется, что там свобода и делай что хочешь. А там даже дерево ты не можешь спилить на своем участке. Очень субардинированное общество. Есть определенные правила поведения, которые все придерживаеются. Если ты не придерживаешься их, то ты уже не член их СВОБОДНОГО общества. В этом их и сила.

← →
AlexG © (2004-06-24 12:37) [130]

Игорь Шевченко © (24.06.04 12:17) [123]

> Размеру нашей страны соответствует диктатура.

Это тоже их учебника ? :) Ффтопку.

Это не только из учебника - это из жизни тоже.

← →
blackman © (2004-06-24 12:38) [131]

>И реперессиями в том числе. Если ты думаешь, что в лагерях сидели только дисиденты, то сильно ошибаешься.
Не отрицаю. Репрессировали многих. Не только диссидентов, а и совершенно не виновных ни в чем людей.
А диссиденты в чем собственно виновны были ? В том, что говорили правду. Только и всего. Сажали и высказывания о не согласии с действиями, методами и политикой режима.
Только за то, что говорили.

>А сейчас стадо бежит за клинским, оставаясь при этом те же стадом. Какая нафиг разница ?
А что изменилось в стаде ? Откуда взяться разнице ? Мозги пока те же. Воспитание прошлых лет. Школа та же :) Начальство старое. Только партия теперь по-другому называется. Но разве название играет какую-то роль ? Почитай Войновича:
Москва 2004 - очень подробно написано о нашем будущем.

← →
blackman © (2004-06-24 12:39) [132]

>Думкин © (24.06.04 12:29) [128]
>Тихо сам ссобою? Удосужтесь все-таки читать прежде чем постить.
Я пропустил что-то важное сказанное вами ? Укажите точно плз.

← →
Думкин © (2004-06-24 12:40) [133]

> [131] blackman © (24.06.04 12:38)

Извините а личности вроде Соньки Золотой ручки или Горбатого - это тоже несчастные репресированные?
Может поток чуши прервем?

← →
Думкин © (2004-06-24 12:42) [134]

> [132] blackman © (24.06.04 12:39)

Вы просто постоянно передергиваете.

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 12:42) [135]

2blackman © (24.06.04 12:38) [131]

Угу, а на свободе остались одни заведомо виновные уголовники...

Браво...

В США в период охоты на коммунистов людей было репрессировано больше, чем у нас в эпоху Сталинизма, например. Видимо там тоже одни уголовники остались

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 12:43) [136]

AlexG © (24.06.04 12:37)

> Это не только из учебника - это из жизни тоже.

Из какой, интересно, жизни-то ?

ЗЫ: Не читайте перед завтраком советских газет (с)

← →
Паниковский © (2004-06-24 12:48) [137]

блин и чего всем охота палача тирана...

← →
Думкин © (2004-06-24 12:49) [138]

> [137] Паниковский © (24.06.04 12:48)
> блин и чего всем охота палача тирана...

Огласите весь список пожалста.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 12:49) [139]

> AlexG © (24.06.04 12:36) [129]
> А также размеру таких стран, как США и Канада
> Про Канаду не знаю. А в Америке, по моей информации, очень
> строго со всем: то нельзя, это нельзя. Это только для нас
> кажется, что там свобода и делай что хочешь. А там даже
> дерево ты не можешь спилить на своем участке. Очень субардинированное
> общество. Есть определенные правила поведения, которые все
> придерживаеются. Если ты не придерживаешься их, то ты уже
> не член их СВОБОДНОГО общества. В этом их и сила.

А я и не говорил, что в Америке свобода. Но и диктатуры там тоже нет. Где вы видели, чтобы прокурор мог заставить диктатора явиться в суд, снять там штаны и сравнить свой член с фотороботом члена, сделанным какой-то практиканткой? Хороша диктатура!

← →
AlexG © (2004-06-24 12:50) [140]

Игорь Шевченко © (24.06.04 12:43) [136]
Из какой, интересно, жизни-то ?

США, Япония, Китай, Сингапур - все страны с экономикой, развитой лучше, чем у нас.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 12:54) [141]

> США, Япония, Китай, Сингапур - все страны с экономикой,
> развитой лучше, чем у нас.

Ну и причем здесь утвеждение про размеры территории и диктатуру ? В огороде бузина, а в Киеве дядька ?
Или может быть, мысль настолько глубока, что без пояснений ее понять нельзя ? Тогда я подожду пояснений.

← →
Паниковский © (2004-06-24 12:56) [142]

Григорьев Антон

Где вы видели чтобы другой президент упав с велосипеда получил сожеления со всего света?

вам не кажется что это дурь?

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 12:58) [143]

> AlexG © (24.06.04 12:50) [140]
>
> США, Япония, Китай, Сингапур - все страны с экономикой,
> развитой лучше, чем у нас.

А Англия, Франция, Германия и прочие европейские страны, в которых нет диктатуры, живут хуже, чем мы. Не смешно.

В Японии мне довелось пожить. И я там ни разу не видел, чтобы полиция на улице вздумала проверять документы. Там я и прочувствовал фразу: "Степень демократии определяется расстоянием, на которое может пройти человек без паспорта".

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 13:00) [144]

2Григорьев Антон © (24.06.04 12:58) [143]

Лажа, если бы в Японии шла война и захватывали бы Норд-Осты - проверки бы были. Однозначно.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:00) [145]

> Паниковский © (24.06.04 12:56) [142]
> Григорьев Антон
>
> Где вы видели чтобы другой президент упав с велосипеда получил
> сожеления со всего света?
>
> вам не кажется что это дурь?

Может, и дурь. Но не диктатура. При диктатуре любого, кто посмел бы сказать, что президент упал с велосипеда, посадили бы.

P.S. А знаки препинания вам религиозные убеждения ставить не позволяют? Имейте уважение к собеседнику, трудно ведь такие тексты читать!

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:01) [146]

> Vovchik_A © (24.06.04 13:00) [144]
> 2Григорьев Антон © (24.06.04 12:58) [143]
>
> Лажа, если бы в Японии шла война и захватывали бы Норд-Осты
> - проверки бы были. Однозначно.

Первый раз у меня проверили паспор ещё до первой чеченской войны. Так что эта отмазка не канает.

← →
Nickola2 © (2004-06-24 13:01) [147]

Григорьев Антон © (24.06.04 12:58) [143]
В Японии мне довелось пожить. И я там ни разу не видел, чтобы полиция на улице вздумала проверять документы. Там я и прочувствовал фразу: "Степень демократии определяется расстоянием, на которое может пройти человек без паспорта".

А ты Москву со всей остальной Россией не путай. В регионах если ты не нашкодил, то к тебе и паспорт не подойдут проверять.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:05) [148]

> Nickola2 © (24.06.04 13:01) [147]
>
> А ты Москву со всей остальной Россией не путай. В регионах
> если ты не нашкодил, то к тебе и паспорт не подойдут проверять.

А что, в Москве я становлюсь неполноценным гражданином? Тем более что знаю, зачем проверяют: найти проблемы с регистрацией и взять за это деньги. Ничего общего с обеспечением безопасности это не имеет. Если есть в кармане деньги, любой террорист такую "проверку" без труда пройдёт.

Григорьев Антон
Как тебе там удалось пожить? В Японии?
"Степень демократии определяется расстоянием, на которое может пройти человек без паспорта" - это расхожая фраза, которая скрашивает наши злые будни. Не стоит ее в качестве какого-то аргумента приводить. Нет, в Европейских странах живут не хуже, чем мы. Но у них и территория другая и люди, соответсвтенно, другие.

Игорь Шевченко © (24.06.04 12:54) [141]
Пожалуйста, понаблюдай за ходом твоих вопросов. Тогда поймешь о чем я. Я же отвечаю на твои вопросы...

В нашей стране как было заведено (поморники, те кто на Урал уходили): если тебе не нравится, то либо ты уходишь, либо подчиняешься. Так вот и сейчас такой же менталитет остался. Если ты с кем-то не согласен, то просто отварачиваешься от него и вы расходитесь. А там такое было не возможно. (я без личностей, просто - "ты")

Григорьев Антон © (24.06.04 13:00) [145]
При диктатуре любого, кто посмел бы сказать, что президент упал с велосипеда, посадили бы.
Это не характерный признак диктатуры. Ты путаешь ее с Советским временем. Это лишь следствие того, что у власи при диктатуре стоит не тот человек.

Nickola2 © (24.06.04 13:01)

> А ты Москву со всей остальной Россией не путай. В регионах
> если ты не нашкодил, то к тебе и паспорт не подойдут проверять.

А это факт, кстати. За пять лет в Талдомском районе я тоже не видел, чтобы документы проверяли :)

> Григорьев Антон
> Как тебе там удалось пожить? В Японии?

Был студентом, отправили туда на практику. У нас в МИФИ хорошие связи с университетами многих стран. Прожил 5 месяцев в городе Нагоя.

> "Степень демократии определяется расстоянием, на которое
> может пройти человек без паспорта" - это расхожая фраза,
> которая скрашивает наши злые будни. Не стоит ее в качестве
> какого-то аргумента приводить. Нет, в Европейских странах
> живут не хуже, чем мы. Но у них и территория другая и люди,
> соответсвтенно, другие.

Если всё дело в размерах, то зачем ты вспомнил о Японии? Её размеры сопоставимы как раз с европейскими странами, а не с Россией.

> В нашей стране как было заведено (поморники, те кто на Урал
> уходили): если тебе не нравится, то либо ты уходишь, либо
> подчиняешься. Так вот и сейчас такой же менталитет остался.
> Если ты с кем-то не согласен, то просто отварачиваешься
> от него и вы расходитесь. А там такое было не возможно.
> (я без личностей, просто - "ты")

Урал-то с Сибирью и Дальним Востоком уже закончились. Может, пора менталитет менять?

>Думкин © (24.06.04 12:42) [134]
>Вы просто постоянно передергиваете.
Странно. Попросил указать ваши же посты... Что же я передернул ?
Вы очень болезненно воспринимаете разговор. Не все что говорится относится именно к вам :) Если в посте нет вашего nic, то это может и не к вам относится ? :)

>В США в период охоты на коммунистов людей было репрессировано больше, чем у нас в эпоху Сталинизма
Откуда у вас такие цифры ? Из журнала "коммунист" ?
И при чем здесь США ? Вы там живете :)

> AlexG © (24.06.04 13:10) [150]
> Григорьев Антон © (24.06.04 13:00) [145]
> При диктатуре любого, кто посмел бы сказать, что президент
> упал с велосипеда, посадили бы.
> Это не характерный признак диктатуры. Ты путаешь ее с Советским
> временем. Это лишь следствие того, что у власи при диктатуре
> стоит не тот человек.

Пример диктатуры, при которой позволено говорить о неудачах диктатора, в студию!

>Игорь Шевченко © (24.06.04 13:11) [151]
>А это факт, кстати. За пять лет в Талдомском районе я тоже не видел, чтобы документы проверяли :)
Чего там проверять ? Каждый друг друга знает.
Согласись, что начальник милиции там царь и бог. Делает что хочет и жаловаться наверняка некому ...

AlexG © (24.06.04 13:05) [149]

> Пожалуйста, понаблюдай за ходом твоих вопросов. Тогда поймешь
> о чем я. Я же отвечаю на твои вопросы...

И все-таки, если не трудно, поясни пожалуйста связь между "каждому размеру территории - своя форма правления. Размеру нашей страны соответствует диктатура."

и "США, Япония, Китай, Сингапур - все страны с экономикой, развитой лучше, чем у нас."

Ты сказал, что эта связь видна не только из учебника, но и из жизни. Поясни для бестолковых, будь добр

Григорьев Антон © (24.06.04 13:05) [148]

Этот пост был ответ на высказывание "Степень демократии определяется расстоянием, на которое может пройти человек без паспорта", т.е. пожалуйста езжай в регионы и тебя никто проверять не будет, следовательно, исходя из фразы - у нас демократия :)

За пять лет в Талдомском районе

Земляк? :о)

Пока демократы у власти будет хаос

Григорьев Антон © (24.06.04 13:11) [152]
Урал-то с Сибирью и Дальним Востоком уже закончились. Может, пора менталитет менять?
Нет, не закончились. И еще долго не закончатся. Там совершенно другой мир. Это для нас есть президент, правительство... А для них все это тот, кто там у власти. Если он захочет, то ты ничего не сможешь сделать: ни пожаловаться в верхнюю инстанцию... Разве что уйти в подполье. Так называемы - Цари.
И по сей день ты можешь напортачить на одном месте, переехать и жить спокойно и припеваючи в другом...

Японию? Потому, что у них нет так таковой демократии. Потому что их территория критически мала для такого кол-ва людей.

Праздники, а в Ингушетии люди погибли!! Найти похожие ветки