Праздники, а в Ингушетии люди погибли!!

← →
вразлет © (2004-06-24 16:16) [240]

- Да что танки, самолёты, ракеты! Если бы у меня была такая газета, Ватерлоо бы не было

← →
Ega23 © (2004-06-24 16:18) [241]

А почему народ не хотел войны?

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 16:23) [242]

> Ega23 © (24.06.04 16:18) [241]
> А почему народ не хотел войны?

А кому охота идти туда погибать непонятно за что? Или получать похоронки на сыновей? Общество может быть за войну только тогда, когда нужно защищать свои кровные интересы, а не когда Ельцин с Дудаевым власть не поделили. Или когда обществу серьёзно промывают мозги насчёт того, что война нужна, а к несогласным применяют меры воздействия различной степени тяжести. Как делал Гитлер, например. Нравятся методы Геббельса?

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 16:28) [243]

> Или когда обществу серьёзно промывают мозги насчёт того,
> что война нужна, а к несогласным применяют меры воздействия
> различной степени тяжести.

Как там насчет Ирака ?

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 16:31) [244]

> Игорь Шевченко © (24.06.04 16:28) [243]
>
> Как там насчет Ирака ?

Насчёт мер воздействия ничего не слышал, а вот промывка мозгов в США была грандиозная. То Саддам с Аль-Каедой связан, то ОМУ у него...

← →
вразлет © (2004-06-24 16:35) [245]

И вообще, если разобраться, то правильней будет говорить не СМИ, а СМВ (средства массовго воздействия).

← →
Ega23 © (2004-06-24 16:35) [246]

А кому охота идти туда погибать непонятно за что? Или получать похоронки на сыновей? Общество может быть за войну только тогда, когда нужно защищать свои кровные интересы, а не когда Ельцин с Дудаевым власть не поделили. Или когда обществу серьёзно промывают мозги насчёт того, что война нужна, а к несогласным применяют меры воздействия различной степени тяжести. Как делал Гитлер, например. Нравятся методы Геббельса?

Не во власти дело. Чечня захотела отделится. Такого допускать нельзя, иначе тут же отделится Татарстан, Якутия, Красноярский край, и т.д. Другое дело то, что к армии как к говну относится начали. Когда какая нибудь Новодворская начинает в уши ссать о героических чеченских борцов за свободу, а всякие уроды начинают ей поддакивать, когда генералам вместо того, чтобы проводить операцию нужно сраных журналистов сопровождать, когда эти сраные журналисты лезут на передовую в погоне за непонятной сенсацией, их там грохают, а потом отличных офицеров снимают с должностей "за то, что не уберегли"...
Тошнит от всего этого...

Сорри за резкий тон.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 16:38) [247]

> Ega23 © (24.06.04 16:35) [246]

У нас просто рвотный рефлекс развит по-разному. От чего меня тошнит, я написал в [9].

← →
Dmitriy O. © (2004-06-24 16:39) [248]

Это все от того что нет национальной идеи. СМИ должно работать на национальную идею. Как это сделал Гитлер.

← →
Nickola2 © (2004-06-24 17:05) [249]

Dmitriy O. © (24.06.04 16:39) [248]

Молодец, вполне разумная мысль.Теперь бы эту мысль, до "Большим дядям" в уши. :)

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 17:18) [250]

> Nickola2 © (24.06.04 17:05) [249]
> Dmitriy O. © (24.06.04 16:39) [248]
>
> Молодец, вполне разумная мысль.Теперь бы эту мысль, до "Большим
> дядям" в уши. :)

А смысл? Если национальной идеи нет, выдумать искусственно её всё равно невозможно.

← →
Ломброзо © (2004-06-24 17:18) [251]

Хехех... http://www.pravoslavie.ru/rusdom/200110/18.htm

← →
Ega23 © (2004-06-24 17:36) [252]

Ломброзо © (24.06.04 17:18) [251]

Разжигание межнациональной розни?

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 22:38) [253]

"И ведь всегда так с Вами, со сверхчеловеками. Собираетесь перепахивать мир, меньше, чем на три миллиарда трупов не согласны, а тем временем - то беспокоитесь о чинах, то от триппера лечитесь, то за малую корысть помогаете сомнительным людям обделывать темные делишки."

(с) Гадкие лебеди

← →
wnew © (2004-06-25 01:59) [254]

> Григорьев Антон © (24.06.04 15:54) [236]
> Мне надоели умозрительные примеры. Приведи реальный пример,
> когда отсутствие цензуры приводило к хаосу. (Только не якобы
> прямую трансляцию штурма Дубровки - об этом я ещё в [29]
> написал).

Любые теракты расчитаны на публику - запугать, посеять панику, вынудить на неадекватные действия и т.д..
А за примерами далеко ходить не нужно, они, к сожалению, везде сплошь и рядом.
Захват заложников. Неоднократное отрезание голов в Ираке.
Теракты в Чечне, в Ингушетии.
Если бы горячие парни не были уверенны в том, что об их деятельности узнает весь мир - они этого и не делали бы. Всё, как раз и расчитывается на средства массового оповещения.

← →
wnew © (2004-06-25 02:08) [255]

> Ломброзо © (24.06.04 17:18) [251]
> Хехех... http://www.pravoslavie.ru/rusdom/200110/18.htm

Мерзкая статейка.

← →
Паниковский © (2004-06-25 07:07) [256]

Игорь Шевченко
А насчет Ирака
Это просто Америка нестабильность нагнетает
И евро опускает.
Скоро будет хорошая волна террактов в Европе...

← →
Григорьев Антон © (2004-06-25 07:59) [257]

> wnew © (25.06.04 01:59) [254]
>
> Любые теракты расчитаны на публику - запугать, посеять панику,
> вынудить на неадекватные действия и т.д..

Любые теракты возникают не на пустом месте, а в результате какой-то социальной напряжённости. Просто так не найдёшь десятки и сотни шахидов, которые настолько ненавидят весь белый свет, что готовы умереть, лишь бы напакостить. Замалчивать теракт - значит, замалчивать существование этой социальной напряжённости, а без осознания всем обществом этой опасности проблемы не решить.

Ну и, как всегда, примерьте это на себя: вы пострадали при теракте, а вас нигде официально жертвой теракта не признают, потому что официально никакого теракта не было. Или ваш близкий друг, родственник погиб при теракте, и с вас берут подписку о неразглашении. Получится как на Дубровке: ради секретности врачам даже не сообщили, какой пустили газ, врачи не знали, как лечить. А потом врачей, написавших в диагнозе "отравдение неизвестным веществом", заставили диагноз переделывать.

А теперь - внимание! Повторяю в развёрнутом виде свою главную мысль, которую я тут уже не раз излагал в разных формах и которую оспорить пока никто даже не пытался. Да, есть информация, которую в некоторых исключительных случаях не следует озвучивать в СМИ. Но! Никто и никогда не использует цензуру для того, чтобы отсекать такую информацию. Если бы во власть люди шли исключительно для того, чтобы сделать жизнь общества лучше, такая цензура была бы полезна. Но идеальных людей не бывает (или очень мало :) ), поэтому вопрос так даже не стоит: вседозволенность или разумная цензура. Вопрос стоит так: свобода слова (со всеми вытекающими последстваиями, в т.ч. и негативными) или наглая ложь со стороны властей, ложь, которой они скрывают свою некомпетентность, коррупцию и другие преступления. Лично я убеждён, что выбирать нам приходится именно между этими двумя вариантами, а всё остальное - из области ненаучной фантастики. И поэтому я - за свободу слова, хотя и готов признать, что с ней связаны некоторые проблемы. Какие будут возражения?

P.S. Прошу всех своих оппонентов больше не возражать мне по мелочам, а выразить своё аргументированное несогласие именно с тем, что написано в предыдущем абзаце.

← →
Думкин © (2004-06-25 08:06) [258]

> [257] Григорьев Антон © (25.06.04 07:59)
> Любые теракты возникают не на пустом месте, а в результате какой-то социальной напряжённости. Просто так не найдёшь десятки и сотни шахидов, которые настолько ненавидят весь белый свет, что готовы умереть, лишь бы напакостить. Замалчивать теракт - значит, замалчивать существование этой социальной напряжённости, а без осознания всем обществом этой опасности проблемы не решить.

Вы про старца горы ничего не читали? Откуда слово ассасин пошло не ведаете?

Теперь по другому(существенному для вас):
Я все-таки считаю, что вопрос так категорично не стоит. И во всяком случае пускать или не пускать в те же детские передачи - телепузиков или что похлеще - я думаю цензура нужна, или в детскую литературу мат. Что вы возразите?

← →
YurikGL © (2004-06-25 08:13) [259]

> Любые теракты возникают не на пустом месте, а в результате
> какой-то социальной напряжённости.

Гы... Во первых шахидов накачивают наркотиками до предела, во вторых, если взять терракт 11 сентября, то очень интересно, какую такую социальную напряженность он отражал?
Если только напряженность вызываемую США в странах ближнего востока.

← →
Думкин © (2004-06-25 08:17) [260]

http://www.privatelife.ru/2003/tv03/n1/4.html

← →
Паниковский © (2004-06-25 08:32) [261]

Думкин
Это конечно хорошо и замечательно!
Но в свое время , во время зачисток Афгана или Ирака. Проходила инфа по новостям в которой пендосские генералы просили разрешния у президента на использование ядерных зарядов малой мощности до 50,000 килограмм тортила.
Горы не горы, рай не рай. А тут полных гарантированный швах!

In DOOM we trust! ))
Шахиды нервно курят в сторонке....

← →
YurikGL © (2004-06-25 08:36) [262]

> Думкин © (25.06.04 08:17) [260]

Интересная статья, но есть один нюанс. На востоке во многих странах наркотики распространяются свободно. Лични видел как в Индии насвай (или что-то подобное) продавалось на улице в киосках.
Так что фразы о том, что их там обкуривали гашишом аналогичны тому, что в России - напоили.

← →
YurikGL © (2004-06-25 08:38) [263]

> YurikGL © (25.06.04 08:36) [262]

Забыл добавить, продается он в заводской упаковке.

Да и анашу там на каждом углу предлагают.

← →
Думкин © (2004-06-25 08:46) [264]

> [262] YurikGL © (25.06.04 08:36)

Я ту статью привел, но сам инфу первоначально не эту получил. Привел ее как то, что напряженность и терракты - можно создавать и из одного источника, а совсем не с разных сторон только.
И обкурка - это не главное, суть в ином.
Все-таки про Старца горы речь и его рай, обкурка там не самое главное.

> [261] Паниковский © (25.06.04 08:32)

Я вас второй день не понимаю, выражовывайтесь яснее, пожалуйста.

← →
Паниковский © (2004-06-25 08:49) [265]

Думкин
если начнется хорошая война чего эти шахиды и добиваются
путем не долгих бомбежек от Азии мало что останется

← →
Думкин © (2004-06-25 08:50) [266]

> [265] Паниковский © (25.06.04 08:49)

Вы уверены, что только от Азии?

← →
YurikGL © (2004-06-25 08:53) [267]

> если начнется хорошая война чего эти шахиды и добиваются
>

Они не этого добиваются. Применительно к Ираку, они как раз добиваются вывода войск союзников, в Палестине они добиваются возврата территорий захваченных Израилем.
Чего добиваются чеченсие боевики я не знаю, но то, что это не стремление чеченского народа обрести свободу - это точно.
В Чечне не народ борется с властью, а бандитская группировка.

← →
Паниковский © (2004-06-25 09:07) [268]

Думкин
ну да те два ядерных заряда которые есть в Пакистане очень серьезная угроза США и другим ядерным державам.
Что смог противопоставить Ирак более чем 3000 ракетных ударов по стране?
А страна вооружалась дай боже каждому.

YurikGL
Боротся они могут за что угодно.
Хоть за защиту детей от памперсов.
Но добиваются они только боевых действий дома.
Все равно что огонь тушить керосином.

Думкин
нет это будет конец

> Паниковский © (25.06.04 09:07) [268]

А что предлагаешь? Чужая страна напала на твою страну. Если перенести текущую ситуацию на язык ВОВ то терракт - диверсия в глубоком тылу.

YurikGL

>>А что предлагаешь? Чужая страна напала на твою страну. Если
>>перенести текущую ситуацию на язык ВОВ то терракт - диверсия в
>>глубоком тылу.

А что уже ВОВ-2 идет?
Мировая война это мировая война если идет мировая война так и действовать надо соответсвенно...

Есть методы политического урегулирования почему они не
используются?

> Есть методы политического урегулирования почему они не
> используются?

Какое политическое урегулирование? США нужна нефть. Она начала войну из-за нее, оккупировала территорию, мучает граждан Ирака в тюрьмах. Чем могут ответить иракцы, кроме террактов?

YurikGL

взорвать кучу взрывчатки в Багдаде в местах потенциального скопления пендосов.

Международный суд упразднили что ли?

Ну взорвут они все ,что не разбомбили в свое время пендосы.
Кому от этого холодно или жарко только им самим.
Смысла то нет.

Нужно же мировое сообщество подключать по поводу нападения непонятно из - за чего на Ирак.

А так счас пендосы будут оправдывать что угодно словами "а они нас взрывают!!!"

> Паниковский © (25.06.04 09:32) [274]

ООН подключили по полной программе.
Сейчас кто сильнее, тот и прав. Мировое сообщество ничего не сделает. Плевать США хотело на мировое сообщество и напало на Ирак без разрешения ООН.

2Паниковский ©

Мда... Как ваша фамилия, мыслитель ? Спиноза ? Лобачевский ?

2All

Ох, уж мне эти доморощеные аналитики...

Vovchik_A
С чем конкретно ты не согласен?

Не надоело вам, а?

2Паниковский © (25.06.04 07:07) [256]
>Скоро будет хорошая волна террактов в Европе...

Да ну ? :) Информация у вас, наверное прям от контрразведки ? Или от Политковской ? Она у нас, как известно, владеет секретами спецслужб как своей собственной косметичкой. Или это ваши наблюдения и построение теории на базе серьезных исследований ?

Vovchik_A
это мое мнение.
Нужны факты опровергающие или подтверждающие мое мнение вам сюда
http://www.fsb.ru/

Праздники, а в Ингушетии люди погибли!! Найти похожие ветки