Праздники, а в Ингушетии люди погибли!!

← →
AlexG © (2004-06-24 13:19) [160]

Григорьев Антон © (24.06.04 13:11) [152]
Урал-то с Сибирью и Дальним Востоком уже закончились. Может, пора менталитет менять?
Нет, не закончились. И еще долго не закончатся. Там совершенно другой мир. Это для нас есть президент, правительство... А для них все это тот, кто там у власти. Если он захочет, то ты ничего не сможешь сделать: ни пожаловаться в верхнюю инстанцию... Разве что уйти в подполье. Так называемы - Цари.
И по сей день ты можешь напортачить на одном месте, переехать и жить спокойно и припеваючи в другом...

Японию? Потому, что у них нет так таковой демократии. Потому что их территория критически мала для такого кол-ва людей.

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:20) [161]

Пример диктатуры, при которой позволено говорить о неудачах диктатора, в студию!

Генерал Августо Пиночет

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 13:20) [162]

Ega23 © (24.06.04 13:18)

Дача у меня там:) Между Вербилками и Талдомом :))

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:21) [163]

Хорошее место.

← →
AlexG © (2004-06-24 13:22) [164]

Игорь Шевченко © (24.06.04 13:15) [156]

США, Япония, Китай, Сингапур - везде диктатура, но вразных проявлениях.

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 13:23) [165]

2Григорьев Антон © (24.06.04 13:01) [146]
Не канает. У меня не проверяли вообще никогда, а я тебя постарше буду.

2AlexG © (24.06.04 13:05) [149]

Если мне не изменяет память, то поморник - это птичка такая. А люди - поморы

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:24) [166]

> AlexG © (24.06.04 13:19) [160]
> И по сей день ты можешь напортачить на одном месте, переехать
> и жить спокойно и припеваючи в другом...

То же самое есть и в США. Например, если ты не заплатишь штраф в каком-то штате, то по всей стране тебя искать не будут. Проблемы у тебя возникнут, только если ты снова попытаешься въехать в этот штат. И то же самое можно сказать о мелких правонарушениях. А менталитет у американцев другой.

← →
cyborg © (2004-06-24 13:25) [167]

> [143] Григорьев Антон © (24.06.04 12:58)
> В Японии мне довелось пожить. И я там ни разу не видел,
> чтобы полиция на улице вздумала проверять документы. Там
> я и прочувствовал фразу: "Степень демократии определяется
> расстоянием, на которое может пройти человек без паспорта".

Выйди за пределы Москвы и пешком до дальнего востока и обратно хоть сто раз пройди, никто у тебя паспорт не спросит. У меня ещё ни разу не проверяли, кроме того случая, когда в Москве дома взорвали, шмон по квартирам был.

Значит Россия самая демократичная страна в мире! :)

← →
Думкин © (2004-06-24 13:27) [168]

> [153] blackman © (24.06.04 13:11)
> >Думкин © (24.06.04 12:42) [134]
> Если в посте нет вашего nic, то это может и не к вам относится ? :)

Но при этом часть реплик моих вы смешиваете с другими и отвечаете скопом. Это не дискуссия, а трепология тогда.
Вот и тут - вы сказали. Все-таки указывайте кому и на что вы отвечаете.
Вот пишите Вы - а кто вы?

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:27) [169]

самая демократичная страна

А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб народ там хорошо жил.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 13:29) [170]

AlexG © (24.06.04 13:22)

> США, Япония, Китай, Сингапур - везде диктатура, но вразных
> проявлениях.

Ой, если не трудно, подробнее можно на эту тему ? А главное, как с размерами связано, ведь размеры США и Сингапура, мягко говоря, отличаются...

Ega23 © (24.06.04 13:21)

> Хорошее место.

Да, очень хорошее, чисто вокруг, от Москвы не дует всякой промышленной дрянью.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:31) [171]

> AlexG © (24.06.04 13:22) [164]
> Игорь Шевченко © (24.06.04 13:15) [156]
>
>
> США, Япония, Китай, Сингапур - везде диктатура, но вразных
> проявлениях.

Твоя исходная посылка была в том, что приемлемость диктатуры определяется размером страны. При чём тут Япония и Сингапур?

А в Японии, кстати, не диктатура. Ограничение гражданских прав и диктатура - это разные вещи. При диктатуре обязательно есть диктатор - человек, которого запрещено критиковать. В Японии ничего подобного нет.

> Ega23 © (24.06.04 13:20) [161]
> Пример диктатуры, при которой позволено говорить о неудачах
> диктатора, в студию!
>
> Генерал Августо Пиночет

Это сейчас, когда он уже перестал быть диктатором.

> Vovchik_A © (24.06.04 13:23) [165]
> 2Григорьев Антон © (24.06.04 13:01) [146]
> Не канает. У меня не проверяли вообще никогда, а я тебя
> постарше буду.

Может, ты блондин. А вот у меня волосы тёмные. А у моего одноклассника волосы вообще чёрные, да ещё и кожа смуглая (южноукраинские корни), так его этими проверками доставали всегда независимо от всяких войн.

← →
вразлет © (2004-06-24 13:31) [172]

Ega23 ©

А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб народ там хорошо жил.

Атландида, только без акваланга ее не увидишь

← →
Паниковский © (2004-06-24 13:32) [173]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
вразлет © (2004-06-24 13:33) [174]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 13:33) [175]

> Ega23 © (24.06.04 13:27) [169]
> самая демократичная страна
>
> А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб народ
> там хорошо жил.

Да любая страна Западной Европы и Скандинавии.

← →
Думкин © (2004-06-24 13:34) [176]

> [173] Паниковский © (24.06.04 13:32)

Вы о чем батенька?

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:35) [177]

Япония - не диктатура. Там традиционная "вассальная" зависимость. Плюс жёсткий регламент правил на все случаи жизни. Пример: мой батя был в Осаке на конференции, захотел искупаться в Тихом океане (заскок у него такой, купаться в каждом водоёме). Лето, +27 на улице. А японцы ему говорят, мол купаться нельзя. Вас могут оштрафовать. Он спрашивае, загрязнение может какое, или инфекция?
Знаете в чём причина? Вода СЛИШКОМ ХОЛОДНАЯ, всего +18. Я, блин, с +12 купаться начинаю, мне не нравится в тёплой жиже плавать. А какая-то шишка в муниципалитете решила, что +18 - слишком холодно. И ВСЁ.

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:36) [178]

Паниковский © (24.06.04 13:32) [173]

Не понял?

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:37) [179]

Атландида, только без акваланга ее не увидишь

Т.е. получается, что рабовладение суть демократия? тогда я против демократии.

← →
AlexG © (2004-06-24 13:39) [180]

Григорьев Антон © (24.06.04 13:31) [171]
А в Японии, кстати, не диктатура. Ограничение гражданских прав и диктатура - это разные вещи. При диктатуре обязательно есть диктатор - человек, которого запрещено критиковать. В Японии ничего подобного нет.
Я согласен с тобой. Ты правильнее выразил мою мысль - ограничение гражданских прав. Согласен, это разные вещи с диктатурой.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 13:39) [181]

Ega23 © (24.06.04 13:35)

> Япония - не диктатура. Там традиционная "вассальная" зависимость.
> Плюс жёсткий регламент правил на все случаи жизни

И это у них в крови. Потому что иначе было бы то же, что и у нас:
- Нельзя с этого моста прыгать.
- А мне пофигу.

← →
PVOzerski © (2004-06-24 13:39) [182]

IMHO, самое скверное - что мы на самом деле, кроме тех, кто живет на Кавказе, обычно толком не представляем реальной ситуации. СМИ внушает о "стабилизации" - до очередного инцидента. Истинное отношение населения той же Ингушетии к "федералам" - просто загадка. О Чечне уж не говорю: оно понятно, стОит только представить, что там творится. Хотя СМИ будут уверять, что, кроме Басаева и еще нескольких отморозков, все там нас любят... Я думаю, единственные, кого следовало бы послушать - жители Северного Кавказа, знающие всё не понаслышке.

← →
Vovchik_A © (2004-06-24 13:40) [183]

2Григорьев Антон © (24.06.04 13:31) [171]

Абсолютно не блондин :)

← →
Паниковский © (2004-06-24 13:40) [184]

Удалено модератором
Примечание: Завязываем провоцировать

← →
Думкин © (2004-06-24 13:43) [185]

> [175] Григорьев Антон © (24.06.04 13:33)
> > А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб народ там хорошо жил.
>
> Да любая страна Западной Европы и Скандинавии.

Это очень опасная ситуация, потому что она ведет: 1) уровень самоубийств на этой духовной почве - очень высокий, второй в Европе, после Голландии
Речь о России, но вы не будете отрицать что Голландия в Западной Европе?

← →
blackman © (2004-06-24 13:45) [186]

>Вот и тут - вы сказали. Все-таки указывайте кому и на что вы отвечаете.
>Вот пишите Вы - а кто вы?
Хорошо. Думкин - всегда будет "ты", а если всем, то "вы", но не Думкину :)

>Ega23 © (24.06.04 13:27) [169]
>А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб народ там хорошо жил.
Что есть слово "хорошо" ? Что такое хоршо и что такое плохо ?
Кроха сын к отцу пришел... :)
Можно сравнивать, а совсем хорошо только, если есть страховой полис. Только он дает полную гарантию :)
Однако уровень жизни и уровень свободы человека, комфортность его проживания в какой либо стране легко определить.
И такие сравнения есть в инете.
Например:
http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=28
К сожалению Россия далеко не на первом месте.

← →
blackman © (2004-06-24 13:47) [187]

Уровень жизни (Standard of living)

Материальные условия жизни. Всеобщая декларация прав человека, устанавливает, что каждый имеет право на такой уровень жизни, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам
http://www.hro.org/editions/glossary/19/stliv.htm

← →
Ega23 © (2004-06-24 13:47) [188]

Игорь Шевченко © (24.06.04 13:39) [181]

Согласен.

Теперь про штаты: "У нас самая лучшая демократия, все должны равняться на нас! А тот кто против - бомбами закидаем!"
Это демократия? Жесточайшая цензура в СМИ (вспомните фильм Фаренгейт 9/11) - это свобода слова?

Материальные условия жизни. Всеобщая декларация прав человека, устанавливает, что каждый имеет право на такой уровень жизни, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам

НУ И ГДЕ ТАКАЯ СТРАНА????

Ega23 © (24.06.04 13:47)

Я думаю, что про демократию в штатах лучше всего Мазут с Алексом Коншином расскажут - им вблизи виднее :)

Извиняюсь:

Один из голливудской десятки / One of the Hollywood Ten
http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=10860

"Голливудская десятка"

А это что? Первый раз слышу.

Игорь Шевченко © (24.06.04 13:51) [191]

Тоже верно. Хотя они там в роли именно того самого "простого обывателя" находятся.

http://www.tv.46info.ru/announcement/?id=223

> Думкин © (24.06.04 13:43) [185]
>
> > [175] Григорьев Антон © (24.06.04 13:33)
> > > А покажите-ка мне самую демократичную страну, да чтоб
> народ там хорошо жил.
> >
> > Да любая страна Западной Европы и Скандинавии.
>
> Это очень опасная ситуация, потому что она ведет: 1) уровень
> самоубийств на этой духовной почве - очень высокий, второй
> в Европе, после Голландии
> Речь о России, но вы не будете отрицать что Голландия в
> Западной Европе?

Похоже, вы торопились, когда писали это, поэтому часть фразы пропала. Не могу понять вашу мысль.

>Думкин © (24.06.04 13:53) [195]
Что то у вас с датами не ладится :) Это же старье.

>Ega23 © (24.06.04 13:50) [189]
>Материальные условия жизни. Всеобщая декларация прав человека, устанавливает, что каждый имеет право ...
Имеет право и к этому стремится надо. Идеалов нет.
Я привел сравнительную таблицу. Рейтинг уровня жизни населения стран мира:
http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=28
Можете сравнивать себя с ними :)

Наше 60 место. Сразу за 59 Малайзия Куала-Лумпур Азия :)
http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=28&page=2

- Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? - удивился
Румата. - После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы...
- Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире,
многое я хотел бы видеть другим... Но что делать? В глазах высших сил
совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что
оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех
ног от топора дровосека.
- А что, если бы можно было изменить высшие предначертания?
- На это способны только высшие силы...
- Но все-таки, представьте себе, что вы бог...
Будах засмеялся.
- Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это
хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.

Праздники, а в Ингушетии люди погибли!! Найти похожие ветки