Праздники, а в Ингушетии люди погибли!!

← →
Ega23 © (2004-06-24 14:07) [200]

- Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? - удивился
Румата. - После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы...
- Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире,
многое я хотел бы видеть другим... Но что делать? В глазах высших сил
совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что
оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех
ног от топора дровосека.
- А что, если бы можно было изменить высшие предначертания?
- На это способны только высшие силы...
- Но все-таки, представьте себе, что вы бог...
Будах засмеялся.
- Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им!
- Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу?
- У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это
хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...
- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 14:08) [201]

> http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=28

И кто дает гарантию, что эта таблица - истина в высшей инстанции ?

← →
Думкин © (2004-06-24 14:11) [202]

> [197] Григорьев Антон © (24.06.04 14:02)

Не пропала, просто Голландия как одна из стран Зпападной Европы, а потому там люди как вы утверждаете живут хорошо, один из лидеров по суицидам. Если все так хорошо, что ж они не живут? У нас понятно, а там?

> [198] blackman © (24.06.04 14:02)

Не более чем то, которым вы тут всех пугаете.

← →
Ega23 © (2004-06-24 14:12) [203]

Почему Норвегия - впереди планеты всей? По каким параметрам. Что вообще такое - "Уровень жизни".

← →
Nickola2 © (2004-06-24 14:15) [204]

Игорь Шевченко © (24.06.04 14:08) [201]

Господин Чёрный человек, ибо его мнение естьединственно верное :)

← →
blackman © (2004-06-24 14:20) [205]

>Игорь Шевченко © (24.06.04 14:08) [201]
Полную гарантию дает только страховой полис. Я уже говорил :)
А если не веришь, то найди другое.
>Не более чем то, которым вы тут всех пугаете
Никого я не пугаю. Привожу ссылки. А не более или не менее, вам решать. Я не командир и не начальник.

>Ega23 © (24.06.04 14:12) [203]
>Что вообще такое - "Уровень жизни".
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F3%F0%EE%E2%E5%ED%FC+%E6%E8%E7%ED%E8+%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF&stype=www&nl=0

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 14:23) [206]

blackman © (24.06.04 14:20)

> Полную гарантию дает только страховой полис. Я уже говорил
> :)

Полную гарантию дает мастерская по ремонту гантелей.
Поэтому к данным из упомянутой таблицы можно относиться также, как и ко всей остальной информации из инета.

> А если не веришь, то найди другое.

У меня вроде свои глаза есть. Я могу посмотреть вокруг, подумать, сделать те выводы, которые мне подсказывают глаза, а не всякие средства массового промывания мозгов.

← →
AlexG © (2004-06-24 14:25) [207]

Игорь Шевченко © (24.06.04 14:08) [201]

> http://www.wgeo.ru/table.shtml?id=28

И кто дает гарантию, что эта таблица - истина в высшей инстанции ?

ООН

← →
Думкин © (2004-06-24 14:25) [208]

> [125] blackman © (24.06.04 12:24)
> Людей видите ли много :) И надо что бы думали одинаково. Именно этим и занималось НКВД.

Неужели моя ссылка старше НКВД? И ссылки в тех постах я не вижу.

> [205] blackman © (24.06.04 14:20)
> Никого я не пугаю. Привожу ссылки. А не более или не менее, вам решать. Я не командир и не начальник.

Ну вот и в кусты. А как же более? да так чтобы против власти и в Сибирь. Или слабо?

← →
Ega23 © (2004-06-24 14:28) [209]

И кто дает гарантию, что эта таблица - истина в высшей инстанции ?
ООН

А кто даёт гарантию, что ООН является гарантом истины в высшей инстанции?

← →
вразлет © (2004-06-24 14:28) [210]

blackman ©

Понятие глобальная мировая экономика тебе знакомо? Этот доклад просто показывает насколько богатые страны живут лучше бедных за их счет

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 14:31) [211]

AlexG © (24.06.04 14:25)

> И кто дает гарантию, что эта таблица - истина в высшей инстанции
> ?
>
> ООН

Мне никто не мешает создать сайт, создать на нем таблицу с данными, где Россия на первом месте, в качестве гарантов написать ООН, ООП, страховой полис и мастерскую по ремонту гантелей.

← →
blackman © (2004-06-24 14:33) [212]

>У меня вроде свои глаза есть. Я могу посмотреть вокруг, подумать, сделать те выводы, которые мне подсказывают глаза, а не всякие средства массового промывания мозгов
Это какие же средства так тебя замучали ?
>Думкин © (24.06.04 14:25) [208]
При чем здесь кусты ?
Вы меня в Сибирь посылаете ?
Более... Что-то методы ваши попахивают коммунизмом.
Захватить и расстрелять - это в 17 было уже.

← →
AlexG © (2004-06-24 14:34) [213]

Игорь Шевченко © (24.06.04 14:31) [211]
Мне никто не мешает создать сайт, создать на нем таблицу с данными, где Россия на первом месте, в качестве гарантов написать ООН, ООП, страховой полис и мастерскую по ремонту гантелей.
Напиши. Только при проверке это не подтвердится...

Ega23 © (24.06.04 14:28) [209]

И кто дает гарантию, что эта таблица - истина в высшей инстанции ?
ООН

А кто даёт гарантию, что ООН является гарантом истины в высшей инстанции?

Людское сообщество пока ничего не придумала значимее. Естественно, везде есть + и -

← →
вразлет © (2004-06-24 14:36) [214]

Игорь Шевченко ©

http://www.un.org/russian/

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 14:37) [215]

blackman © (24.06.04 14:33)

> Это какие же средства так тебя замучали ?

Массовой информации

← →
Думкин © (2004-06-24 14:38) [216]

> [212] blackman © (24.06.04 14:33)

Ой, ну мозги то хоть иногда включаем?
Свяжите то что вы написали смоими словами.
Я к тому что вы тут всех к активности подталкиваете, постоянно мозги промываете - а сами только пассивно болтаете
а не более или менее (с).

%-)

← →
blackman © (2004-06-24 14:42) [217]

>Массовой информации
Емко и глубоко. А какую именно газету прочитал на этой неделе ?
МК ? :) Очень популярна она сейчас :)
Или не читал вообще... Некоторые говорят, что они руки пачкают и поэтому не читают :)
Действительно, зачем руки пачкать ? :)

← →
jack128 © (2004-06-24 14:43) [218]

> Атландида, только без акваланга ее не увидишь
>
> Т.е. получается, что рабовладение суть демократия? тогда
> я против демократии.

вещи никак не связанные между собой. Например, классической демократией считаются Афины VI-V веков до н.э. , а основа этой демокритии было рабство.

> диктатор - человек, которого запрещено критиковать

Диктатор - лицо, облеченное неогранич. властью в государстве. Все. Про возможность критики этого человека нечего не сказано.

И вообще давайте заглядывать в словари(политические) перед тем как запостить сообщение.. А так мне ваше обсуждение нравиться - жизнь бурлит, страсти кипят :-))

← →
blackman © (2004-06-24 14:44) [219]

>Я к тому что вы тут всех к активности подталкиваете,
К жизни и знаниям, но не к тому что вы подумали
>постоянно мозги промываете
Чувствуете свежесть после промытия ? :)
Или откууда такие утверждения ?

← →
Игорь Шевченко © (2004-06-24 14:46) [220]

blackman © (24.06.04 14:42)

> А какую именно газету прочитал на этой неделе ?

А какую порекомендуешь прочитать ?

← →
blackman © (2004-06-24 14:53) [221]

>Игорь Шевченко © (24.06.04 14:37) [215]
Я читаю эти:
http://blackman.wp-club.net/cncat/?c=37
Может быть и вам понравится.
На сегодня все. Перерыв :)

← →
Nickola2 © (2004-06-24 15:00) [222]

Возвращаясь почти к началу дискуссии.Уважаемый blackman © весь сыр-бор разгорелся из-за того, что я и некоторые др. товарищи предложили кровавую информацию преподносить дозированно.А теперь внимательно прочитайте следующее высказывание: в последнее время обыватель в большинстве своём стал информацию о гибели людей воспринимают как просто абстрактную статистику, не задумываясь какова не самом деле ужасна смерть, люди стали червстветь.Вот последствия открытости информации. Итак, жду аргументированных возражений. :)

← →
Ega23 © (2004-06-24 15:05) [223]

Вот последствия открытости информации.

Более того, вся эта информация должна идти ПОСЛЕ проведения спецопераций.
Когда из Абрамса шмальнули по гостинице Палестина, я полностью одобрил действия командира танка: если ты увидел блик от оптики, то перекатись, поменяй позицию, по возможности шмальни туда из подствольника (это меня так учили). Потому что это может оказаться снайпер.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 15:26) [224]

> Nickola2 © (24.06.04 15:00) [222]

Не понял. Это что, значит, если сказать, что погибло пять человек, когда на самом деле погибло двадцать, это поможет людям не зачерстветь? Утверждение, мягко говоря, спорное. Зато для власти находится замечательное опровдание в тех случаях, когда правду говорить нежелательно, чтобы не показать свою некомпетентность.

← →
Nickola2 © (2004-06-24 15:29) [225]

Григорьев Антон © (24.06.04 15:26) [224]

Не совсем правильно, да сказать, что погибло 20 чел., но 1-2 раза, а не дудеть об этом целую неделю.

← →
Григорьев Антон © (2004-06-24 15:38) [226]

Беда в том, что любая попытка ограничить свободу прессы даёт власти инструмент, которым можно воспользоваться и для плохих целей. И власть им с удовольствием пользуется. На практике очень быстро оказывается, что журналистов заставляют не ограничивать количество показов, а именно приукрашивать события. Поэтому я противник любой цензуры - она приводит не к дозированной правде, а к наглой лжи. И за этой ложью очень удобно живётся тем, кто должен делать действительность такой, чтобы её не пришлось приукрашивать. В самом деле, зачем напрягаться, реально бороться с террористами, если легче приказать телевидению говорить, что всё замечательно?

← →
Nickola2 © (2004-06-24 15:41) [227]

Григорьев Антон © (24.06.04 15:38) [226]

Зато от голой правды происходит Nickola2 © (24.06.04 15:00) [222]

← →
вразлет © (2004-06-24 15:47) [228]

Поэтому я противник любой цензуры - она приводит не к дозированной правде, а к наглой лжи.

А отсутствие цензуры приводит к более страшным последствиям

Григорьев Антон © (24.06.04 15:38) [226]

Смотри, ситуация:

1. В метро взрывается шахид.

While 1=1 do
begin
2. На какое-нибудь НТВ подбрасыают кассету, где требуют отставки президента, или будут каждый день взыв в метро устраивать.
3. Взрывают на следующий день.
end;

Через неделю по всей стране прокатится волна демонстраций, начнётся тотальная паника и хаос.

Кто будет виноват в этой ситуации?

А отсутствие цензуры приводит к более страшным последствиям

О, как раз под мой пример!

> Nickola2 © (24.06.04 15:41) [227]
> Григорьев Антон © (24.06.04 15:38) [226]
>
> Зато от голой правды происходит Nickola2 © (24.06.04 15:00)
> [222]

Да нет, это не от голой правды происходит, а от невозможности на что-то повлиять. Один раз взорвали, второй раз взорвали, третий раз взорвали, а изменений не видно. Отсюда и равнодушие. Просто человек устаёт от того, что ему всё время говорят, как замечательно идёт в Чечне мирный процесс, а на этом фоне - информация о всё более и более страшных терактах.

Лучша критика -критика на критику)

В смысле?

СМИ и терористы кормят друг друга, вольно или невольно

> Григорьев Антон © (24.06.04 15:38) [226]
>
> Смотри, ситуация:
>
> 1. В метро взрывается шахид.
>
> While 1=1 do
> begin
> 2. На какое-нибудь НТВ подбрасыают кассету, где требуют
> отставки президента, или будут каждый день взыв
> в метро устраивать.
> 3. Взрывают на следующий день.
> end;
>
> Через неделю по всей стране прокатится волна демонстраций,
> начнётся тотальная паника и хаос.
>
> Кто будет виноват в этой ситуации?

Мне надоели умозрительные примеры. Приведи реальный пример, когда отсутствие цензуры приводило к хаосу. (Только не якобы прямую трансляцию штурма Дубровки - об этом я ещё в [29] написал).

Мне надоели умозрительные примеры. Приведи реальный пример, когда отсутствие цензуры приводило к хаосу. (Только не якобы прямую трансляцию штурма Дубровки - об этом я ещё в [29] написал).

Пожалуйста: Хасавьюрт.

> Ega23 © (24.06.04 16:02) [238]
> Пожалуйста: Хасавьюрт.

И при чём тут СМИ? Население не хотело войны -> Ельцин срочно решил её прекратить -> Так как нужна была срочность, времени на проведение полноценных переговоров не было, наша сторона ради срочности пошла на неоправданные уступки.

Ты что, предпочёл бы, чтобы СМИ вообще ничего не писали про то, что идёт война? Тогда общество и мира не потребовало бы, да?

Анекдот советских времён вспомнился. В СССР оживили Наполеона. Показывают ему военный парад:
- Смотри, Наполеон, какие танки! Если бы у тебя были такие танки, ты бы не проиграл Ватерлоо!
Наполеон молчит, читает "Правду". Ему опять:
- Смотри, какие самолёты! Если бы у тебя были такие самолёты, ты бы не проиграл Ватерлоо!
Наполеон опять молчит, читает "Правду". Они снова:
- Смотри, какие ракеты! Если бы у тебя были такие ракеты, ты никогда не проиграл бы Ватерлоо!
Наполеон:
- Да что танки, самолёты, ракеты! Если бы у меня была такая газета, никто бы и не узнал, что я проиграл Ватерлоо!

Очень жаль, что этот анекдот становится всё более и более актуальным :((

- Да что танки, самолёты, ракеты! Если бы у меня была такая газета, Ватерлоо бы не было

Праздники, а в Ингушетии люди погибли!! Найти похожие ветки