Толерантность прежде всего

← →
ANB © (2007-02-13 15:51) [480]

> Пардон за вопрос: а такси не пробовал вызвать ?
> Тем более странно, что ВТОРОГО.

В 4 утра. И наша роддом в этот день закрывался. И послали бы нас в соседний город (на такси, ага). А по скорой - приняли как миленькие. На весь роддом всего 6 человек и у каждой отдельная палата. :)

Кистате, пробовал как то ночью вызвать у нас такси - никто не поехал.

← →
boriskb © (2007-02-13 15:54) [481]

> пробовал как то ночью вызвать у нас такси - никто не поехал

Срочно правь анкету - указывай город
Заклеймим позором :)

← →
ANB © (2007-02-13 16:32) [482]

> Срочно правь анкету - указывай город
> Заклеймим позором :)

Подольск

← →
Думкин © (2007-02-13 16:51) [483]

> ANB © (13.02.07 16:32) [482]

С такси сейчас порядок даже на окраинах Империи. Правда-правда. Порой ощущение - что это единственный бизнес во многих городах.

← →
ANB © (2007-02-13 17:15) [484]

> С такси сейчас порядок даже на окраинах Империи.

У нас заборзели таксисты совсем. Я обычно частника ловлю - быстрее поймаешь и дешевле.

← →
Mike Kouzmine © (2007-02-13 18:04) [485]

вчера - из мсквы - 600 рябччиков, в мскву 900, ссукхорошие люди

← →
Mike Kouzmine © (2007-02-13 18:06) [486]

Думкин © (13.02.07 16:51) [483] анкета не найдена. Отец уходит, есть проблемы - быстрее давай.

← →
Mike Kouzmine © (2007-02-13 18:11) [487]

Думкие -отзовись - отец уходит, на пенсию

← →
kaif © (2007-02-13 19:00) [488]

2 Ломброзо

У испанцев есть свой фирменный метод сублимации анально-садистских комплексов - коррида. Так что за виллы нашего брата там несчастные бычки расплачиваются.
Предлагаю возродить на Руси институт козлов отпущения.
И отреагировать свои комплексы таким способом.

Предлагаю назвать новый нацпроект:
"Козлида - русский ответ испанскому буржую".

Вначале Козла всенародно гонят по улицам города, а смельчаки постпубертатного возраста перебегают у него дорогу и кричат "Козел, Козел!!!", отреагируя таким образом свои анально-садистские комплексы (это уменьшит агрессивность шпаны и насилие в подворотнях).

Когда Козел уже морально готов к наихудшему и понял, что терять ему уже нечего, кроме своих цепей, Козлеро (или Козлиадор) надевает соотвествующий костюм, берет в руки шпагу или иной острый предмет и начинает дразнить Козла красным флагом.
Желательно с серпом и молотом - это позволит отреагировать часть комплексов латентным коммунистам.

Далее Козел нападает, а Козлеро ловко уворачивается, вновь дразня Козла красным флагом. Попутно всаживая какую-нибудь острую фигню в шею Козла, чтобы тот еще больше нервничал.

Под конец Козла убивают метким ударом в сердце, а его наиболее интимные части тела подают в ресторане Астория за большие деньги и с большой помпой. Последний штрих позволит отреагировать часть агрессивных импульсов крупных промышленников-завсегдатаев Астории в адрес конкурентов по бизнесу.

:)

Как идея нацпроекта?

← →
IMHO © (2007-02-13 19:04) [489]

Удалено модератором

← →
Ломброзо © (2007-02-13 19:13) [490]

kaif © (13.02.07 19:00) [488]

У нас есть свой, исконый метод сублимации :)

"Не приведи бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный"

:)

← →
Димитрий © (2007-02-13 20:00) [491]

> Ломброзо © (13.02.07 19:13) [490]

> "Не приведи бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный"

Не всегда бессмысленный, но всегда беспощадный.

← →
Ringo © (2007-02-13 21:55) [492]

Паша 1
"интересно, а в каких категориях измеряецо возраст страны? в
тысячилетиях, метрах, километрах, кубометрах газа на душу населения, "

В десятилетиях.
Америке чуть больше двадцати десятилетй, а России чуть больше ста.
Feel the диференс!

За 80 десятилетий можно и подвергнуться нашествию, и его перебороть так,
как это сделала Россия вопреки иноземному 400-летнему владычеству.
Можно (как раз за 80 десятилетий) создать новую столицу Москву (вместо Киева),
Можно за 30 десятилетий воздвигнуть Империю, с которой не сравнивались
по богатству и могуществу ни Франция (куда, там нуворишу Наполеону?),
ни Северо-Американские Соединенные Штаты.

Правда, ты прав, можно всего за 7 десятилетий всеу ничтожить.
Рушить - не строить. Уничтожить так, как это сделали марксисты-ленинцы.

Но зато,обрати внимание, как уверенно Россия поднимается сейчас опять!?

Коммунизма уже нет. Зато история осталась, ее "шаблоны". А Америка?
Ну, там, голливудские шаблоны есть вместе с премией Оскара. А толку-то?

Синематограф не заменит истории. Они потому в Америке все "того",
что думают, что историю написал режиссер Спилберг.

← →
tesseract © (2007-02-13 22:25) [493]

> создать новую столицу Москву (вместо Киева),

Гм. В времена Киевской Руси понятие "столица" как современное, отсутствовало. "Первопристольная" свой статус урвала у Твери, не без напряга, между прочим.

> Синематограф не заменит истории. Они потому в Америке все
> "того",что думают, что историю написал режиссер Спилберг.
>

Не все, есть те, кто диктует Спилбергу, что можно писать. А Бушу, что говорить.

← →
isasa © (2007-02-13 22:28) [494]

Ух ты. Прошло одинадцать дней, а вялое переругивание все идет. Ругнусь и я.

Ringo © (13.02.07 21:55) [492]
В десятилетиях.
Америке чуть больше двадцати десятилетй, а России чуть больше ста.
Feel the диференс!

Империи, как таковой, от силы триста лет. Какие "чуть больше ста"?

← →
palva © (2007-02-13 22:59) [495]

> Какие "чуть больше ста"?
Это Ringo здесь ведет счет в десятилетиях, то есть он насчитывает возраст России чуть больше 1000 лет. Непонятно правда становится, какую страну он называет Россией.

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-13 23:05) [496]

kaif © (13.02.07 19:00) [488]

Какая жертвенность! :)

← →
Ringo © (2007-02-13 23:15) [497]

tesseract ©
"Первопристольная" свой статус урвала у Твери, не без
напряга, между прочим. "

Насколько я помню из учебников истории за пятый класс - У города Владимира...
А Тверь, Рязань и Новгород были не были пост-киевскими княжествами.
Для реформации власти от Киева к Владимиру был призван Андрей Боголюбский,
забытый всеми отцами и братьями киевский отпрыск, посланный княжить
в далекую Северо-Восточную провинцию УКРАИНЫ :) Типа, в наказание.

Родоначальник "Не Киевской Руси".

А Тверь -это потом. Это уже во времена владычества ханов. Это когда
либо ханский "ярлык" на княжение с данью, либо сожжение без дани.

Самым проворным из подчиненных князей оказался хитрый князь Иван по прозвищу
Калита (Кошелек). Он умудрился договориться с ханом на том, что сам будет
контролировать поставки дани (при этом много, много воровал, почти открыто).
Хан не преследовал князя потому, что понимал, что без него не получит ваще ничего.

Калита КУПИЛ и Тверь, и Рязань. Просто взял и нагло купил, пользуясь покровительством
хана, обогатил Москву, пригласив всяких купцов и ремесленников, позволив им
торговать и производить товары без налогов. Пригласил в Москву митрополита Петра,
который до того увядал во Владимире, построил первый в Москве Успенский Собор,
где потом короновались все русские Самодержцы. Короче, превратил свою родную
Москву из занюханного провинциального городка на стыке Яузы и Клязмы в богатый
торговый и политчески, и религиозно значимый перекресток.

Основателем Москвы считается Юрий Долгорукий. Не очень уважаемый князь.
Злой и завистливый, но хронологически подходящий.

На самом деле, настоящим основателем Москвы был Иван Калита.
Хитрый, прижимистый, властный и мудрый.

Это не могучему богатырю на коне надо ставить памятник на Тверской.
А Калите, почти прообразу российского купца. Москва с тех пор и стала
не городом псевдорусских богатырей в шлемах и в латах, как Долгорукий,
а городом купеческим. Богатым и от расчета, и от хитрости.

← →
tesseract © (2007-02-13 23:28) [498]

> А Тверь, Рязань и Новгород были не были пост-киевскими княжествами.

Точно - у вас пятый класс. Церковно-приходской школы. Сергей меня поддержит.

> Основателем Москвы считается Юрий Долгорукий. Не очень уважаемый
> князь.Злой и завистливый, но хронологически подходящий.

И подписавший, такой мелкий-премелкий актик - вот ведь глист, как в историю пролез. Да ещё, на хановей задирался, за что такое произвище и получил.

← →
palva © (2007-02-13 23:31) [499]

> Калита КУПИЛ и Тверь, и Рязань.
Тверь и Рязань оставались независимыми княжествами и после смерти Калиты. Калита, действительно, участвовал вместе с татарами в разгроме и сожжении Твери. Но Тверь после этого не стала владением Москвы. А уж Рязанское княжество было независимым от Москвы даже при Дмитрии Донском.

← →
Ringo © (2007-02-14 00:09) [500]

tesseract
"И подписавший, такой мелкий-премелкий актик - вот ведь глист, как в
историю пролез. Да ещё, на хановей задирался, за что такое произвище и
получил."

А тебе не стыдно, город ты Домодедово?
Быть может ты еще и Домодедово, а не Бахчисарай из-за хитрости Великого
Князя Калиты? Легко ругать предков.

Великая слава тем, кто силой русского оружия унимали агрессоров.
Но не менее великая слава тем, кто хитростью и умением делали агрессоров
бессильными!
Нет?

← →
Marser © (2007-02-14 00:33) [501]

> Великая слава тем, кто силой русского оружия унимали агрессоров.

Слава Константину Ивановичу Острожскому, великому гетману литовскому,
с 35-тысячным войском в 1514 году разгромившему под Оршей 80-тысячную московскую армию, вторгшуюся в пределы Литвы.
Кстати, тоже силой русского оружия. Точнее, литовского, русского и жмудского :о)

← →
Ringo © (2007-02-14 00:51) [502]

tesseract
Та же самая проблема теперь у американцев, в Ираке.
Такая же была и у России, в Чечне (я не буду про всякие, там
свободы, про журналистов, про историков), я буду про результат:

Как бы цинично это не звучало, а результат будет только тогда,
когда иракские сепаратисты станут вроде Кадырова.
Прирученный Кадыров - это Шамиль времен императора Николая.

Россия побеждала Кавказ не силой, а приручением. А США до сих
пор не знают такого мирного рецепта. Потому и проигрывают.

Захватчики татаро-монголы проиграли не потому, что русские Князья
стали Кадыровым. Чечня - мелкая область. Ничтожная и независимая.
Никому не нужная. Дань платить не хочет и не умеет. Не заботится
о себе, прям, как Грузия, где все горцы злые и гордые.

Россия, даже побежденная не фашистами, нет, побежденная полчищами
азиатских варваров почти, как римляне, голубоглазые были повержены
рыжебородыми "Барбароссами", все же помнила о славянской культуре,
о христианстве, о православии, которому 1000 лет.

Кавказу много больше, чем 1000 лет. Но там нет идеи державности.
Все сидят а своих аулах, грабят кого ни попадя, Разбойники, короче,
без Царя в голове.

Эту анархию Россия не стала преодолевать. Просто приняла ее, как данность.
Нужна была этим варварам дань? Платила.
А Рим не платил и подох.

А Америке теперь не платят дань в Багдаде и я не знаю, кто подохнет
быстрее, иракские баскаки или американские князья?

Cамое главное, что Россия выжила.

← →
Marser © (2007-02-14 00:54) [503]

> Cамое главное, что Россия выжила.

А какая Россия выжила?

← →
Германн © (2007-02-14 01:33) [504]

> Marser © (14.02.07 00:54) [503]
>
>
> > Cамое главное, что Россия выжила.
>
> А какая Россия выжила?
>

Какая есть сейчас, та и выжила.

← →
Marser © (2007-02-14 02:25) [505]

> Германн © (14.02.07 01:33) [504]
>
> > Marser © (14.02.07 00:54) [503]
> >
> >
> > > Cамое главное, что Россия выжила.
> >
> > А какая Россия выжила?
> >
>
> Какая есть сейчас, та и выжила.

Гы, и Германия тоже выжила, так там от Второго Рейха побольше осталось, чем в России от РИ.

← →
Думкин © (2007-02-14 05:34) [506]

> Mike Kouzmine © (13.02.07 18:06) [486]

Анкету востановил. Пиши.

← →
tesseract © (2007-02-14 10:11) [507]

> Россия побеждала Кавказ не силой, а приручением. А США до
> сихпор не знают такого мирного рецепта. Потому и проигрывают.
>

Да.... А "Герой нашего времени" читал?
Там такой же Ирак - берём одну группу населения, объявляем её законной - а другие незаконными. И всё, пошёл процесс "приручения".

← →
palva © (2007-02-14 10:27) [508]

> Россия побеждала Кавказ не силой, а приручением.
Наверно было и то и другое. В любом случае сначала была сила. А потом уже приручение или смесь геноцида и выселения - это уже в зависимости от обстоятельств.
> А США до сихпор не знают такого мирного рецепта. Потому и проигрывают.
А разве США проигрывают? Пока в проигрыше постоянно остается Россия. Даже дружить с такой закомплексованной страной никто не хочет. Если только за деньги, как Лукашенко.

>>palva © (14.02.07 10:27) [508]
Вряд ли. Закомплексованы отдельные "прослойки", называющие себя интеллигентами :) А с Россией все хорошо, по-крайней мере не хуже, чем у "учителей".

2 Ringo ©

А ты можешь мне, дикому кавказцу без Царя в голове, который сидит в ауле и всех грабит, объяснить, что ты в понятие "державность" вкладывашь?
Я тоже хочу у себя на родине державность внедрить.
Правда у меня не аулы, а города. Так уж сложилось, извини.

Объясни, что такое "державность" мне, недоразвитому.

И остальным участникам форума, я думаю, тоже будет интересно послушать.

Заранее merci beaucoup!

kaif © (14.02.07 10:49) [510]
Это то, что присуще только России и желательно - при Государе. Я так думаю...

Хотя, возможно, я забыл еще несколько слов, которые пишутся исключительно с большой буквы. Там, Духовность, Православие... не знаю. Подождем все же специалиста...

2 Virgo_Style © (14.02.07 10:52) [511]

Хорошо бы эквиваленты какие-нибудь на латыни или древнегреческом все же подобрать.
Или, на худой конец, на английском или французском.
На крайняк - на немецком.

Перевод на другой язык зачастую позволяет выявить рациональную составляющую понятия и элиминировать эмоциональный ингредиент.

Вот, скажем, председатель колхоза я пытался перевести как-то дословно на английский. Получилось chairman of the collective farm. Мне не понравилось. Слишком величественно и смешно звучит. А как по-другому выразить - не знаю.
Темный я в вопросах перевода с русского на английский...
Вот переведи, например, "секретарь первичной партийной ячейки". Хрен переведешь...
Потому, я думаю, коммунизм и не получил в США должного понимания. Вот неужели американец поймет и сможет прочувствовать такую вещь, как

the secretary of the primary cell of Party?

Или:
The General Secretary of Central Committe of Communist Party of The Soviet Union The Chairman of Supreme Soviet Dear and Highly Respected Comrade Leonid Ilych Brezhnev.

Вряд ли...

Хотя тупые они, что с них возьмешь...
Только и умеют, что Нобелевские премии по физике получать, да всякие там учебники по Дельфи понятные писать.
А в остальном ведь уроды-уродами. Разве нет?

Ну я думаю Ringo придет - просветит насчет "державности". Что это такое и с чем это едят. И как это может быть присуще лишь отдельно взятой компактной популяции хомо сапиенс.

Так как Ringo отсутствует, попробуем пока пойти путем синонимов.

Очевидно, что два выражения: "сырьевой придаток" и "энергетическая сверхдержава" по своей экономической сути - синонимы.

Однако первый вариант придуман для уничижительного употребления, например, когда хотят сказать о том, как из нас буржуйская Европа все соки пьет. Ну, типа когда выгодно прибедняться и давать понять, что нас эксплуатируют.

А второй вариант придуман для обозначения того же самого в отношении Лукашенко, из которого, если надо, мы сами все соки выпьем, даже если будем продавать в два раза дешевле, чем той же Европе. То есть для случая, когда нужно самоутвердиться и показать, что от нас кто-то зависит и никуда нафик не денется.

Скорее всего и у "державности" должен быть какой-нибудь уничижительный или ругательный эквивалент, который обозначает то же самое. Хорошо бы его найти, тогда может быть удастся выделить рациональную составляющую этого понятия.
Я пока сам подумаю...
Может быть это просто "империалистическая сущность"?
Да не, вроде не то. Римляне же там с данью не разобрались и варвары их почикали.
Тут какая-то хитрость видно есть, чисто византийская.
Так сразу не просечешь. Типа и с варварами дружить, и с Гитлером (пока не нападет), и с Ким Чен Ыр-ом (пока не нападет), и с Хусейном (пока не повесят), и с Менгисту Хайле Мариамом (пока не казнят) - в общем, со всем варварами, гангстерами и врагами цивилизации.
ХитрО, однако...

В общем, по прежнему с нетерпением жду, когда Ringo придет и даст свое определение "державности".
Наверное тогда все и прояснится.

← →
Паша 1 (2007-02-14 12:42) [514]

> Ringo © (13.02.07 21:55) [492]
> В десятилетиях.

тема возраста до конца не раскрыта. хотелось бы понять связ десятилетий с возрастом и толлерантность. и там было шо-то про зеленых. американцы плохие априори, по определению, это я понял. тогда Западная Европа, о которой я спрашивал - почему ты пропустил?
а так же хотелось уяснить, чем тебе Сталин не угодил. и чем он лучче Петра 1? методы у них были практически одинаковые, и результаты - тоже. оба построили великую страну.

зы. монархист-утопист. четай историю, но токо не по христоматии.

> kaif © (14.02.07 11:55) [512]

> всякие там учебники по Дельфи

и Виндовзы. это ж совершенно ясно - происки мерикацких империалистов. с помощью этих проклятых окон они весь сознательный мир опускают до уровня своего мастурбирующего самоудовлетворенного сознания.
кстати, недавно в маршрутке случайно узнал, шо спаивание Русси - это тоже происки. даже монография на эту тему издана.

kaif © (14.02.07 12:36) [513]

Вам как филосову должно знать, что есть некие сущности, которые лежат целиком в сфере эмоционального. Например, "русский народ". Понятно, что это некий конгломерат родственных народов, критерии принадлежности к которому довольно расплывчаты, но ткни в любого пальцем - и он не задумываясь ответит, русский он или нет, и более того, за попытку разъяснить, что русские - это на самом деле такой финно-угро-татарский жупел, можно получить в глаз.
Так же и с державностью. Скорее всего, это некий эмоциональный внутренний императив, коим обладало большинство населения Российской Империи.

> Так сразу не просечешь. Типа и с варварами дружить, и с
> Гитлером (пока не нападет), и с Ким Чен Ыр-ом (пока не нападет)
> , и с Хусейном (пока не повесят), и с Менгисту Хайле Мариамом
> (пока не казнят) - в общем, со всем варварами, гангстерами
> и врагами цивилизации.

"c Гитлером (пока не нападет)" - немало выгоды можно было поиметь, в свете того, что все равно воевать с ним собирались.
"с Ким Чен Ыр-ом (пока не нападет)"- нет желания провериться на предмет паранойи?
"с Хусейном (пока не повесят)"- Ирак России никогда не угрожал и не вредил, в отличие от тех кто его повесил.Да и теже американцы дружили с ним больше нашего.
"с Менгисту Хайле Мариамом(пока не казнят)" - честно говоря уже не помню кто это.
" в общем, со всем варварами, гангстерами
и врагами цивилизации." - ого!
А как же
"Пусть каждый говорит от своего имени и не пытается говорить от имени целых народов, стран и культур. И мы уже знаем, что бывает, когда кто-то выходит и "от имени коллектива" показывает фигу "мировому злу".

> "с Менгисту Хайле Мариамом(пока не казнят)" - честно говоря
> уже не помню кто это.

Эфиопский диктатор. Его казнили? Здорово, заслужил.

← →
Паша 1 (2007-02-14 13:45) [518]

> Ломброзо © (14.02.07 12:55) [515]

> коим обладало большинство населения Российской Империи

э... я далек от превознесения марксистко-ленинской пропаганды. но вот Кровавое Воскресенье... ну и Первая Мировая... всякие там расстрелы погромы и черносотенцы. или это мне токо так показалось, обчитавшись злых марксистов? так куда подевался этот "некий эмоциональный внутренний императив"?

кстати, шо это за зверь такой? нечто, не поддающееся описанию? это антинаучно, значит, его нет. как и летающих розовых слонов.

Паша 1 (14.02.07 13:45) [518]

Это такая эмоция. Её пощупать нельзя.
>так куда подевался этот "некий эмоциональный внутренний императив"?
Часть носителей императива была сослана, часть расстреляна, часть изменила императив на другой, а часть его не имела вовсе :)

Толерантность прежде всего Найти похожие ветки