Толерантность прежде всего

← →
Marser © (2007-02-08 20:50) [200]

> [191] Mike Kouzmine © (08.02.07 17:49)
> Ringo © (08.02.07 17:24) [190] Другими словами на фронт
> не пойдете? Видимо вас здорово исполосовало?

Есть подозрение, что на колчаковских фронтах...

> [194] Ломброзо © (08.02.07 19:10)
> Olivetti (08.02.07 19:03) [193]
>
> А его кто-то разве запрещал?

Да.

> Пушкин считается классическим поэтом. А Байрон, так себе.
> Ну, вообщем, Байрону, куда до Пушкина?

Плакалъ. Всё равно Сколота круче обоих, Ломброзо подтвердит...

> [199] Ringo © (08.02.07 20:24)

> Данила говорит ему, - твоей Америке "кирдык". И тот, дурак,
> соглашается.
> Уи, уи свое лопочет. Они в Европе вопще со всем соглашаются.
> Придурки.

Вот Comedy про тебя http://youtube.com/watch?v=OmyLupAKU5g&mode=related&search=

← →
Ringo © (2007-02-08 21:03) [201]

Marser ©
"Вот Comedy про тебя"
Там чего-то с кодировкой...
А так поговорить без цитат из справочников?

← →
Virgo_Style © (2007-02-08 21:09) [202]

Ringo © (08.02.07 20:24) [199]
в фильме "Брат",

понятненько... по истории у Вас такого же плана источники?

← →
Marser © (2007-02-08 21:51) [203]

> [201] Ringo © (08.02.07 21:03)
> Marser ©
> "Вот Comedy про тебя"
> Там чего-то с кодировкой...
> А так поговорить без цитат из справочников?

Только после тгого, как мне приведут пример подобной цитаты, ибо врать - недостойно дворянина, и неинтересно с вруном разговаривать.

← →
_uw_ (2007-02-08 22:48) [204]

Только что в "Культурной революции" было произнесено: "Не любо - не слушай, а врать не мешай".

← →
Olivetti (2007-02-08 22:51) [205]

Ringo © (08.02.07 19:29) [196]

С каких это пор трепливый пацан отвечает за всю Россию? То что ты в ней живешь - это еще не повод присваивать себе великие помыслы и великие деяния великих русских. И незачем приводить сюда цитаты Пушкина - ты к Пушкину имеешь такое же отношение, как Троцкий к Иисусу Христу. И незачем отвечать за всю Россию целиком - тебе никто таких полномочий не давал. И к великим русским полководцам ты не имеешь никакого отношения. То, что кто-то из русских был великим человеком - к тебе не имеет никакого отношения, и нечего присваивать себе их достижения. Не имеешь права. Не заслужил. Так что все твои излияния на эту тему - пустой треп.

И, когда пытаешься ораторствовать за всю Россию - конкретизируй, кого конкретно имеешь в виду. Бомжа у станции метро. Алкаша в деревне. Олигарха, который качает нефть и газ из твоей земли, и даже плюнуть в твою сторону ленится. Соседку-бабку, которая от пенсии до пенсии концы с концами свести не может. Или ветерана ВОВ, который защищал тебя от фашистов. Или камчадала, который и русского языка-то не знает. Или Кобзона, который еврей из Украины. Или Винокура, который из Белоруссии. Или Леонтьева, который вообще-непонятно-откуда. От имени кого из 140 000 000 россиян ты представляешь?
И не забудь их спросить, разделяют ли они твое мнение по каждому вопросу, коих ты тут своими рученками касешься.
А уж когда ответят - можешь выступать от их имени.

И не открывай рот в сторону Европы. В Европе живут люди, которые ничем не хуже и не лучше русских. Они - люди. Но, в отличие от тебя и тебе подобных, они уважают себя и своих соседей.

И еще, так, просто, к слову... задумайся о том, что будут твои дети делать к середине столетия. Когда запасы нефти и газа исчерпаются. А денег, ясное дело, не останется. Потому что к нефти, газу и нынешнему экономическому росту России ты имеешь единственное отношение - ты о них трепешься, не более того. Это - не твои нефть и газ. Это даже не нефть и газ России. Это - нефть и газ олигархов. И деньги - их. И когда нефть и газ закончатся - и следа их тут не останется. А детишки твои - останутся. И, возможно, ты будешь еще жить. Чтобы понять на старости лет, как тебя лоханули. Тогда ты себя полностью осознаешь "Неуловимым Джо" (С). Но будет уже поздно.

И насчет фашизма. Ответь честно: ты фашист? "Просто интересно." (С)

← →
Mike Kouzmine © (2007-02-08 23:11) [206]

Olivetti (08.02.07 22:51) [205] И когда нефть и газ закончатся.......

Ходят упорные слухи, что газ и нефть образуются с помощью адского пламени в центре Земли. Другими словами - они не совсем исчерпаемы.

← →
Marser © (2007-02-08 23:32) [207]

> [206] Mike Kouzmine © (08.02.07 23:11)
> Olivetti (08.02.07 22:51) [205] И когда нефть и газ закончатся.......
>
> Ходят упорные слухи, что газ и нефть образуются с помощью
> адского пламени в центре Земли. Другими словами - они не
> совсем исчерпаемы.

Что за слухи такие?

← →
kaif © (2007-02-08 23:56) [208]

Olivetti (08.02.07 22:51) [205]
Хорошо сказано.

← →
IMHO © (2007-02-09 00:29) [209]

да, Olivetti классно припечатал ринго

← →
Petr V. Abramov © (2007-02-09 00:40) [210]

Удалено модератором

← →
Marser © (2007-02-09 00:42) [211]

> [205] Olivetti (08.02.07 22:51)

Очень сильный спич, поддерживаю.

← →
Marser © (2007-02-09 00:43) [212]

> [210] Petr V. Abramov © (09.02.07 00:40)

Зря ты, Петро, снова нетрезвым на форум вывалился...

← →
Petr V. Abramov © (2007-02-09 00:45) [213]

> Marser © (09.02.07 00:43) [212]
а по сути?

← →
Marser © (2007-02-09 01:28) [214]

Удалено модератором

← →
Ломброзо © (2007-02-09 01:59) [215]

Не груби старшим

← →
Marser © (2007-02-09 02:26) [216]

> [215] Ломброзо © (09.02.07 01:59)

Копир тебя почти вдвое старше.

← →
kaif © (2007-02-09 02:32) [217]

А с чего вдруг решили, что это Копир?

← →
Marser © (2007-02-09 08:52) [218]

> [217] kaif © (09.02.07 02:32)
> А с чего вдруг решили, что это Копир?

То не Копир, конечно же, Копир бы пользовался родным ником. Просто смешно мне выслушивать подобные замечания со стороны Ломброзо, прославившегося именно войнами с "К-пиром". Он, как обычно, пошутил в своём стиле, после некоторых его шуток в адрес его собственной Родины редкий человек не зарядил бы ему промеж глаз.
И этот человек будет меня упрекать в том, что я осадил флеймера, который действительно ляпнул не в тему?

← →
_uw_ © (2007-02-09 11:38) [219]

Сдается мне, что доктор вовсе и не воевал с Копиром, а лишь насмешничал над его позицией аля Новодворская и некоторой напыщенностью изложения этой позиции. А теперь, после возвращения из круиза, наш уважаемый градусов на 180 изменил направление своего мышления относительно родины и ее места в мире, и доктор не видит причин для насмешек.

Возможно, я и ошибаюсь, и Ringo - совсем и не Копир, а только его подросший сын, полностью перенявший манеру разговора, использования возвратной частицы, форматирования текста, делания тех же орфографических ошибок и т.д. и т.п. Тогда я снимаю шляпу перед гением Копира-отца, сумевшего передать себя сыну полностью, кроме обращения к собеседникам на "Вы". Впрочем, обращение на "ты" мне импонирует гораздо больше.

← →
EvS © (2007-02-09 12:14) [220]

> Возможно, я и ошибаюсь, и Ringo - совсем и не Копир

Клон? :)

← →
Антифашист © (2007-02-09 12:57) [221]

А на мой взгляд, г-ну Ringo лавры г-на Баркашова покоя не дают.

← →
palva © (2007-02-09 13:12) [222]

Ну что вы все накинулись на Ringo? Это не демократично. Опровергайте его высказывания, или высказывайте другое мнение на ту же тему. А обсуждать его возраст, убеждения или кто его отец как-то неконструктивно.

← →
Ega23 © (2007-02-09 13:14) [223]

> Ну что вы все накинулись на Ringo? Это не демократично.
> Опровергайте его высказывания, или высказывайте другое мнение
> на ту же тему. А обсуждать его возраст, убеждения или кто
> его отец как-то неконструктивно.

Да ну его в зопу...

← →
kaif © (2007-02-09 13:34) [224]

2 _uw_ © (09.02.07 11:38) [219]

Я пока не вижу конкретного анализа текста, и ясных доказательств, которые убедили бы меня, что это Копир. Я вижу лишь, что это очередная попытка что-то угадать. И я думаю, что когда вернется Копир, он будет протестовать против приписывания ему этих текстов, если обнаружит сей факт, конечно. И мне интересно лишь одно: будешь ли ты в этом случае чувствовать какие-либо угрызения совести за последний постинг или нет? Или ты просто рассчитываешь на то, что Копир эту ветку прозевает?

Мне известен случай, когда здесь один человек ошибся, приписав чужие постинги мне. Ты не помнишь, кто был этот гадальщик?

← →
Ega23 © (2007-02-09 13:42) [225]

Кстати, о пцыцах: а в какой-такой круз уезжал Копир?

← →
Думкин © (2007-02-09 13:49) [226]

> Ega23 © (09.02.07 13:42) [225]

В Антарктиду. Но туда не попал. в итоге поездил по Южному полушарию - Чили, Новая зеландия. Потом собирался вроде на Кипр и все.

← →
Ega23 © (2007-02-09 13:53) [227]

> В Антарктиду.

ДА ЛАДНО????????????
Чё там делать-то? Линуксов переворачивать?

← →
kaif © (2007-02-09 13:54) [228]

Что касается Ringo, то он совершает ту же ошибку, что и многие совершают, обращаясь с такими понятиями, как "рабочий класс", как сущностями, имеющими некоторую коллективную волю и могущими нести в силу этого коллективную ответственность, снимая тем самым личную ответственность с каждого из нас лично.

Отрицание пророчеств пролетарских оракулов не обязательно есть отказ от самого принципа прорицательства. Представление о том, что в истории "в конце-концов" осуществляется некоторая высшая справедливость есть такой же иррациональный прорицательский подход, как и те подходы, против которых, казалось бы, он выступает. Вместо личной совести и личной отвественности он нам предлагает принцип правоты будущей силы (future might is right). И пролетарские оракулы пользовались этим принципом точно так же, как им пользуются их многие современные оппоненты. "Пролетарская классовая совесть" была хороша не тем, что она хотя бы отдаленно напоминала человеческую совесть, а тем, что пролетариат победит и потому он прав.

И из-за этого мне и понравился ответ Olivetti.
Так как этот ответ возвращает нас к той единственной позиции, которая возможна у говорящего - принцип индивидуализма.
Пусть каждый говорит от своего имени и не пытается говорить от имени целых народов, стран и культур. И мы уже знаем, что бывает, когда кто-то выходит и "от имени коллектива" показывает фигу "мировому злу".

> пролетариат победит и потому он прав.

Вроде как наоборот звучало: пролетариат всегда прав и потому победит.
Хотя хрен редьки не слаще.

> Чё там делать-то? Линуксов переворачивать?
Готовил визит Патрушева.

kaif © (09.02.07 13:34) [224]

Я пока не вижу конкретного анализа текста, и ясных доказательств, которые убедили бы меня, что это Копир. Я вижу лишь, что это очередная попытка что-то угадать. И я думаю, что когда вернется Копир, он будет протестовать против приписывания ему этих текстов, если обнаружит сей факт, конечно. И мне интересно лишь одно: будешь ли ты в этом случае чувствовать какие-либо угрызения совести за последний постинг или нет? Или ты просто рассчитываешь на то, что Копир эту ветку прозевает?

Мне известен случай, когда здесь один человек ошибся, приписав чужие постинги мне. Ты не помнишь, кто был этот гадальщик?

Кайф, я многого не понял тут. Что означает "очередная попытка угадать"? Когда с моей стороны была предыдущая? Какие угрызения совести я должен испытывать? С чего ты решил, что я рассчитываю на то, что Копир прозевает? Я как раз рассчитываю на то, что он заметит. Что это за известный случай, на который ты намекаешь, и про какого гадальщика ты говоришь?

2 _uw_ © (09.02.07 14:26) [231]

Ну если не помнишь, то что спрашивать?
Я тоже не помню кто это был, но помню, что был именно такой случай.
И аргументация, совершенно похожая на твою.
Возможно, тот гадальщик, что тогда спутал другого участника со мной, и был твой сын, которому ты так гениально передал способность на основании личного мнения "о похожести стиля выражаться" уметь делать неопровержимые выводы, что говорящий - kaif.

:)

Путаешься ты, имхо. С одной стороны, ты не видишь ясных доказательств, которые убедили бы тебя, что это Копир. А с другой - "передал способность на основании личного мнения "о похожести стиля выражаться" уметь делать неопровержимые выводы, что..." Да и требовать доказательств по поводу высказанного мнения - это нечто.

Слушай, покажи мне лучше, где Ринго "пытается говорить от имени целых народов, стран и культур"?

Ega23 © (09.02.07 13:53) [227]
>В Антарктиду.
Чё там делать-то? Линуксов переворачивать?

Я ему тогда задавал более прямой вопрос, он ответил: "Исследовать ледники".

_uw_ © (09.02.07 15:00) [233]
Слушай, покажи мне лучше, где Ринго "пытается говорить от имени целых народов, стран и культур"?

Показываю.

Ringo © (03.02.07 21:54) [100]
...А будет вот что: В течение 3-8 лет все бывшие предатели России, все бывшие страны СНГ (Украина, Белоруссия, Киргизия, Казахстан, Армения, даже газонаполненная Туркмения, Таджикистан, Узбекистан и Грузия).
Все опять униженно попросят себя под Россию.

Автор постинга за 9 стран принял решение.

Им никуда не деться. ЕС не вздумает заключать экономические договоры с Грузией.

Здесь автор высказался от имени всего Евросоюза.

Потому, что в Грузии НИЧЕГО НЕТ. Ну нет там полезных ископаемых, нет. Апельсинов в Португалии завались, а Португалия и так, самая бедная страна ЕС. Нафиг еще им Грузия?

Разумеется, полезные ископаемые - единственная ценность.

Белоруссия и Украина. Много гонора, но тоже ничего нет.
Кроме Лукашенко, который спит и видит стать президентом России, въехать на белом коне под Спасскую Башню Кремля.

Ясно. В Украине видно также нет даже полезных ископаемых. Впрочем, у этих двух стран имеется общий ресурс - Лукашенко, согласно мнению автора.

Украина еще год, другой повыпендривается перед Европой, мол, вот я какая незалэжная, вроде Румынии.

А Румыния, интересно, чем лучше? Видно в Румынии нефть нашли. Вообще автор мо-моему не понимает самого смысла Евросоюза. Для него Евросоюз - это не политический инструмент, призванный ликвидировать границы и упростить экономические связи, а некая эксклюзивная империя.

Потом поймет, что этот независимый танец Англии, например, пофигу.

Ну вот и за Англию все сказал. Действительно, чего можно ждать от народа, который, за неимением Пушкина, вынужден перебиваться такими придурками, как Байрон и Шекспир?

Ну пусть девка танцует, если нравится?
Разве разрешит у нее под юбкой разместить ПРО США? Так Европе это пофигу. Вон, Польша разрешила, и теперь все поляки называют СВОЮ страну проституткой.

Насчет девки я не понял, но вот за всех поляков автор высказался.
Любопытно, что российские ПРО, размещенные в Белоруссии, не приводят к аналогичным эпитетам граждан этой страны в адрес СВОЕЙ РОДИНЫ. Видимо это как-то должно быть связано с отсутствием полезных ископаемых, если исходить из логики автора.

Средне-Азиатские страны должны выбирать между Китаем и Россией.

Прелюбопытнейший вердикт. Интересно, зачем выбирать? Неужели нельзя сотрудничать и с Россией и с Китаем одновременно? Или Россия поставила перед ними какое-то условие, известное только автору этого поста?

Хотите молиться на площади Тян-ань-мынь через 10 лет? И глаза раскосые, типа в струю. Ну, на здоровье.

Вообще-то не обязательно молиться. И если даже обязательно, то не ясно, чем молиться на Красной площади лучше.
Раскосые глаза - конечно явный недостаток. Но некоторым нравятся. Кстати, Томас Манн находил особенную привлекательность в некоторых русских женщинах, у которых были следы монголоидных черт на лице. Так что с точки зрения европейца, возможно, русские такие же косоглазые, как для автора сабжа - китаёзи. Между прочим, автор мог бы знать (Копитр-то уж точно об этом осведомлен), что не у всех среднеазиатов глаза раскосые.

Самое тяжелое положение у Грузии. Уже назвала улицу имени Буша. Придется переименовывать в честь президента нового. Иначе вливаний новых не будет.

Грузины даже улицу не имеют права называть, как им нравится. Нужно обязательно было разрешения у Москвы спросить. И за американцев автор уже решил, что те осуществляют вливания в обмен на называние улиц. ИМХО, это не совсем соответствует действительности.

Улица имени Буша раз в четыре года будет переименовываться.
Поделом Грузии!

ИМХО, в Грузии хватит улиц на всех президентов США и России вместе взятых. Незачем одну и ту же улицу переименовывать.

Все, все рано или поздно соберутся вокруг России. Потому. что деваться некуда.

Ах вот почему все соберутся! Так как нужно куда-нибудь деваться обязательно. Интересно, почему? И в каком смысле соберутся? Вот если Россия будет демократической страной, то почему бы с ней не сотрудничать? А вот если Россия хочет оттяпать у Грузии куски территории, то вряд ли это будет способствовать тому чтобы Грузия вокруг нее собиралась иначе, чем в качестве враждебно настроенного соседа.

Армения не станет членом рядом с Бельгией. Турция станет, а Армения нет.

Армения и не стремится стать членом какого-то союза. Это Россия стремится. То в НАТО, то в Евросоюз, то в ВТО. Армения никуда не стремится вообще. У нее свои проблемы.

И Узбекистан не пленит Иран или Индию. Россия не позволит, у нас и с Ираном, и с Индией особые отношения, мы им оружие продаем.

В данном случае употреблено слово мы. То есть автор говорит за всю страну. Так, как если бы автор продавал оружие Индии от имени всей страны. Вот я, например, Индии оружие не продаю. И Копир не продает. А автор - продает. Точнее, говорит, что продает. Я лично против продажи оружия Индии. Так как индия находится в конфликте с Пакистаном из-за Кашмира. И я не хочу чтобы кашмирских голубоглазых детей убивали из российских "калашниковых".

Индия останется Индией. Китай Китаем. Россия Россией. И Казахстан сколько бы не гордился новой столицей вместо Алма-Аты, все равно попросится под крыло России.
Вот увидите!

Воистину, пророк!

Интересно только одно. А почему бы и Америке не попроситься под российское крыло? Куда она денется? И почему бы Италии не попроситься? А то ведь что такое Италия? Видел я эту вашу Италию - сапог сапогом...

2 _uw_

Я достаточно точно ответил на твой вопрос "покажи мне лучше, где Ринго "пытается говорить от имени целых народов, стран и культур"?

Или ты так пристально читаешь тексты ради лингвистической экспертизе по идентификации авторства, что уже не в силах воспринимать смысл того, что в этих текстах написано?

Читая такие перлы и слушая выступления Жирика, невольно прихожу к печальному выводу: российская внешняя политика обожает славословие в свой адрес. Это единственная цель внешней политики России. Больше ничего ей не нужно.
Вообще.
Кроме лести и подхалимства.
Ну не терпит критики в свой адрес.
Пока Лукашенко признается в любви в России, все здесь от счастья писают и таможни снимают.
Как только какой-нибудь грузинский министр или даже экс-дипломат маленькой прибалтийской страны что-нибудь мерзкое скажет - уже почти война.
Ниязов льстил и славословил - был лучший друг Путина.
Ким Чен Ыр славословил - тоже приятель.
Саддам Хусейн в любви клялся - получай атомные электростанции.

А вот Ющенко что-то критическое сказал, всё - стал врагом номер один.
Тут же! И агентом международного империализма...

При этом тихой сапой Ниязов умудрился построить диктатуру и культ личности в отдельно взятой стране, Ким Чен Ыр - испытать свою ядерную бомбу, которую он угрожает взорвать, если его режиму США пекрестанут оказывать гуманитарную помощь, на которую он кормит свое население за неимением еды в условиях изоляционистского учения, призванного обожествлять и бальзамировать вождей. А Саддам умудрился перерезать десяток тысяч шиитов и в землю закопать с молчаливого позволения спецслужб всего мира...

Вам не кажется это глупостью?

Неужели лесть и подлое славословие - это все что сегодня нужно Российскому Правительству от окружающего мира? Неужели любая критика должна восприниматься в штыки, а любая лесть поощряться? Неужели в этом и состоит благо?

Вот что имеется в виду под "российским влиянием"?
Славословие?
Возьмем, к примеру, англичан или американцев. Что для них означает влияние? Для них влияние - возможность развивать свой бизнес в этих странах.
А для России "влияние" это что?
Возможность приводить к власти тех политиков, которые будут славословить Россию за подачки?
Кому это вообще нужно?

Это или невроз какой-то или огромный самообман...
Или еще хуже. Некомпетентность. Вот что. Когда человек не умеет работать, он перестает думать о деле и больше заботится о похвале. Если же кто-то критикует его работу, он всегда объясняет это тем, что критикующий его просто не любит или пытается сжить со свету. Что удобно в такой позиции - можно, ничего не умея и ничего не делая, всегда оставаться правым во всех вопросах.
Пока с работы не попросят, разумеется.
Но против этого у российских властей свои приемы имеются.
Нетрадиционные.

Я думаю, что ringo - не Копир по ряду причин.

1. Копир знает, что такое генеалогия.
2. Копир в курсе того, что не все среднеазиаты "косоглазые".
3. Копир знает, что в то время, когда дедушки и бабушки разговаривали по- французски, презирая собственный народ, а Евгений гулял по Летнему саду со своим убогим мосье и разглядывал нескромные статуи, которыми этот сад был знаменит, в это же самое время на Апраксином Дворе секли баб. Розгами и при стечении большого числа любопытсвующих.
И секли детей в школах.
И в гиммназиях.
И в реальных училищах тоже секли.

И революция была не случайной.

Так как невозможно правительствам бесконечно унижать свой собственный народ и наплевательски относиться к людям.

Но видно история учит лишь тому, что ничему не учит.

Толерантность прежде всего Найти похожие ветки