Хотят ввести цензуру на ТВ

← →
КаПиБаРа © (2004-09-29 11:56) [80]

Reindeer Moss Eater © (29.09.04 11:51) [78]
Правильно зачем захватывать когда гораздо эффективнее просто взрывать...
================================ Принимая асперин от температуры, вы не вылечите аппендицит. ================================

← →
Vovchik_A © (2004-09-29 11:56) [81]

2КаПиБаРа © (29.09.04 11:49) [75]

Если бы я погиб, то мне было бы как-то чихать на "узнал/не узнал". Другими словми проблема "фатум" меня перестала бы волновать.
Если бы освободили - сказал бы спасибо федералам. И в суд подавать не стал бы при любых условиях. (Как после Норд-Оста).

2Григорьев Антон © (29.09.04 11:50) [76]
>А федералы такие нам на фига тогда нужны?

Антон, не нужно считать, что о работе федералов мы знаем все. Там тоже не идиоты сидят.

← →
Григорьев Антон © (2004-09-29 11:56) [82]

> Vovchik_A © (29.09.04 11:42) [74]
> Антон, а почему Израиль и Япония принципиально не договариваются
> с террористами ?

А есть разные переговоры. Есть переговоры с лидерами террористов - они могут быть и бесполезны. О таких переговорах я и не говорил. А вот переговоры с конкретными людьми, захватившими конкретных заложников, вести можно и нужно, причём не для того, чтобы уступить им, а чтобы усыпить бдительность, уговорить отпустить заложников и т.д.

Кстати, Англия ведёт переговоры с ирландскими террористами, и только переговорами смогла уменьшить число терактов. Вот, кстати, интервью с одним из главных английских переговорщиков - очень поучительно: http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/69n/n69n-s17.shtml

> Ага, и было бы 300 сирот.

Я не понял, 300 детских трупов - это что, лучше, чем 300 сирот?!!!

← →
Nikolay M. © (2004-09-29 11:59) [83]

> Думкин © (29.09.04 11:34) [64]
> > [60] Nikolay M. © (29.09.04 11:29)
> И батенька. Это не то. Это я читал. И другое тоже. Если
> это - то этио не только совок. Но вот как это идет к
> > [20] Nikolay M. © (29.09.04 10:35)
> до сих не вкливает. Просветите.

Имхо, это как раз то, только в государственном.. сорри, чиновничьем масштабе. Ткни пальцем в Мазута, плз, что конкретно прочитать, чтобы быть более предметным.

> Это от узости крогозора, извиняюсь.

Извиняю, но поправляю: на узость кругозора не жалуюсь, а вот недостаток знаний некоторых фактов есть у всех и я не исключение.
Если что не так сказал - поправь.

← →
Григорьев Антон © (2004-09-29 12:02) [84]

> Игорь Шевченко © (29.09.04 11:53) [79]
> Григорьев Антон © (29.09.04 11:50) [76]
>
>
> > А федералы такие нам на фига тогда нужны?
>
>
> А какие вам нужны федералы ?

Лично мне нужны такие федералы, которые зависят от меня в том смысле, что я (вместе с остальным населением России) смог бы потребовать от них отчёта об их успехах и, при необходимости, наказать. Чтобы федералы больше думали о том, как их действия оценивает население, чем о том, куда бы ещё лизнуть президента. И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию. Мне просто надоело, что власть, которая живёт на мои налоги и, по сути дела, является нанятыми мной менеджерами, не считает нужным отчитываться передо мной о проделанной работе, предпочитая отделываться показухой. И цензура такой власти не просто помогает, она ей необходима.

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-29 12:04) [85]

Григорьев Антон © (29.09.04 12:02) [84]

> И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать
> об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию.

Э...не надо быть таким наивным.

← →
Vovchik_A © (2004-09-29 12:06) [86]

2Григорьев Антон © (29.09.04 11:56) [82]
>А есть разные переговоры.

Ну не договариваются эти 2 страны ни с кем. Ни с лидерами, ни сконретным полевым командиром.

>Я не понял, 300 детских трупов - это что, лучше, чем 300 сирот?!!!

Ну не передергивай. Я этого не говорил. Здесь нет "лучше/хуже".
Гибель хотя бы одного человека это уже трагедия. Пусть даже для одной, отдельно взятой, семьи.
"Является ли причиной для объявления войны захват в захват в заложники хотя бы одного ее гражданина ?" (с) Хайнлайн, Звездная стража.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-29 12:06) [87]

Григорьев Антон ©

Попробую на пальцах:
Есть две противоборствующие силы А и Б.
А играет "по правилам", а Б нет.
Б решает взять в заложники N представителей А и потребовать выполнения своих условий. (Экономия сил и средств при достижении своих целей)
Если А, зная о такой гадской манере поведения Б ставит перед собой высшую цель - спасение конкретных N и идет на переговоры, то Б понимает, что такой экономичный способ достижения эффективен.
И пользуется им в дальнейшем.

Конкретный пример - Испания. Я не хочу рассуждать о том, нужны ли испанские ВС в Ираке - я этого не знаю. Но я точно знаю, что захватив N испанских заложников, можно добиться от правительства Испании что бы оно выполнило мои требования.

А если появятся еще требования - нужно захватить еще N заложников.

А все потому, что А не стремится сделать мое оружие мало эффективным, а занят только спасением N.

← →
Nikolay M. © (2004-09-29 12:07) [88]

> Игорь Шевченко © (29.09.04 12:04) [85]
> Григорьев Антон © (29.09.04 12:02) [84]
> > И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать
>
> > об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию.
> Э...не надо быть таким наивным.

Это уже обсуждаолсь:
http://www.webplanet.ru/forum/news.html?news=4431

← →
Vovchik_A © (2004-09-29 12:09) [89]

2Nikolay M. © (29.09.04 12:07) [88]

С кем обсуждалось ? С федералами ?

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-29 12:11) [90]

КаПиБаРа © (29.09.04 11:56) [80]
Reindeer Moss Eater © (29.09.04 11:51) [78]
Правильно зачем захватывать когда гораздо эффективнее просто взрывать...

Вам так кажется.

← →
Nikolay M. © (2004-09-29 12:11) [91]

> Vovchik_A © (29.09.04 12:09) [89]

А ссылку почитать?
Людей с людьми. Поэтому по сути - обычный треп, так же как и эта ветка.

← →
Думкин © (2004-09-29 12:15) [92]

> [83] Nikolay M. © (29.09.04 11:59)

Про гос. уровень не понял. Только как к нему применить приведенное из форума? Ну да ладно.

← →
DiamondShark © (2004-09-29 12:16) [93]

Правдивая и нецензурированная информация.

За прошедшие сутки в России

ДТП 591
Погибло 104
Ранено 696
Погибло детей 4
Ранено детей 51

http://gibdd.ru/

Повод к всенародному трауру.

Странно, что большинство согласно платить цену в сотню трупов и больше чем полтысячи искалеченых за пользование автотранспортом (и за предоставляемые им блага, например, возможность покупать товары в магазинах). Почему? А потому лишь, что эту сотню трупов каждый день им просто напросто не показали всю сразу.

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-29 12:17) [94]

Nikolay M. © (29.09.04 12:07) [88]

Ну, сплошь эксперты...Даже противно от собственной некомпетентности..

← →
Nikolay M. © (2004-09-29 12:20) [95]

> Думкин © (29.09.04 12:15) [92]

Ну хотя бы мое имхо, что совок во многих сферах как был, так и остался, только кое-где оно накрыто красивой тряпочкой (чтобы когда туда наступил, не так пахло) понятно?

← →
Григорьев Антон © (2004-09-29 12:21) [96]

> Игорь Шевченко © (29.09.04 12:04) [85]
> Э...не надо быть таким наивным.

Игорь, я это от Вас уже слышал. См. мой пост [67].

← →
КаПиБаРа © (2004-09-29 12:22) [97]

Reindeer Moss Eater © (29.09.04 12:06) [87]
Что за детский лепет?
Какие требования терористов были выполнены в Норд-Осте?
Какие требования были выполнены в Беслане?

Телевиденье показало террористам что:
1. Требования террористов не выполняются.
2. Захват заложников - смертелен.

Итак вопрос:

Зачем наужна цензура?
=================================== "Ведь я тебе практически не вру!.." Владимир Вишневский ===================================

← →
Григорьев Антон © (2004-09-29 12:24) [98]

> Игорь Шевченко © (29.09.04 12:17) [94]
> Nikolay M. © (29.09.04 12:07) [88]
>
> Ну, сплошь эксперты...Даже противно от собственной некомпетентности..

А ссылку на слова реального эксперта, я, кстати, уже приводил в [82]. Вот к мнению этого человека, который несколько десятилетий решал вопросы, связанные с захватом заложников, ИМХО, стоит прислушаться.

← →
Vovchik_A © (2004-09-29 12:25) [99]

2Nikolay M. © (29.09.04 12:11) [91]
>Людей с людьми.

От лукавого это все. Вы обсуждаете ООП, например, с дворником ?
Нет ? Если хотите обсуждать работу федералов - обсуждайте ее с профессионалами. Приведенную вами ветку я видел. Демагогия полная.

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-29 12:25) [100]

Григорьев Антон © (29.09.04 12:21) [96]

> Игорь, я это от Вас уже слышал.

Может быть, стоит воспользоваться советом ? :)

Или привести пример, где существует такое положение, какого ты хочешь ?

← →
Nikolay M. © (2004-09-29 12:26) [101]

> Игорь Шевченко © (29.09.04 12:17) [94]

Ага :)
На самом деле, если отвлечься от подробностей, то все эти дискуссии (в т.ч. и эта ветка) - это обсуждение жизни на Марсе. Какая она, есть ли вообще - это науке неизвестно, а результат - увеличение сетевого трафика, не более.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-29 12:26) [102]

КаПиБаРа ©

Детский лепет - у Вас.
Требования террористов которые озвучиваются при терактах - это для дебилов.
Истинные цели совершения захвата иные.

← →
КаПиБаРа © (2004-09-29 12:27) [103]

DiamondShark © (29.09.04 12:16) [93]
А как вам такая информация (после моей цезуры).

ДТП 59
Погибло 10
Ранено 69
Погибло детей 0
Ранено детей 5

Отсюда делаем выводы.
На дорогах у нас безопасно. А значит ГИБДД и дорожные службы отлично работают.

============================== И настроение мое улучшилось... ==============================

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-29 12:32) [104]

Отсюда делаем выводы.
На дорогах у нас безопасно.

Этот вывод можно сделать и с оригинальным сводкой выше. Без всякой цензуры.

← →
КаПиБаРа © (2004-09-29 12:33) [105]

Reindeer Moss Eater © (29.09.04 12:26) [102]
Вот теперь я понял что вас волнует. Я же не призываю озвучивать требования. Я хочу что бы давали правдивую информацию (нецензурированую):
Где, когда?
Сколько заложников.
Сколько погибло/ранено при освобождении.
Сколько терористов убито/захвачено/сбежало.
Кто ответственнен за теракт.

Требования терористов передавать через СМИ не надо. Я даже против этого.
================================== "Реальность - это антиэйфорин!.." Владимир Вишневский ==================================

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-29 12:35) [106]

> Я хочу что бы давали правдивую информацию (нецензурированую):
> Где, когда?
> Сколько заложников.
> Сколько погибло/ранено при освобождении.
> Сколько терористов убито/захвачено/сбежало.
> Кто ответственнен за теракт.

Нафига ?

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-29 12:36) [107]

КаПиБаРа ©

Все что вы перечислили с успехом можно передать скажем по радио.
А зачем делать это в прямом эфире и с телекамерой?
С картинкой?

← →
КаПиБаРа © (2004-09-29 12:37) [108]

Reindeer Moss Eater © (29.09.04 12:32) [104]
Этот вывод можно сделать и с оригинальным сводкой выше. Без всякой цензуры.

А у меня безопаснее.
============================= Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны. Эсхил =============================

Игорь Шевченко слушай, если тебе сказать нечего, то помолчи пожалуйста, А НЕ ОСКОРБЛЯЙ МЕНЯ! От тебя прям так и веет глубокой мыслью.

Свою точку зрения я сказал, чтобы телекомпании думали, что показывают, нужно пользоваться судебной системой, а не запрещать всё подряд, чего в голову взбредёт! Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие террористы, повстанцы ли они. Обязательно нужно показывать отрезанные головы и убитых детей, чтобы открыть некоторым глаза на этих зверей, кто это такие и что это такое, а не умалчивать и делать вид, что всё хорошо. Хочешь чтобы новости были такими - "неделю назад террористы убили сто заложников, вчера их поймали"?

Reindeer Moss Eater © (29.09.04 12:36) [107]

Согласен. Тем более что телевизора у меня нет.

Игорь Шевченко © (29.09.04 12:35) [106]
Нафига ?

Что бы делать правильные выводы.

=========================== Умными мы называем людей, которые с нами соглашаются. ===========================

2 КаПиБаРа © (29.09.04 12:22) [97]
//Телевиденье показало террористам что:
//1. Требования террористов не выполняются.

А они типа не догадывались?

2 КаПиБаРа © (29.09.04 12:27) [103]
Вообщето мне и те и другие цифры ни о чем не говорят. Вот когдамне говорят что от ДТП погибают больше чем от РАКа то я задумываюсь.

"Умная Эльза", Брятья Андерсоны, Читали?

> КаПиБаРа © (29.09.04 12:33) [105]

А тебя никто и не собирался лишать этого удовольствия.
Но только после завершения событий.

Удалено модератором

> Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие
> террористы, повстанцы ли они.

(долгий и продолжительный смех в зале)

> Vovchik_A © (29.09.04 12:25) [99]
> 2Nikolay M. © (29.09.04 12:11) [91]
> >Людей с людьми.
>
> От лукавого это все. Вы обсуждаете ООП, например, с дворником
> ?
> Нет ? Если хотите обсуждать работу федералов - обсуждайте
> ее с профессионалами. Приведенную вами ветку я видел. Демагогия
> полная.

А вот это уже фантастика :) Так же как и многие посты из приведенной мной ветки.
Кто будет с вами разговаривать? Если и будут, что вам скажут?
Хотя, возможно, немного поговорят. Доярки ведь тоже с мясом во время дойки разговаривают. Одни - по-доброму, другие - просто спрашивают "что у нас сегодня, мясо или молоко?". В любом случае мясо будет в проигрыше :)))

> Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие
> террористы, повстанцы ли они.

А благодаря кому они сначала были не террористами а повстанцами?

2КаПиБаРа © (29.09.04 12:40) [110]
>Что бы делать правильные выводы.

Да ну ? :) И кто их будет делать ?

>cyborg © (29.09.04 12:40) [109]
>Обязательно нужно показывать отрезанные головы и убитых детей, чтобы открыть некоторым глаза на этих зверей...

Ага и казни он-лайн давайте еще показывать. Пусть дети видят, что будет, если будут себя плохо вести (употреблять наркотики, например). Я вас правильно понял ? У вас дети есть ?
Моей доче 4-х лет. Точно будут сниться кошмары.

DiamondShark © (29.09.04 12:43) [112]
Не будте наивным. После не покажут правду.

Fredericco © (29.09.04 12:42) [111]
Вообщето мне и те и другие цифры ни о чем не говорят.
Включите голову
© Игорь Шевченко

DiamondShark © (29.09.04 12:46) [114]
долгий и продолжительный смех в зале
Рано радуетесь :)
====================================== "Вы правы, да, на "Вы" гигиеничней..." Владимир Вишневский ======================================

2Nikolay M. © (29.09.04 12:47) [115]
>Кто будет с вами разговаривать?

Ну так нехрен их работу обсуждать. Спасибо надо сказать, что они под пули лезут. Это примерно так же будет выглядеть, как дворник упомянутый, начнет обсуждать твою.

Не будте наивным. После не покажут правду.

Они её в Беслане показывали/рассказывали?
Сколько заложников там, сколько терроров, скока убитых и т.д. ?

Им цензура помешала сказать правду или они нихрена не зная правды что то там вещали?

Хотят ввести цензуру на ТВ Найти похожие ветки