Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ?

← →
@!!ex © (2008-05-29 20:31) [520]

> @!!ex © (29.05.08 20:14) [515]
> Училась ездить у кого?

Там же и училась. До этого практически не умела ездить.

> Это сертифицированный преподаватель?

Насколько мне известно - да.

> А кто человека без элиминтарных знаний за руль пустил?

Не понял вопроса.

> Вы сами пойдете штраф оплачивать или будете рассказывать
> про детей индиго которые с 5 лет все умеют?

Опять не понял вопроса.

← →
Virgo_Style © (2008-05-29 20:32) [521]

В институте давал "взятки" давал дважды, оба раза на военке. Поскольку все были уверены, что нам это не пригодится - имел место быть некоторый пофигизм, с обеих сторон.
В первый раз таскали какие-то столы за зачет, во второй за защиту практических занятий купили преподу банку обыкновенного растворимого кофе - одну с пяти рыл.

Если это взятка, то что такое халява? А вымогательством и близко не пахло.

Препод болел чуть не весь семестр, на ~25 вопросов было что-то около 20 страничек конспекта.

Взял билет, написал, ответил.
- Почему так мало?
- Что нам читали - все здесь.
- Покажите конспект.
- Вот.
- Хм. Ну раз так... Ставлю "отлично".

Сколько помню - все проблемы возникали из моего разгильдяйства и, за исключением двух вышеописанных случаев, решались "легально".

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-29 20:57) [522]

> Simpson © (29.05.08 20:29) [519]

ну можно конечно с порога сказать "вы нифига не знаете, банан".
но если чел хоть твердый трояк знает, пойдет на комиссию. Если, конечно, весь ППС ВУЗ`а задался целью челу поставить банан, чел его получит. Но вот что для этого надо сделать, чтоб весь ППС ВУЗ`а задался целью ?

← →
Marser © (2008-05-29 23:59) [523]

>Дуб

Ну, с полным завалом я пас. Просто как-то повелось, что тройка для меня была истинным поражением, хуже неуда. И однажды я её огрёб, пересдавал потом, на четвёртом курсе...

> Но вот что для этого надо сделать, чтоб весь ППС ВУЗ`а задался
> целью ?

Все варианты тянут на отчисление "по статье" :-))
Типа "вывсеказлыидиёты" :-)

← →
Eraser © (2008-05-30 00:32) [524]

Мда.. интересный спор.. одни говорят образования нет нормального, другие что есть и приводят в пример себя.
данный форум - не то что там не репрезентативная выборка, это крайне не репрезентативная выборка. Еще б в аккадемии наук такую выборку провели и сказали, что в стране образование супер! можно учится без взяток! я понмаю, что сравнение не корректно, как и большенство аналогий, но тем не менее.

Допустим таки да, в столице открытое взяточничество только в откровенных шаражках, но зато во вроде бы приличных заведениях, вроде Бауманки или того же МИФИ.. можно просто валять дурака, получить свою 3, а вместе с ней и диплом. я занаю о чем говорю, т.к. приходилось работать со многими выпускниками данных вузов. люди грамотные, но они туда такими уже поступили, а сколько деградировало, а сколько не очень грамотных поступило.. образавание в 90% не дало ничего, кроме умения общаться и это не мало, но все таки мое мнение, что образование не только для этого нужно.

Приходилось работать так же с несколькими людьми из МФТИ, вот это другой уровень, это ощущается сразу, разговаривая с человеком понимаешь, что он не просто красивых слов нахватался, а действительно знает. Если говорит о матане - значит может решить приличный дифур прямо сразу и без справочников, хотя учил это лет 5 назад, то же по по физике.. вот это образование. Студетнов (скорее студенток) одного московского мед. вуза знаю не по работе, но, тем не мнее, ничего плохово сказать не могу про московское медицинское Образование. А фарс по всеобщему согласию, который сейчас происходит в, повторюсь, в большенстве вузов - это не образование.

Как было в советские времена могу только догадываться по рассказам, но допустим, опираясь на эти же рассказы отца и его друзей, которые учились в том же вузе что и я, сессии приходилось именно сдавать, и сдавать серьезно.

А сейчас я помогаю, к слову бесплатно, с программкой к диплому одной знакомой. задача - создать видимость работы, вернее запускать эту программу никто не будет, но надо чтобы были красивые скриншоты. Не один человек в их группе ни ухом ни рылом даже в плане батонокидательства. В данной ситуации мне стыдно за мой вуз (второй по размеру в Южном Федеральном Округе), радует лишь, то что я учился не на IT, а на той кафедре, где были еще старые кадры, и к слову, денег не брали вообще.

Все imho.

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-30 00:54) [525]

> Eraser © (30.05.08 00:32) [524]

МФТИ - оно да, а на МИФИ ты не гони.
хотя я 12 лет назад кончил
:)

← →
ага (2008-05-30 00:58) [526]

> MsGuns ©

Тоже недавно побывал в подобной ситуации. Правда без денег :)
Попросили помочь - не отказал. (зря, наверное...)
Знакомый попросил компонент сделать (сущий пустяк, по сути дела) для его
жены (она в институте, delphi сдавать надо). Сделал. Комментариев чуть ли не на
каждую строчку кода на вставлял - что да зачем и почему. В итоге - не сдала.
Хотя я даже устно объяснял что как работает, зачем то и это.
На вопрос "почему?!" внятного ответа не получил...

← →
Kerk © (2008-05-30 01:00) [527]

Еще вспомнил. Получил тройку за курсач по компьютерной графике с формулировкой "ты говоришь вроде все правильно, но как-то неясно". Правда я его сдавал ну просто с мега-опозданием, потому оценка была уже пофиг.

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-30 01:19) [528]

> Kerk © (30.05.08 01:00) [527]

а мне тоже нарисовали по какой-то такой же фигне :)
ну вот нет у меня к ентому таланта (: зато к другому есть.
потому и и экзамены, а не тестироване.

← →
Дуб © (2008-05-30 05:40) [529]

Petr V. Abramov © (29.05.08 20:24) [518]

Есть знание предмета и оттенки незнания. Завалить знающего на банан честными способами нельзя, а нечестные на раз рассыпаются. Либо имеет место Вселенский заговор. В общаге во время сессии я наслушался песен про Вселенские заговоры - против кого они устраивались видел и знал. Мнение о заговоре как-то не клеилось, хотя пассажиры с упорством достойным иного применения о нем говорили, вместо того чтобы учиться. :)

Eraser © (30.05.08 00:32) [524]
Мда.. интересный спор.. одни говорят образования нет нормального, другие что есть и приводят в пример себя.

Не только и не столько себя. На своем единичном примере я бы и говорить не стал. Я преподавал в нескольких ВУЗах, немосковских.

← →
Azize © (2008-05-30 10:10) [530]

> Eraser © (30.05.08 00:32) [524]

+1

> Дуб © (30.05.08 05:40) [529]

Я ни в коем разе не утверждаю про

> Вселенский заговор

Я просто говорю о том, что сослуживцы преподавателя, будут всё-равно на стороне преподавателя (если конечно не попадётся какой-нибудь очень принципиальный человек)

По поводу завала коммисией
Представьте себе случай (у нас так паренька отчислили, правда он комисию не собирал смысла не было), что на Вас взъелся не рядовой препод, а человек повыше, завкафедрой или декан (в данном случае был ректор), кто попрёт против начальства? (парня реально выгнали за почерк, не сдал Вышку)

← →
Azize © (2008-05-30 10:17) [531]

> правда он комисию не собирал смысла не было

ЗЫ. Да ещё и первый курс)))

← →
Kerk © (2008-05-30 10:21) [532]

А чего он ректору сделал?

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-30 10:23) [533]

и откуда ректор про него вообще знал? :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-30 10:24) [534]

Eraser © (30.05.08 00:32) [524]
Azize © (30.05.08 10:10) [530]

"Все мои соседи по камере воруют или иным образом нарушают закон, значит это делают и остальные".

← →
Azize © (2008-05-30 10:33) [535]

> А чего он ректору сделал?

Да ничего не сделал (насколько я знаю), первый курс, первый семестр не успел бы просто)))
У него почерк ужасный, контрольную тупо прочитать не смогли)))
а это ж вышка, там последовательность расчёта важна (это точно, ибо препод сам перед экзаменом говорил)
По словам того парня препод просто встал в позу и не разрешил принести набранный вариант (за точность этого утверждать не буду, не знаю, но понимаю что решение 50+ задач по вышке набрать в редакторе формул - лучше застрелиться)
Ещё один точный факт, паренёк вышку знал, у него школа какая-то с уклоном была, он ещё на парах все примерчики как семочки щёлкал.
ЗЫ. А ещё у нашего ректора фишка была, за каждую пропущенную пару заставлял писать реферат на тему: "За что я люблю высшую математику")))

← →
Azize © (2008-05-30 10:34) [536]

> и откуда ректор про него вообще знал? :)

У нас ректор вышку читал

← →
Дуб © (2008-05-30 10:37) [537]

Azize © (30.05.08 10:10) [530]

Никада не пошлю своего сына к вам учиться. А вдруг он наступит на ногу собаке Ющенко - вообще, кошмар. Выгонят из ВУЗа, а то и хуже.

Какая у вас концентрация кошмара на малой площади.

← →
Azize © (2008-05-30 10:40) [538]

> А вдруг он наступит на ногу собаке Ющенко

На сколько я знаю у Ющенко нет собаки))) правда могу ошибаться

← →
Kerk © (2008-05-30 10:42) [539]

> Azize © (30.05.08 10:33) [535]
> У него почерк ужасный, контрольную тупо прочитать не смогли)))

А потрудиться нормально написать нельзя было?
Я скока не сталкивался с деканом и зам.деканами - добрейшей души люди были, не смотря на всю внешнюю аттрибутику, про ректора не знаю - за все время учебы видел раза три и издалека.

← →
TUser © (2008-05-30 10:49) [540]

Вышка, вроде, не литература, это я про почерк ...

← →
Плохиш © (2008-05-30 10:49) [541]

> Azize © (30.05.08 10:33) [535]
> У него почерк ужасный, контрольную тупо прочитать не смогли

Стал бы ты работать с человеком, задания или результаты деятельности которого ты не смог бы прочитать?

← →
Azize © (2008-05-30 10:53) [542]

> Kerk © (30.05.08 10:42) [539]

Я не знаю, вроде как он старался, пять раз контрольную переписывал........
(но почерк действительно ужасный)
Ну честно говоря, и препод мог пойти на уступки, принять как-то контрольную с обьяснением.
Просто в данный момент речь не много ни о том, в данной ситуации не ясно кто более виноват, то ли препод рогом упёрся, то ли парень не захотел сильно постараться.
Речь о том, что если ты где-то перешёл дорогу преподу, постарше рангом, чем рядовой преподаватель, то всё, можешь готовиться собирать документы (в случае если препод будет руководствоваться личными амбициями) и это неправильно

← →
Azize © (2008-05-30 10:55) [543]

> Плохиш © (30.05.08 10:49) [541]

Честно говоря человек учиться на програмиста, ему писатиь рукой не обязательно)))

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-30 11:14) [544]

> Честно говоря человек учиться на програмиста, ему писатиь
> рукой не обязательно)))

Ему надо сразу учиться на дворника. Метле пофиг, рукой с каким почерком ей машут.

← →
Ega23 © (2008-05-30 11:15) [545]

Про почерк - не верю. С вероятностью 95% было так:
- Молодой человек, мы тут вообще ничего понять не можем.
- А мне всё равно, у меня такой почерк, как хотите так и читайте

Сам был молодым и наглым, прекрасно помню, как ходил с немытым хаером до задницы и в футболке Cannibal Corpse и считал, что это в порядке вещей. Более того, крайне агрессивно реагировал на замечания людей старшего поколения, начиная от родителей и заканчивая бабушками в метро. Типа, потому что я круче всех и мне на окружающих - пофиг.

А потом точно также жаловался в общаге на идиота препода, который чё-та лабу принимать не хочет...

← →
Ega23 © (2008-05-30 11:19) [546]

> Честно говоря человек учиться на програмиста, ему писатиь
> рукой не обязательно)))

Да-да. Ему также не нужно русского языка знать (зачем? пусть C++ лучше учит), химия вообще не нужна (нафига нам химия), литературу не надо изучать (ну кроме Кнута, конечно) и историю (нафига, если всё началось в полдень 1 января 1970?).

← →
Red_imp © (2008-05-30 11:52) [547]

Хм, добавлю я и свое мнение.

Уже почти как год я нахожусь со студентами по другую сторону барикад. Все было пучком, закончил магистратуру, поступил в аспирантуру, за время обучения не давал взяток абсолютно (хотя и был старостой группы). Никто никогда не намекал на взятку и т.п.
Сейчас смотрю на положение вещей. Аспирантская стипендия - 140 у.е. (т.е. прожить нереально). Зарплата кандидата-доцента в 2 - 2.5 раза больше. Эти деньги абсолютно не соотвествуют затраченому на студентов времени. Остаються работать одни энтузиасты, которые паралельно подрабатывают на нескольких работах. Но это еще пол беды.
Самая настоящая беда что с каждым годом уровень 1 курса, становиться все ниже и ниже. По сути в аудитории сидить 2-3 студента которые хотят знать, а остальное 20 - 30 тел, биомасса, которой все пофиг. Начинает она шевелиться только перед сесией причем всевозможными методами стараясь купить/выпросить/получить нахаляву оценку. Причем дейсвуют довольно нагло. Один такой мне перед всей группой на экзамене взятку предлагал, ну и естественно пошел лесом.
Иногда обидно просто становиться, пытаешься найти чтото новое интересное, обьясняешь 10 раз, пытаешься научить. А нифига не доходит, им нужны только балы, оценка..., и они стараються купить все, так как научили родители, что все продаеться, все покупаеться... Надо менять чтото в обществе, в мышлении а не в отдельных отраслях.
Взятки - это зло. )))

← →
Petr V. Abramov © (2008-05-30 12:00) [548]

> По сути в аудитории сидить 2-3 студента которые хотят знать,
> а остальное 20 - 30 тел, биомасса, которой все пофиг.

так было, так будет. "кто за корочкой, кто за мужем"

> Ega23 © (30.05.08 11:19) [546]

Не ну реально у человека проблеммы с почерком.
Причем если у человека проблемы с речью его ж никто не посылает, научись нормально говорить, а потом приходи в ВУЗ.

> Не ну реально у человека проблемы с почерком.

То, что у него реальные проблемы с почерком - верю. Вопрос в том, как это преподносится.

Я тоже в 18 лет считал всех преподов исключительно идиотами, которые никак не могут понять меня, такую офигенную ЛИЧНОСТЬ с нежным внутренним миром. Ну как же, я же Pink Floyd слушаю и Кастанеды 2 тома прочитал и несколько песен под гитару написал. А почерк (внешний вид, манера общения и т.п.) у меня такие - потому что я - яркая индивидуальность.
А тут какой-то хмырь мне замечания делает. Да ещё при всех. А я ему - н-на, я тоже могу взбрыкнуть.

Стопудов с почерком так и было. Ректор для студента - как генерал для солдата. Генерал за нормального солдата кому хочешь задницу на британский флаг порвёт. Если солдат путёвый. А вот непутёвому или залётчику - самому порвёт.

← →
vajo (2008-05-30 12:38) [551]

> MsGuns ©
А чем все-таки дело закончилось с твоей халтуркой?
Кто виноват?
А то так по-сериальски сюжет начал развиваться, а продолжили про взятки.
Конец истории будет :).

> Ega23 © (30.05.08 12:07) [550]

Ну может, спорить не буду.
Скажу только, что парень (так и оставшийся без ВО) в данным момент работает программером, в одной компании, в которой идиотов не держат

> Скажу только, что парень (так и оставшийся без ВО) в данным
> момент работает программером, в одной компании, в которой
> идиотов не держат

Знаешь, я вот тоже после армии поумнел. И когда после армии той же учился - не приходил на экзамен в бандане с черепами и футболке Slipknot. В костюме, правда, тоже не приходил. Находил компромисс.

Просто в 18 лет слишком много дури в башке.

У меня приятель есть. Учился 2 года в школе-интернате при ХимФаке МГУ. Химия, физика, математика - всё отлично. Только вот вылетел со второй сессии - начал бухать неуёмно, тупо забивал на лабораторные (мол, а, потом сдам). В результате растерял весь запас доверия у преподавателей, который набрал ещё в интернате. И вылетел как пробка. Сейчас таксистом работает.

> ВУЗ должен учить не ходить строем, а несколько иному. Ты
> с армией путаешь.

Не путаю. Видишь ли. Вот на секунду представить, что я - преподаватель. Принимаю у студентов что-то там такое. А мне, по жизни, нравится ну очень тяжёлая музыка. И рэп я терпеть не могу. И мне неприятно смотреть на тинейджера в джинсах как штаны у Гавроша, с какими-то бляхами на цепочках, в бандане и надетой сверху бейсболке набок. Вот неприятно - и всё тут. Я раздражение начинаю испытывать, глядя на такого.
Я прекрасно понимаю, что это ни коем образом не относится к принимаемому мной предмету. Но сделать с собой ничего не могу. И к такому студенту я изначально буду относиться предвзято.

Просто есть некие общие рамки приличия. И к ним надо относиться, как к неизбежному злу. И если ты пришёл на экзамен в шортах, шлёпанцах на босу ногу, в майке и с полотенцем через плечо (мол, щас сдам - и на пляж), то будь готов к тому, что препод этот твой порыв не оценит.

> Ega23 © (30.05.08 12:57) [555]

А если тебе не нравятся лица кавказской национальности?
Или к примеру ты гей и терпеть не можешь женщин?
И после этого моно сказать что ты нормальный преподаватель?
я так не считаю, свои личные предвзятости необходимо оставлять за стенами кабинета.

> И после этого моно сказать что ты нормальный преподаватель?

Пожалуй что нет. Но это будет видно. И скорее всего, от приёмов зачётов-экзаменов меня через некоторое время тупо отстранят.

Но если на экзамен придёт пусть офигенно талантливое чудо, но от которого на 10 метров потом разит или изо рта воняет, или с перегаром - я думаю, что 99% преподавателей будут предвзято относиться. И уж тем более будут предвзято относиться, когда на вполне разумное замечание перед следующим экзаменом помыться (почистить зубы, постирать одежду, сметнить носки и т.п.) это талантливое чудо заявит тебе, что, мол, ты тут должен его знания оценивать, а не внешний вид.

Я ничего не имею против геев. Но только до того момента, пока они свою натуру не начинают демонстрировать всем и вся, и при этом кричать о своих правах. У каждого есть множество тараканов в башке и вообще по жизни. Кто-то тащится от того, что его плёткой по заднице бьют. Кто-то уринотерапией занимается. И мне будет неприятно, например, работать с таким человеком. Сидеть каждый рабочий день в полутора метрах от него. Неприятно - и всё.
С другой стороны, если он это дело никак не афиширует - почему бы и нет.

> Ega23 © (30.05.08 13:14) [557]

А кавказцу ты что предложишь?
Пусть разговаривает без акцента?
Я же говорю, что то что преподавателю не нравиться это его проблеммы, и сказать он это может за стенами ВУЗа в неформальной обстановке, но нет же за стенами можно и в харю схлопотать, а тут завалил и всё

> Azize © (30.05.08 10:55) [543]
>
> > Плохиш © (30.05.08 10:49) [541]
>
> Честно говоря человек учиться на програмиста, ему писатиь
> рукой не обязательно

Да? Неужели кому-то нужен кодер, который даже свои мысли не может выразить?

> А кавказцу ты что предложишь?

У меня нет никаких предубеждений перед "кавказцами" в целом. Какая разница? Негр, кореец, вьетнамец или аварец?
Но если он на просьбу вытереть доску ответит отказом, мол это женская работа, то я вызверюсь.
Ощущаешь разницу?
Если мне сколь угодно талантливый студент заявит, что я должен оценивать его знания, а не нюхать его вонючую футболку - я тоже вызверюсь. И да, такого я могу отправить нафиг сразу и сходу. Потому как, например, у меня на запах неделю немытого тела - рвотный рефлекс (это серьёзно). И я его сразу выгоню хотябы ради того, чтобы не сблевать перед всеми остальными студентами.
И неважно, как он при этом знает предмет.

(Кстати, будь уверен - его и комиссия потом также выгонит).

Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ? Найти похожие ветки