Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ?

← →
Kerk © (2008-05-22 15:05) [120]

> TUser © (22.05.08 15:03) [118]
> А почему их поделка так "работает"?

Их поделка еще не внедрена. По первому ЕГАИС распилили деньги и получили полную хрень, которую сейчас имеем. Затем было много шума в прессе по поводу того, что разработку ЕГАИС передали американской компании (кругом враги, кругом враги). Парни на этом проекте реально пашут как негры на галлерах.

← →
Kerk © (2008-05-22 15:06) [121]

> KSergey © (22.05.08 15:03) [119]
> Ну вот в самом деле: почему лично я должен с этим бороться?

А кто должен? И почему лично он?

← →
TUser © (2008-05-22 15:08) [122]

> KSergey © (22.05.08 15:02) [117]

Я как бы немного в курсе, как оно в вузах. А где не так, то это - конторка.

← →
TUser © (2008-05-22 15:09) [123]

> Kerk © (22.05.08 15:05) [120]
>
>

Значит это не те парни. А те - вышли из нашей системы "образования", которую описывает Сергей.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 15:10) [124]

> KSergey © (22.05.08 14:37) [108]

Дядя Петя, ты фильм "Серёжа" смотрел?
Или у тебя со зрением проблемы?
Где в процитированном отрывке (да и вобще выше по тексту) встречаются слова "преподы должны"?

Речь, вроде бы, не о преподах, а о родителях и "добреньких" друзьях, которые потакают чаду ходить в ВУЗ на тусню и сдавать чужие работы за деньги и надеяться, что папочка расстарается и в нужный момент зад прикроет.
А препод-то как раз в этой ситуации был лох, ой, пардон, донкихот -- надо было не кол ставить, а стобаксоф взять за трояк.

Самое прикольное, что столкнись эти же родители/друзья с тем, что препод/чиновник/мент у них взятку потребует, или какое хамло с деньгами решит, что за скромную плату они должны ему польку-бабочку сплясать и три раза "ку" сделать -- возмутятся праведно и гневно.

← →
TUser © (2008-05-22 15:10) [125]

> А кто должен? И почему лично он?
>

Комиссия, принимающая работу. Потому что это - их работа.

← →
Внук © (2008-05-22 15:15) [126]

Рад, что мой аргумент понравился.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 15:18) [127]

> Ну вот и вопрос: что делать этому самому преподу, который
> прекрасно видит, что работа - купленная?

Расслабиться и получать удовольствие, вестимо.
В конце концов, в борделях служат по собственному желанию.
А заведение, где "платники" "сдают" независимо от уровня знаний и объёма собственной работы являются борделями по сути.

Только не надо своё проститутство превращать тут в высокую философию.

← →
Внук © (2008-05-22 15:18) [128]

Сначала добровольно подписываются на эту работу, потом кричат и возмущаются - почему мы должны? Шизофрения, однако

← →
Kerk © (2008-05-22 15:18) [129]

> TUser © (22.05.08 15:09) [123]
> > Kerk © (22.05.08 15:05) [120]
> >
> Значит это не те парни. А те - вышли из нашей системы "образования",
> которую описывает Сергей.

Из нашей системы образования очень разные люди выходят. Ты тоже из нее вышел, если уж на то пошло :)

← →
Внук © (2008-05-22 15:20) [130]

И что за, извиняюсь, бред, что платников нельзя отчислять, потому что они заплатили? Как раз наоборот ситуация имеет место быть у нас - отчисляй ради бога, они на следющий год восстановятся, и еще заплатят. Только не каждый решается отчислить - это уже к конретному преподу вопросы.

← →
Kerk © (2008-05-22 15:21) [131]

> Внук © (22.05.08 15:20) [130]

Тут +1
Это обычно у платников коленки дрожат по поводу отчисления (ибо армия) и они на все готовы. И на курс младше переводятся и восстанавливаются как могут...

← →
Внук © (2008-05-22 15:23) [132]

>>Kerk © (22.05.08 15:21) [131]
Сам отчислял, с последнего курса, за 2 недели до защиты диплома. Зато теперь вроде "крыша" у студента на место встала, судя по темпам работы, в этом году защитится без особых проблем.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 15:24) [133]

> потом кричат и возмущаются - почему мы должны?

Они не тем возмущаются, что работа хреновая, а тем, что кто-то от них чего-то требует.
Мешает, понимаш, "быть в системе". А кушать хотца. И на машине ехать тоже хотца.

> Шизофрения, однако

Однако, нет. Товарищ, как я понял, из Системы. Потому чисто иинстинктивная защитная реакция: "Не мешайте мне делать мой маленький гешефт".

← →
Внук © (2008-05-22 15:26) [134]

А. Так кто ж им мешает быть в системе? Мне вот вообще по фигу, я за себя отвечаю :)

← →
TUser © (2008-05-22 15:30) [135]

> Из нашей системы образования очень разные люди выходят.
> Ты тоже из нее вышел, если уж на то пошло :)
>

И почему-то не покупал курсовых работ. Странный я.

А в платных заведениях человек вообще-то платит не за диплом, а за возможность его получить. В частности за работу препода, который его оценивает. А чтобы оценка была выше 2, надо сделать работу. И препод вообще-то знает, что деньги он получает за работу оценщика, а не за результат оценки. Ну и действовать должен соотвествующе. Что и случилось в сабжевом случае.

← →
DiamondShark © (2008-05-22 15:31) [136]

Кстати, мозги у "пацифистов" реально куриные.

Почему вузопроституция сейчас возможна? Потому что ещё есть запас авторитета ВО, который можно продать.
Но если всё ВО превратить в проституцию, то и авторитета никакого не останется, и продавать станет нечего.
Вот и получается, что те, кто вопит "а чего я?" и "все так делают" -- срут в корыто, из которого жрут.
Фу.
Худший вид свинства.

← →
_mirage (2008-05-22 15:33) [137]

>[136] DiamondShark © (2008-05-22 15:31:00)
ога. кстати, именно такие люди часто стонут «ой, уровень ВУЗов уже не тот, ой, развалили систему образования». а кто разваливает-то?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Kerk © (2008-05-22 15:35) [138]

> TUser © (22.05.08 15:30) [135]
>
> > Из нашей системы образования очень разные люди выходят.
> > Ты тоже из нее вышел, если уж на то пошло :)
> >
>
> И почему-то не покупал курсовых работ. Странный я.

Я тож не покупал (только один раз мне курсач девушка сделала.. по теорверу, совесть нифига не мучает :)). И много кто не покупал. Не надо так огульно прям про сегодняшние ВУЗы.

Я вот смотрю как сестренка латынь учит... вот уж реально хрен купишь даже при желании :))))

← →
DiamondShark © (2008-05-22 15:49) [139]

У нас, кстати, классный ролик социальной рекламы крутили.

Кадр первый.
Молодой чемодан, с лицом не обезображенным интеллектом. Папа. Препод. Папа протягивает конвертик, препод кивает. Долбоклюй довольно лыбится.

Кадр второй.
Экзамен. Тот же препод. Тот же долбоклюй. Долбоклюй протягивает зачётку, из зачётки торчит уголок денег. Препод вздыхает, расписывается в зачётке. Долбоклюй довольно лыбится.

Кадр третий.
Преподу хреново, он на операционном столе. Последний тяжёлый взгляд на мир. Над ним знакомый долбоклюй со скальпелем. Долбоклюй довольно лыбится.

К вопросу "а чо я должен"...

← →
MsGuns © (2008-05-22 15:49) [140]

Перешли от логики к морали ? Замечательно !
Самое главное - КТО перевел стрелки ! А это они, самые правильные, благочестивые и совестливые, гордость наша форумошная - нахалы и нигилисты.
Они, видите ли, всех, кто грешит, даже нечаянно и изредка, прямиком в ад.
Они, те, кто якобы ведет праведный образ жизни, уютно расположившись в евроконюшнях с еврокормом и евросбруей, нимало не задумываясь о том, откуда все это "евро" взялось в в-общем-то вполне азиатских краях, за чей счет.

Эдакие мудрые пескарики в своих уютных норках возле родника во в целом грязном и вонючем водоеме .
Но просто вкусно жрать и сладко спать скучно и их тянет напялить на нос очки, чистые перчаточки на плавнички и из норки поругивать проплывающих мимо щук, судаков и ершей - дескать как они живут ! Погрязли во грехе - вот из-за них вода в реке мутная и молодняк с каждым годом все более теряет в числе - невозможно же выжить, господа !
Но это те, кто повежливее. А есть и попроще, похамовитее. Те просто мутят воду, плещут хвостами, зазывая прибрежных рыбаков, дескать вот они !, ловите их быстрее, тащите на сковородку и кушайте с потрохами.

Как, помог дочери друга надуть препода в частности и обчество в целом ? Вместо того, чтобы отчитать его, бедолашного, или, чего там манерничать, заявить куда следует - пусть выгонят дуреху и очистят непорочное лоно образования от грязного пятна.
Да еще и деньги взял, сквалыга !!! Ну это вообще криминал. Мало того что С ДРУГА, дак еще, сволочь, налог утаил, пособил, так сказать, теневой экономики, от которой задыхаются честные и добропорядочные кнопкопахари в еврокреслах. В глушь его, в деревню, к дядьке ! Тому, что с ружбайкой и Трезором без поводка.

Читаешь таких "добропорядочных" и задумываешься кое о чем..

← →
_mirage (2008-05-22 15:54) [141]

>[140] MsGuns © (2008-05-22 15:49:00)
>Читаешь таких «добропорядочных» и задумываешься кое о чем..
жаль, не о том, о чём надо было бы.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Virgo_Style © (2008-05-22 15:55) [142]

KSergey © (22.05.08 15:03) [119]
Ну вот в самом деле: почему лично я должен с этим бороться?

Оффтопик с намеком:

Я слышал, есть такая... сценка или миниатюра, что ли. Выходит на сцену человек, бормочет под нос "А что я мог сделать один?", ходит туда-сюда. Выходит второй такой же, третий, пятый, десятый...

К концу миниатюры вся сцена битком заполнена людьми, говорящими "а что я мог сделать один?"

P.S. Может быть, кто-нибудь знает название этой штуки?

← →
Внук © (2008-05-22 15:59) [143]

>>MsGuns © (22.05.08 15:49) [140]
Ники, ники в студию. А то как-то безлико. Может и я в этот список попал? Не усну :)

← →
MsGuns © (2008-05-22 16:04) [144]

>Внук © (22.05.08 15:59) [143]
>Ники, ники в студию. А то как-то безлико. Может и я в этот список попал? Не усну :)

Размечталси.. Сначала хотя бы до "Сына" дослужись ;)

← →
KSergey © (2008-05-22 16:06) [145]

> Внук © (22.05.08 15:20) [130]
> И что за, извиняюсь, бред, что платников нельзя отчислять,
> потому что они заплатили? Как раз наоборот ситуация имеет
> место быть у нас - отчисляй ради бога, они на следющий год
> восстановятся, и еще заплатят. Только не каждый решается
> отчислить - это уже к конретному преподу вопросы.

Хорошо, я не буду больше философствовать - оно и правда ни к чему. Я просто расскажу о положении дел в конкретнов ВУЗе - НГТУ, в общем и целом - не самом плохом в городе даже сейчас (про академ-городок говорить не буду, не знаю), если сравнивать с унутренностями других вузов, унутернности которых были осмотрены.
Так вот, "дело" поставлено очень просто: плату берут с платников за семестр вреред, причем до конца весны они платят за осенний семестр, до нового года (примерно) - за весенний. Ну т.е. еще до окончания предыдущего семестра уже должна быть оплата за следующий.
Преподавателям в нагрузке - за которую деньги и платят - стоит столько-то часов зачетов. Все. Сколько ты его будет перепринимать этот зачет - никого не волнует. Пока студент не сдаст, вплоть до конца следующего семестра по факту. В общем-то платников - отчисляют. Теоретически. Однако этого делать не хотят, т.к. деньги уже взяли и их надо возвращать, так же отчисление платников совершенно конкретно сказывается на фонде кафедры вообще и на з/п профессорско-преподавательского состава в частности. Самым прямым образом.

Так что не надо говорить, что я тут мифические истории про систему рассказываю и все такое.
Если в вашем конкретном ВУЗе это не так - я очень искренне этому рад.

Да, сам в ВУЗе не работаю. Просто имею возможность видеть это все глазами тех людей, котрым эта система не нравится, однако настроения менять ее и бороться - они не имеют, и я, как писал выше, не вижу причин их не понимать.

> Только не каждый решается отчислить - это уже к конретному преподу вопросы.

Т.е. что значит "решится"? Как именно отчисление скажется на конкретном отчислевшем преподавателе?

← →
KSergey © (2008-05-22 16:10) [146]

> DiamondShark © (22.05.08 15:49) [139]
> У нас, кстати, классный ролик социальной рекламы крутили.
> К вопросу "а чо я должен"...

Мне интересно с вами будет говорить, когда вы эту систему сломаете. Равно как и с авторами роликов.
Юморить и сатирить - это довольно легко. Равно как и найти место, где лично вас эта конекретная проблема не задевает. Только как "стороннего наблюдателя и борца за чтобы кто-то тама боролся". Только о чем тогда говорить?? Зачем тогда говорить, что дескать "кто-то должен, ведь я ж делаю!" Так оно просто наверняка вас не касается, правда?

PS
блин, че я опять в философию ударился....

← →
Внук © (2008-05-22 16:16) [147]

>>MsGuns © (22.05.08 15:49) [140]
Да я и не думал, что это мифические истории. А вот про плату вперед первый раз слышу, это сильная придумка. На нашей зарплате отчисления платников не сказываются никак. Они и так одни из самых низких по ВУЗам нашего города.
Не решаются отчислить не по причине каких-то там кар. Скорее не хотят связываться, бороться с Системой. Которая существует только в их воображении. Но есть и принципциальные. Это я говорю про нормальные факультеты. Если говорить про сильно коммерциализированные типа юрфака, подозреваю, там все гораздо грязнее и тоскливее.

← →
KSergey © (2008-05-22 16:17) [148]

> TUser © (22.05.08 15:30) [135]
> А в платных заведениях человек вообще-то платит не за диплом,
> а за возможность его получить.

Это все в теории, в программных речах сказочников. На практике - все не так.

На практике я давно за то, чтобы дипломы продавались.
Хошь - иди учись, если эти знания потом знаешь куда приложить. Хошь - покупай, если эти знания тебе не нужны и ты знаешь как без них прожить, однако в рамочку в сортире повесить сильно хоцца чего-нибудь. Ну так пусть вешают! Я не вижу здесь проблемы. Раз по факту есть купленные дипломы и с ними работают - это надо просто узаконить и все.
У меня вот ни на одной работе диплом не просили предъявить, оно и понятно: всем глубоко плевать какой у меня диплом и его формальное наличие, т.к. суть в том, чтобы работу делать, а не фитишем заниматься. Однако есть сильно другие заведения, очевидно.

Так зачем тогда мозгоклюйством взаимным заниматься, отнимать время преподов, особенно тех, кто все ж хочет чему-то научить, и мешать тем, кто все ж хочет чему-то научиться??

> Внук © (22.05.08 16:16) [147]
> На нашей зарплате отчисления платников не сказываются никак.

Ну так вот. А я с другой колокольни рассказываю, где все сильно иначе, увы.
Хотя пока еще находятся студенты, которые все ж выигрывают олимпиады, да только не от хорошей жизни, понятно, а лишь за счет того, что в других ВУЗах все еще хуже, очевидно.

> Однако этого делать не хотят, т.к. деньги уже взяли и их
> надо возвращать, так же отчисление платников совершенно
> конкретно сказывается на фонде кафедры вообще и на з/п профессорско-
> преподавательского состава в частности. Самым прямым образом.

А вопрос: Им такие условия дядя сверху навязал, или сами придумали?
Если сами, так ССЗБ. Писали бы в контракте, что в случае академической задолженности студент исключается без возврата стоимости обучения -- не было бы проблем. И от пришедших "за корочками" избавились бы, и на сделки с совестью не пришлось бы идти.

> Просто имею возможность видеть это все глазами тех людей,
> котрым эта система не нравится, однако настроения менять
> ее и бороться - они не имеют, и я, как писал выше, не вижу
> причин их не понимать.

А мы их как раз прекрасно понимаем: они хорошо устроились торговать корочками. Действительно, нафиг чего-то менять.

> Мне интересно с вами будет говорить, когда вы эту систему
> сломаете. Равно как и с авторами роликов.

Вы либо совсем наивняк детсадовский, либо прожжённый демагог.

> Так оно просто наверняка вас не касается, правда?

Вы ж читать не умеете, правда?
Я как раз в том сообщении, на которое Вы ссылаетесь, и говорю, что это не только меня, но и вообще всех касается.
А Вы, распространяя свои конформистские воззрения, эту систему укрепляете.

> DiamondShark © (22.05.08 16:32) [152]
> А вопрос: Им такие условия дядя сверху навязал, или сами придумали?

Что есть по-вашему "сами придумали"? Мне любопытно. Есть конкретный препод, есть конкретная кафедра, есть руководство ВУЗа. Можно уточнить что такое "сами придумали" в этих терминах?

> DiamondShark © (22.05.08 16:32) [152]
> Я как раз в том сообщении, на которое Вы ссылаетесь, и говорю,
> что это не только меня, но и вообще всех касается.

Каким образом это касается лично вас, можно узнать? В смысле "я мучаюсь с этими выпускниками"? Или в смысле "эти сволочи только и делают что дипломы продают"? Или может вы работаете в ВУЗе? Или может свой вуз организовали, где все неподкупно? Так как конкретно?

У нас студент может заплатить за 5 лет вперед. Многие так и делают, ибо дешевле. При отчислении деньги не возвращаются. После восстановления производится перерасчет оплаченной суммы, если срок отчисления не более какого-то там, по-моему, 3 года.

Так что отчисляют. Еще и как. Но не везде. И про "по морде" правда чистая. Много факторов.

Кстати, интересная штука. После окончания ВУЗа я чего-то задумывался чтобы в науку пойтить. Ясен перец, для этого надо ехать в Киев. Позвонил куда надо и тетя мне прямо ответила: "Молодой человек, выпускникам региональных ВУЗов тут делать нечего. Даже и не пробуйте". Выход: либо дать денег, как и делается, либо жрать гранит на глазах у приемной комиссии... ну либо "по морде", но нежелательно (кто меня видел, тот поймет). :)

И вот ведь вопрос. Где мне взять корочку Киевского либо Харьковского универа?

> pasha_golub © (22.05.08 17:07) [155]
> задумывался чтобы в науку пойтить. Ясен перец, для этого надо ехать в Киев.

А в региональных нет науки или престиж не тот?
Ну а рыба - она ж известно откуда и все такое.

PS
Не, после просмотренного 2 дня назад зачета в МЭИ, где открыто зачет у очников начинается с вопроса "как зовут-то преподавателя?", на который учащиеся не находятся что ответить - в столичных ВУЗах и тем более делать нечего. Только престиж типа. И опа.

> [155] pasha_golub © (22.05.08 17:07)

> И вот ведь вопрос. Где мне взять корочку Киевского либо
> Харьковского универа?

срок обучения умножить на сумму оплаты за год на текущий момент разделить на два. в россии такое не прокатывает только в самых пристижных вузах, вернее оно там прокатывает, но надо связи знать, на украине думаю везде прокатывает.

> MsGuns © (22.05.08 15:49) [140]
>
>

Один вопрос, а как можно нечаянно (случайно так) изготовить курсовик на заказ?

Потом можно говорить и о морали, и о логике.

> KSergey © (22.05.08 16:17) [148]
>
>

Ну, я тоже типа не с Луны прилетел, и знаю что и как. Там где продается, - конторка, как бы она не называлась, а таких преподов - нафиг.

> TUser © (22.05.08 17:21) [158]
> где продается, - конторка, как бы она не называлась, а таких преподов - нафиг.

Во-первых, каких "таких преподов", а во-вторых - ну хорошо, положим всех разогнали: прохих и нехороших преподов, таких-рассяких гаишников, разэтаких бюрократов, бандитов (их ведь тоже? или как?); куда их всех дели не понятно, правда, но допустим. Теперь у меня маленький вопрос: и что? что дальше делаем? Неужели начинаем строить светлое и чистое будущее?

> KSergey © (22.05.08 16:38) [153]

Вы придуриваетесь, или действительно так туго печатный текст воспринимаете?

> Что есть по-вашему "сами придумали"? Мне любопытно. Есть
> конкретный препод, есть конкретная кафедра, есть руководство
> ВУЗа. Можно уточнить что такое "сами придумали" в этих терминах?

Текст контракта кто писал?
Есть контракт, судя по описанию, на неудобных для ВУЗа условиях. Кто принял решение заключать и исполнять такие контракты?

(чесслово, не верю, что с первого раза было непонятно, о чём спрашивается)

> Каким образом это касается лично вас, можно узнать? В смысле
> "я мучаюсь с этими выпускниками"? Или в смысле "эти сволочи
> только и делают что дипломы продают"? Или может вы работаете
> в ВУЗе? Или может свой вуз организовали, где все неподкупно?
> Так как конкретно?

Это касается лично меня таким образом, что это лично мне жить в обществе с липовыми "специалистами", которые корочки купили, а знания и умения не купили.
Это касается лично меня таким образом, что это лично мне жить в обществе, в котором специалистов настоящих явно не хватает, потому что ВУЗы заняты толпой пришедхих "за корочками", а преподы развращены "непротивлением".
Это касается лично меня таким образом, что лично мне жить в обществе, где конформисты и бездарности претендуют на соответствие нормы.
Это касается лично меня таким образом, что претендующий на должность программиста выпускник политеха с корочкой умеет гнуть пальцы и требовать зарплаты, но не умеет написать тест-задание, уровня 2-го курса.

Да, я мучаюсь с этими выпускниками, потому что они даже не научились извлекать информацию из доступных источников (где уж там специальные знания!), им привито отвращение к собственному труду и презрение к чужому.

Да, эти сволочи только дипломы продают, а все отходы их маленького гешефта вываливаются на всё общество. На меня в том числе.

Если ты думаешь, что тебя это не касается, и тебе удастся отсидеться в сторонке, то ты просто редкостный дурак.

Существует ли в ВУЗах оцентка "кол" за курсовой проект ? Найти похожие ветки