Воскресенье 20:40

← →
kaif © (2007-04-19 18:44) [360]

2 _uw_ © (19.04.07 17:15) [354]
Хорошая статья про Фишера.

А насчет того что ты вдруг подумал, я это сразу подумал, как только узнал о новой партии, сколоченной наспех. Правда после выборов в Санкт-Петербурге я стал думать несколько иначе. Там в политике много сил. Не все контролирует Путин. Если бы Путин все контролировал, ему бы не пришлось прибегать к свертыванию демократии силовыми или антикоституционными методами.

А давай выскажемся по ходу, хотя это и не тема ветки, о будущем Президенте, раз уж есть подозрение (может быть и глупое) о том, что ветка для того и создана, чтобы щупать эту тему. Допустим, Путин все же уйдет.
Вот кого бы ты хотел видеть в качестве будущего Президента?

Я лично хотел бы видеть Оксану Дмитриеву.

Мне кажется, что она - порядочный и умный человек. И хорошо смотрелась бы в качестве "преемника". Я думаю, что в Питере народ голосовал не столько за Миронова, сколько за эту женщину. Именно она изображалась на всех плакатах и придала партии "Справедливая Россия" человеческое лицо. Я наблюдал ее в прямом эфире вечером несколько часов онлайн при подсчете голосов на выборах в Законодательное Собрание. Нигде она не уронила ни своего, ни чужого человеческого достоинства. Такой человек мог бы стать душой русской демократии. И мировое сообщество взглянуло бы на Россию совершенно новыми глазами.

Не знаю, как в Москве, но если бы президентские выборы производились в Питере, я убежден, что она бы победила с большим перевесом.

← →
umbra © (2007-04-19 18:59) [361]

> Именно она изображалась на всех плакатах и придала партии
> "Справедливая Россия" человеческое лицо.

а до этого какое лицо у партии было? макияж лучше смотрится?

← →
Marser © (2007-04-19 19:12) [362]

"Мы не желаем быть пособниками российских властей, мы думали, что российское телевидение научилось работать профессионально, однако приходится констатировать, что это не так, заявил Эрве Шабалье.

← →
Mystic © (2007-04-19 19:14) [363]

Фильм, снятый француженкой Манон Луазо, повествует не об "американском заговоре", а о тех людях, кто поддерживает демократизацию стран бывшего советского пространства, утверждает Capa.

Канал Россия намеренно исказил содержание ленты, приспособив ее к своим политическим задачам; неслучайно фильм был показан именно в тот вечер, когда в России были жестоко подавлены демонстрации протеста против нынешнего режима, говорится в коммюнике.

Агентство так же утверждает, что РТР нарушило условия контракта, которые не предусматривали внесение в фильм изменений.

http://www.korrespondent.net/main/187208/

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-04-19 19:17) [364]

И мировое сообщество взглянуло бы на Россию совершенно новыми глазами.

Оно смотрело бы так на Испанию или Португалию.
На Россию это сообщество смотрит с другой позиции.
Союз победили, монстр ослабл. Холодную войну свернули.
Тут вдруг оказалось, что монстр скорее жив, чем мертв.
И все по новой.

И никакая Оксана ни с глазками ни с макияжем на это повлиять не сможет.

← →
_uw_ (2007-04-19 21:06) [365]

kaif © (19.04.07 18:44) [360]
Я лично хотел бы видеть Оксану Дмитриеву.

Ее редко показывают по ЦТ, поэтому я ее просто не знаю. Выглядит она симпатично, но тем более не место ей на роли Президента - очень уж у нас это вредная профессия. Ельцин тому подтверждение. Я не верю, что он потерял здоровье из-за пьянки. Много здесь несостыковок. Первая из них - уже через пару месяцев после передачи полномочий он поправился и стал выглядеть почти так же как и до всей своей эпопеи, только старше. Куда делось его пристрастие к выпивке?

Из тех, кого знаю, я бы проголосовал за Медведева. Он сильно мне напоминает моего однокурсника Вовочку, который своими руками сделал блестящую карьеру. Если бы Медведев был, как и Вовочка, из деревни, то для меня вообще не было б сомнений.

Быть демократом у нас сейчас очень сложно. Если ты внутренне настроен демократически, но против революции, то, на мой взгляд, поддерживать теперешних неуемных - это и в самом деле предать себя, своего отца, деда, прадеда... А выбора не остается. И дело не в том, что от участия отводят Рогозина, я за него и так не смог бы проголосовать, потому что, сознаюсь, напрягает меня риторика Конгресса Русских Общин, хотя значительную часть мыслей, высказываемых там, я и разделяю. А народ (пипл, иначе говоря) проголосовал бы за него несомненно. Вспоминаются "Дуэли" Владимира Соловьева, в которых участвовал Рогозин. Он там, кажется, вообще ничего не говорил, а просто вальяжно улыбался. За него отдавали 60 тысяч голосов, а за истошно вопившего Жириновского - не то 15, не то 20 тысяч. Потом он в такой же манере "состязался" с Хакамадой и снова набирал 60 тысяч, а умно говорившая Хакамада набирала то ли 20, то ли 15 тысяч голосов...

Ну и как в таких условиях должен вести себя демократически настроенный человек - бороться за избирательные права Рогозина, зная, что народ поддержит и его, и любую партию, которую он создаст, или вместе с властью затаптывать и его, и ту партию, которую он только собирается основать?.. Для меня эта задача слишком сложна, и я просто перестал ходить на выборы. А теперь и власть мне дала на это "индульгенцию".

← →
Ringo © (2007-04-19 21:29) [366]

РТР (14.04.07 08:03)

"Смотрите в воскресенье в 20:40 по РТР док. фильм о кукловодах революций,
прокатившихся по постсоветскому пространству. Фильм снят французскими
документалистами для Европы и демонстрировался там. Телеканал «Россия» купил
права на показ фильма в России. Фильм интересный."

Чесно говорю, - фильм не смотрел. Я по воскресеньям от 9 до 9 в гараже.
Насколько я понимаю, фильм про происки американского империализма против
империализма российского, нынешнего?

Чего же удивительного?

Империалисты всю дорогу боролись между собой. А в промежутке этой
борьбы всяко разно возникали то коммунисты, то националисты: ящерицы
между динозаврами. Потенциально успешный вид между отсталым и обреченным.

Меня некоторые высказывания удивили:

Ломброзо © (14.04.07 13:59) [27]

А потому, дружок, что коррупция, наркомафия и ДПНИ - это приметы времени.
Сиюминутная потребность истории. Ее не было во времена тобой воспеваемого
советизма, правда? Это, как падение листьев осенью, как вырастание травы
весной. И проституции в СССР тоже не было (цитатку из Интердевочки привести?)

Marser © (14.04.07 14:27) [33]
"И ещё - американцы такие зобавные - на "Пору" в сорокавосьмимиллионной
Украине дали денег на два порядка меньше, чем на "Кмару" в маленькой Грузии,"

А Ельцину в 150-миллионном СССР ваще ни цента не дали.
Только на Горби все надеялись... А эффект произвел Ельцин.
Знаешь почему? Потому, что в российском народе и в плане народов
Восточной Европы проституток используют, конечно, но не уважают.
И причитать о том, что Украине недодали по сравнению с Грузией -
это склока бл...й, стоящих на тротуаре, около прибыльного шоссе.

← →
palva © (2007-04-19 21:35) [367]

McSimm_ © (19.04.07 18:39) [359]
> Канал "Россия" намеренно исказил содержание ленты, приспособив ее к своим политическим задачам;

Даже так? Ну значит у кукловодов с РТР без цензуры уже не получается.

← →
kaif © (2007-04-19 22:02) [368]

_uw_ (19.04.07 21:06) [365]
Спасибо за искренность.
Почти во всем с тобой согласен.
Кроме, пожалуй, одного. Соотношение голосов на передачах Соловьева все же несколько необъективно.
Эту передачу смотрят лишь те, кто сам любит участвовать в спорах или наблюдать за чужими склоками. А это очень узкий участок всего спектра мнений.

Фильм про оранжевые революции я частично смотрел. Случайно включил телик в самом конце передачи. Насколько я понял, речь там шла о том, что существует некоторая "техника", которую должны соблюдать революционеры, если хотят чего-то добиться. И есть люди и даже организации, готовые этому обучать. Впрочем, "техника" описана даже в трудах Ленина о революции, так что серьезные революционеры могут обойтись и без подсказок. Ничего особенно ужасно я не увидел. Власти при борьбе с революциями редко чем-то гнушаются. И очень обижаются, если кто-то расскажет революционерам заранее о тех приемчиках, которые будут против них использованы в расчете на их наивность. Конечно можно это интерпретировать как подрывную деятельность. С этим я не спорю. Но все же у революций существуют и объективные причины. Странно, что многие поклонники коммунизма считают, будт все оранжевые революции искуственны. Если бы они внимательнее почитали своего Ленина, то заметили бы, что Ленин считал это невозможным в принципе.
Все революции имеют объективные причины. Вот если в США есть причины для революции, то совершенно спокойно кукловоды из Кремля могли бы им поспособствовать, да я и не сомневаюсь, что поспособствовали бы. Однако если нет таких причин, то сколько кукловодов не заводи, как не финансируй, вряд ли чего-то добьешься.
Странно, что все это приходится объяснять закоренелым социалистам и материалистам...

← →
РТР (2007-04-19 22:43) [369]

мое мнение - шахматист пусть дальше в шахматы играет. А лучше если он будет где-нибудь в Магадане играть лет этак с пяток.

← →
kaif © (2007-04-19 22:51) [370]

У анонимов всегда имеется свое личное мнение.

← →
Jukadze (2007-04-19 22:52) [371]

Здесь мы видим скомороха от кремлевской стены.
Ни чем не лучше национал-большевиков с их лозунгами.
В Нюрнберг.

← →
РТР (2007-04-19 22:54) [372]

шахматиста на нары!!! :)))

← →
РТР (2007-04-19 22:58) [373]

McSimm_ © (19.04.07 18:39) [359]
> Канал "Россия" намеренно исказил содержание ленты, приспособив ее к своим политическим задачам;
что за бред... Вы вообще смотрели этот фильм??? Он вообще то был переведен на русский за долго до показа по РТР и без участия РТР. К тому же есть оригинал фильма. В сети есть оба варианта. Я вот например смотрел этот фильм уже давно.

← →
РТР (2007-04-19 23:05) [374]

В общем, я когда смотрел, фильм был с субтитрами, переведенными электронным переводчиком (любительский перевод). Сам фильм был на французском. Могу сказать, что ничего РТР не вырезало. Все то же самое, только профессиональный перевод. Да и не трудно сравнить по времени оригинал и то, что показывала РТР.

← →
Ломброзо © (2007-04-19 23:06) [375]

http://gazeta.ru/2007/04/19/oa_237193.shtml

Ну что же. Можно поздравить путинско-сурковский агитпроп с тем, что он в очередной раз жидко обо....

Хотя, с другой стороны, баба Маша из тамбовской деревни ни в жисть сей правды не узнает и всеми четырьмя конечностями пойдет голосовать за кого надо.
"Я не люблю пролетариат" (с)

Не копает ли Медведев могилу себе подобным, ударными темпами интернетизируя нашу с вами "империю"?

← →
McSimm © (2007-04-19 23:06) [376]

> что за бред... Вы вообще смотрели этот фильм???

этот бред принадлежит авторам фильма

← →
РТР (2007-04-19 23:07) [377]

ЗЫ: По РТР я то же смотрел.

← →
Kerk © (2007-04-19 23:08) [378]

> [374] РТР (19.04.07 23:05)

Кому ты объясняешь? Они ж убогие верят только тем, кому "положено" верить. Проверять никто не станет.

← →
Kerk © (2007-04-19 23:09) [379]

Что интересно.. обычно такие ссылки встречаются криками "а чего ты тут на газету.вру ссылаешься?"

← →
Ломброзо © (2007-04-19 23:25) [380]

gazeta.ru, по моему скромному убеждению, - профессиональное, достаточно неангажированное издательство, и, наряду с коммерсантом, является одним из источников действительно объективной и взвешенной информации.
К развитию того и другого в своё время приложил руку Березовский. Этим объясняется традициооно либеральный вектор их редакционных коллегий.
Хотя я либералов не люблю, но - отдаю должное.

← →
РТР (2007-04-19 23:30) [381]

Хмы, пишут, что вырезали кого-то там, а я вот даже не помню этих теток с заквадраченными глазами. Наверное не в них был смысл фильма, иначе бы я запомнил. А Павловского по НТВ каждую субботу смотрите :) Он, кстати, не очень жалует "цветных революционеров". Непонятно чего это стало жалко им, что его вырезали.
Еще раз говорю, эти эпизоды если и были, то они не имели какого то особого значения, иначе бы я запомнил.

← →
palva © (2007-04-19 23:33) [382]

> Они ж убогие верят только тем, кому "положено" верить.
Кто много раз замечен во лжи, тому верить не получается. Всё проверять самому и в самом деле невозможно. Отсюда и появляется термин "авторитетный источник". РТР к таким источникам не относится. А уж аноним РТР, уже отметившийся в этой ветке не лучшим образом, тем более.

← →
РТР (2007-04-19 23:33) [383]

Проведите уже кто-нибудь расследование, качните фильм и вырезав эпизод с тетками выложите его куда-нибудь. :) Могу спорить, что там нет ничего такого, что могло бы исказить смысл фильма.

← →
Ломброзо © (2007-04-19 23:35) [384]

>РТР (19.04.07 23:30) [381]

>Хмы, пишут, что вырезали кого-то там, а я вот даже
>не помню этих теток с заквадраченными глазами.

Элементарно, Ватсон.
Их не было потому, что их вырезали.

По сабжу - с нетерпением жду суда.
ОРТ Мосгорсуд уже заставил обтекать.
http://www.ej.ru/fr-single/6674/

← →
РТР (2007-04-19 23:35) [385]

palva © (19.04.07 23:33) [382]
Будьте авторитетным источником, разрушьте тайные планы кремля и тоталитарного режима, выложите эпизод с тетками.

← →
Ломброзо © (2007-04-19 23:39) [386]

>РТР (19.04.07 23:35) [385]
Мы из-за вашей невнимательности теперь должны по всяким гуглам лазить? Вы не верите авторам фильма?

← →
palva © (2007-04-19 23:40) [387]

> выложите эпизод с тетками.
У меня в наличии только эпизоды с телками, но это из другого фильма.

← →
РТР (2007-04-19 23:41) [388]

> Элементарно, Ватсон. Их не было потому, что их вырезали.

Ну я то смотрел версию из инета с любительским субтитровым переводом. (За долго до показа по РТР) Не думаю, что вася пупкин, переводивший субтитры промтом, получал от кремля наставления как отредактировать субтитры. Не думаю я так же, что петя сидоров, когда рипал фильм с двд, получал наставления, что вырезать а что оставить.
ЗЫ: правда не исключаю, что у Васи пупкина в ПРОМТе был КремльЦенз плагин. ))))))

РТР (19.04.07 23:41) [388]

Я вот вполне допускаю, что перевод сделал какой-нить инициативный дуралей из "Нашых". Ачо?

← →
РТР (2007-04-19 23:48) [390]

Ломброзо © (19.04.07 23:39) [386]

> Мы из-за вашей невнимательности теперь должны по всяким
> гуглам лазить?

А как же уличить режим в пропаганде и подтасовке фактов?

> Вы не верите авторам фильма?

То, что вырезали, ничего не значило. Но сказать, что вырезали я не могу, потому что не припоминаю этого эпизода, по этому и считаю, что ничего эти эпизоды не значили.

← →
РТР (2007-04-19 23:49) [391]

Ломброзо © (19.04.07 23:46) [389]
Ну блин, это каким же коварным надо быть, что бы перековеркать смысл, да еще в стиле машинного переводчика :)))))

Ну нам-то с вами прекрасно известен такой типично совковский пропагандистский приёмчик, как выдирание фразы из контекста, или напротив, затушевывание казалось бы незначительной мелочи. Вот к примеру, из середины мысли Ильича про кино и цирк вырезали вульгарный кусок, и получился вполне себе пристойный лозунг, ставящий оба пресловутых направления в искусстве превыше прочих.

степени развития интеллекта машинного переводчика и члена молодёжного движения "Наши" примерно сопоставимы, да.

← →
РТР (2007-04-20 00:02) [394]

Да черт с ними. Все равно благо нет от них никакого. На войне как на войне, все средства хороши. А то, что против России развязана информационная война, давно известно. Они, например, называли террористов захвативших Беслан, повстанцами и борцами с режимом. Постоянно БАБ вынашивает планы переворота в России. Ну и так, сколько США озвучивала планы разделения России на мелкие государства и взятия под контроль энергоресурсов.

← →
РТР (2007-04-20 00:04) [395]

Ломброзо © (19.04.07 23:56) [393]

> степени развития интеллекта машинного переводчика и члена
> молодёжного движения "Наши" примерно сопоставимы, да.

Им плагины специальные выдают)))))))))))))))))

← →
РТР (2007-04-20 00:10) [396]

ЗЫ: Но фильм, я все же думаю, в оригинале имел тот же смысл. Возможно, авторам смысл видится иным. Авторов можно понять, не их страну желают раздробить и не знают они, что и как на самом деле в России. Возможно, для аффтарши выглядит круто, сборище непонятных людей, обсуждающих, где бы им намедни сделать государственный переворот, а нам то это видится иначе. Эти непонятные люди обсуждают то, что опять ввергнет нашу страну в хаос, а нас в жу.

Критика из-за бугра, действительно, временами в наш с вами адрес раздается. Иногда по существу, иногда не по существу. Иногда эта критика агрессивная, целенаправленная, а иногда - натуральная визгливая брехня.

Авторитетное правительство реагировать на критику обязано в любом случае, причём реакция должна быть адекватна контексту. В ответ на критику полусумасшедшего грузина не стоит вставать в спесивую позу и отвечать нервозными смешными полумерами.
На вопрос о том, что же случилось с ПЛА "Курск" и кто за эту трагедию ответственен, не нужно отшучиваться "она утонула". Смешно пугать штаты таинственными "асимметричными" ответами. И уж в любом случае не стоит объяснять свои дипломатические промахи происками врагов, не нужно их замалчивать, подвергать цензуре или стараться перевести стрелки.

← →
Слоник_ (2007-04-20 00:21) [398]

да вас-то - пожалуйста, не жалко ;)

А слонегам чекисты завязывают хобот в узел! Вы не знали?

← →
РТР (2007-04-20 01:02) [400]

Воскресенье 20:40 Найти похожие ветки