Все хорошо в нашем королевстве

← →
boriskb © (2007-04-15 09:04) [160]

Проходящий (14.04.07 21:34) [153]
Повторю, то что уже говорил в соседней ветке.
Проходящий (14.04.07 21:34) [153]
По закону митинги носят уведомительный характер
Проходящий (14.04.07 21:34) [153]
Нужно просто знать законы страны

Ты не призывай к чтению, а сам почитай закон.
Именно закон, а не коментарий к нему в желтой прессе.

Права хорошо читаешь.
Обязанности почитай.

← →
_uw_ © (2007-04-15 10:45) [161]

TUser © (10.04.07 13:42) [71]
Перестань пародировать кайфа. У тебя не получается.

Ничего общего между ними нет, имхо. У Ринго очень цельный, здравый и последовательный взгляд на политические тяготения народа России или, если хотите, на суть России. А у кайфа взгляд философский. Это значит, что сегодня он о предмете думает так, как ему думается, а завтра - совсем наоборот. На его политических пристрастиях это сказывается таким образом, что сначала он голосует за автомобилиста Похмелкина, потому что тот ему что-то конкретное пообещал на дорогах, потом "по старой дружбе" - за СПС (но в последний раз), а теперь вот собирается голосовать за Борщевского (думаю, за него, а не за Бощевского, как он написал), потому что кроссворды решать умеет.

Вообще-то, я считаю, что нам всем крупно повезло, что с одной стороны кайфа увлекла идея обратить российскую бухгалтерскую систему во что-то, напоминающее западное, и он на это угрохал массу своей программистской энергии, а с другой - всю свою оставшуюся нерастраченную энергию он расходует на поддержание популярности Потрепаловки. Если бы он пошел, скажем, путем Каспарова, всем нам было бы гораздо хуже :)

← →
Проходящий (2007-04-15 11:11) [162]

2 boriskb © (15.04.07 09:04) [160]
Читай, если не читал.
О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ
http://www.akdi.ru/gd/proekt/094517GD.SHTM
и особенно внимательно Статью 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления.

А кого ты считаешь желтой прессой?
Уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина?
Вот его интервью
http://www.newizv.ru/news/2007-04-05/67177/

← →
_uw_ © (2007-04-15 11:26) [163]

2 Проходящий (15.04.07 11:11) [162]

Так и ты почитай:

Статья 5. Организатор публичного мероприятия

3. Организатор публичного мероприятия имеет право:
1) проводить митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания - в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания

Это из того же самого Федерального закона.

← →
EvS © (2007-04-15 11:29) [164]

> У Ринго очень цельный, здравый и последовательный взгляд
> на политические тяготения народа России или, если хотите,
> на суть России.

И имеет простое название - демагогия.

← →
_uw_ © (2007-04-15 11:43) [165]

EvS © (15.04.07 11:29) [164]

Не, цельный взгляд - это не демагогия :) Пример демагогии - это пост [160], где парень ссылается на авторитет Лукина, хотя там Лукин говорит что-то типа: если закон был нарушен, то мы и т.д.

← →
Проходящий (2007-04-15 11:47) [166]

2 _uw_ © (15.04.07 11:26) [163]
Выбираем, только те статьи которые нравятся? А про 12-ую забываем?
Надо весь текст читать!

Статья 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской
Федерации или органа местного самоуправления
......
2) довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;
.........

Возможные основания для изменения места проведения

Статья 8. Места проведения публичного мероприятия
1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.
2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.
3. Порядок проведения публичного мероприятия на территориях объектов, являющихся памятниками истории и культуры, определяется органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации с учетом особенностей таких объектов и требований настоящего Федерального закона.
4. Порядок проведения публичного мероприятия на территории Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль", включая Красную площадь и Александровский сад, определяется Президентом Российской Федерации.

Ну и где же обоснование? И закончим на этом.
Надоело мне в роли учителя выступать.

← →
_uw_ © (2007-04-15 12:08) [167]

Это хорошо, что надоело. А то тебе указываешь на то, что закон подразумевает согласовывание (это чтобы по Тверской не ходили, когда им в голову взбредет), а ты мне зачем-то Статью 8. Ведь как оно было: уведомили, им ответили, что проводите, но в месте по согласованию, но Каспарову и пр. совсем другое нужно было.

← →
Проходящий (2007-04-15 12:15) [168]

2 _uw_ © (15.04.07 12:08) [167]
это чтобы по Тверской не ходили, когда им в голову взбредет...зачем-то Статью 8.
Именно статья 8 определяет причины отказа или переноса места проведения, а не причуды местной власти.
Не надо ничего выдумывать от себя.
Если местная власть хочет запретить походы по Тверской, надо это прописать в законе, а если в законе такого нет, то такие требования НЕ законны.
Неужели это не понятно? :(

← →
boriskb © (2007-04-15 12:16) [169]

Проходящий (15.04.07 11:11) [162]
внимательно Статью 12. Обязанности органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления.

Я как-то привык прежде всего свои обязанности уяснять. А потом уже права.
Понимаю - сейчас это не модно. Но ты уж извини - не нравятся мне нынешние обычаи: "Дай", вместо "на"

Проходящий (15.04.07 11:47) [166]
Надоело мне в роли учителя выступать.

Загадал - долго ли продержишься :))

← →
_uw_ © (2007-04-15 12:26) [170]

Проходящий (15.04.07 12:15) [168]
Если местная власть хочет запретить походы по Тверской, надо это прописать в законе, а если в законе такого нет, то такие требования НЕ законны.
Неужели это не понятно? :(

Что ты прикидываешься бестолковым? Пропишут Тверскую - они Новый Арбат оккупируют на постоянной основе, пропишут Новый Арбат - эти неспокойные вообще переименуют ту же Пушкинскую площадь в майдан Незалежности и разобьют там палатки... Так вот в законе для таких и написано: согласованием занимаются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органы местного самоуправления. Точка.

← →
Kerk © (2007-04-15 12:27) [171]

Смотрел вчера перед сном BBC World. Как Гарик Каспаров из машины по-английски на камеру кричит: "It"s criminal regime! It"s police state!". До чего же мерзкий тип...

Вот что интересно .. по REN-TV подробненько драку с ОМОНом разобрали, осудили. Но никаких выступлений Гарика не было, видимо он чисто на западную прессу работал и нашим не досталось.

← →
Проходящий (2007-04-15 12:39) [172]

2 _uw_ © (15.04.07 12:26) [170]
Что ты прикидываешься бестолковым?
Закон есть закон. Больше никаких оснований быть не может, если конечно мы живем в правовом государстве.
А прикидываешься ты. Должен знать, что органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органы местного самоуправления только исполняют законы, а не пишут или произвольно толкуют их.

← →
Kerk © (2007-04-15 12:51) [173]

> [172] Проходящий (15.04.07 12:39)

Они и исполняют. Без проблем разрешили митинг в одном месте. Эти дурачки, как и ожидалось, поперлись в другое.

← →
_uw_ © (2007-04-15 12:51) [174]

Проходящий (15.04.07 12:39) [172]
Должен знать, что органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органы местного самоуправления только исполняют законы, а не пишут или произвольно толкуют их.

Вот тут все правильно говоришь: только исполняют законы. Говорят: мы ваше уведомление приняли, теперь давайте согласуем, потому что безопасность и дорожное движение нам поддерживать, а это нам и без вас хреново удается. Так нет - не хотим согласовывать! Майдану хотим! И к тому же, я всегда подозревал, что ты совсем и не в Чертанове живешь, а вообще черт-те где. Иначе о каком правовом государстве ты говоришь?

← →
boriskb © (2007-04-15 12:53) [175]

Проходящий (15.04.07 12:39) [172]

У тебя дача есть?
Ну участок загородный?

Следую воему, натурально подростковому взгляду на закон.
Уведомляю власти, что хочу провести митинг.
У тебя же участок, не правительстенный объект, не военный, и не исторический памятник и ни чего из того, где запрещено проводить законом? Тогда и уведомляю: хочу митинг на подъездной дороге к вашему садовому товариществу. Согласовывать же не надо? Ты же против согласования "закон уведомителный"? Где хочу там и буду.
И стою день на дороге не давая не въехать не выехать.
Это хорошо будет?

Для того, что б такого идиотизма не было -

_uw_ © (15.04.07 12:26) [170]
Так вот в законе для таких и написано: согласованием занимаются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органы местного самоуправления.

Такой пример понятен?
Или ты в раже спора совсем с логикой не дружишь?
:))

← →
Проходящий (2007-04-15 13:35) [176]

Вы опять пытаетесь отсебятиной заниматься.
Можно согласовывать причину отказа или переноса. Я вам привел из закона возможные причины отказа. Других нет.
В данном случае такой причины НЕТ.
И не надо ничего выдумавать. Надоело вам объяснять :(((

← →
Mike Kouzmine © (2007-04-15 14:17) [177]

Проходящий (15.04.07 13:35) [176] Никто ничего не запрещал. Поменяли место. Как прописано в законе.

← →
_uw_ © (2007-04-15 14:32) [178]

Проходящий (15.04.07 13:35) [176]
Можно согласовывать причину отказа или переноса. Я вам привел из закона возможные причины отказа. Других нет.

Вот эти слова "Возможные основания для изменения места проведения", которые ты привел выше, вовсе не являются составной частью закона, это твои собственные слова, а поэтому - отсебятина. В той статье приводятся не случаи для согласования, а случаи безусловного запрета. Если в статье нет ничего про подъездные пути к к дачному кооперативу, то это совсем не значит, что уже и согласовывать не надо. И не надо нам ничего объяснять, в законе ясно написано: возможно согласование, а значит оно и будет.

← →
Проходящий (2007-04-15 14:43) [179]

2 Mike Kouzmine © (15.04.07 14:17) [177]
Я вам привел закон и объяснил. Найдите в статье 8 причину и я поверю.

← →
boriskb © (2007-04-15 14:48) [180]

Проходящий (15.04.07 13:35) [176]
Понял. Не дружишь.

Вобще-то в мои лета пора тверже усвоить, что спорить с человеком в тоем состоянии - глупость.
Ну извини.
Я больше не буду

← →
kaif © (2007-04-15 14:53) [181]

_uw_ © (15.04.07 10:45) [161]

Удивительная подонская манера обсуждать человека в третьем лице, за него говоря о его побуждениях.

А у кайфа взгляд философский. Это значит, что сегодня он о предмете думает так, как ему думается, а завтра - совсем наоборот.

Я не изменяю свои взгляды до наоборот.

На его политических пристрастиях это сказывается таким образом, что сначала он голосует за автомобилиста Похмелкина, потому что тот ему что-то конкретное пообещал на дорогах,

Неправда, я голосовал за Полхмелкина по другой причине.

потом "по старой дружбе" - за СПС (но в последний раз),

Не по старой дружбе, а потому что голосовать больше было не за кого.

а теперь вот собирается голосовать за Борщевского

Это ты вообще выдумал.
Я голосовал и буду голосовать за партии, которые придерживаются демократического курса. Нравится, тебе это или нет. Запиши это в мое досье.

А насчет бухгалтерии я боролся, борюсь и буду бороться.
Не за западный учет, а за правдивый учет.

И это тоже запиши в мое досье.

Только что приехала свояченица.
Говорит, что на Невском стоят БТР-ы.
Когда принимался этот идиотский закон, оставляющий за властями широкое толкование, здесь многие считали, что этот закон ничем не плох. Интересно, они сейчас тоже так продолжают сичтать? А если прольется кровь, они тем более так будут считать?
Вот этого я не понимаю и никогда не пойму.

← →
Mike Kouzmine © (2007-04-15 14:59) [182]

kaif © (15.04.07 14:53) [181] Только что приехала свояченица.
Говорит, что на Невском стоят БТР-ы.

В Москве хуже. Над городом угрожающе летают 29 миги. Это пострашнее бтров.

← →
_uw_ © (2007-04-15 15:08) [183]

kaif © (15.04.07 14:53) [181]
Удивительная подонская манера обсуждать человека в третьем лице, за него говоря о его побуждениях.

Кайф, ты что, с цепи сорвался? Если тебе не нравиться мое отношение к тому, что ты пишешь, - это вовсе не повод накидываться на мои манеры. И с чего ты взял, что я говорил о твоих побуждениях? Это была всего лишь реплика на предположение TUser"а о том, что Ринго пародирует кайфа. Я высказался в том плане, что не вижу ничего общего: у Ринго убеждения, а у кайфа философия. И хотя я полагаю, что практического смысла от твоей философии никакого нет, но я все же очень даже терпимо к ней отношусь.

← →
Проходящий (2007-04-15 15:13) [184]

2 boriskb © (15.04.07 14:48) [180]
Значит причину не нашли и валите на состояние? :-)
Номальное у меня состояние.
В Москве:
Владимир Рыжков, депутат Госдумы
Я очень опасаюсь, что в Питере повторится тот беспредел и массовое применение насилия, которое я вчера лично наблюдал в Москве. Идут задержания участников, фабрикуются административные дела, точно так же, как вчера было сфабриковано дело на лидера ОГФ Гарри Каспарова, сгоняют ОМОН не только из Петербурга, но и из близлежащих регионов. Надеюсь, что внимание общественности и СМИ убережет участников питерского Марша от того беспредела, с которым вчера столкнулись участники в Москве."Эхо Москвы", 15.04.2007

Накануне в Москве во время "марша несогласных" были задержаны несколько сотен человек, многие были избиты. В шествии, которое не было санкционировано властями, участвовали около 3 тысяч человек
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.120749.html

В Питере
Об этом сообщает официальное агентство РИА-Новости. Однако по сообщениям корреспондента «Эхо Москвы», люди просто расходились после окончания митинга, и в это время на них накинулся ОМОН.
Как подчеркивает корреспондент, столкновения были спровоцированы силами правопорядка, отход митингующих был не продуман: люди расходились по окончании митинга и упирались в кордоны милиции, после этого их начали избивать дубинками в том числе пожилых, и оттаскивать в автобусы.
http://echo.msk.ru/news/369904.html
В один автобусов, выставленных в оцеплении перед ТЮЗом, милиционеры внесли избитого пожилого человека, передает Фонтанка.Ру. "Скорой помощи" поблизости нет.
Загородный проспект, по которому, как ранее предполагалось, пройдут "несогласные", перекрыт несколькими самосвалами, поставленными на проезжей части. Перекрыто движение по Загородному проспекту от Звенигородской улицы.
Утром милиция задержала руководителя петербургского отделения ОГФ Ольгу Курносову. Ее задержали при выходе из собственной квартиры. Курносовой предъявили обвинение в том, что она распространяла газету с призывом прийти на "Марш несогласных". Курносову доставили в 201-й участок Мирового суда на улице Чайковского.
Кроме того, были задержаны активисты "Другой России", прибывшие для участия в акции из Москвы. Задержаны около человек, в том числе исполнительный директор ОГФ Денис Билунов, советник Гарри Каспарова Марина Литвинович, члены Бюро ОГФ Александр Рыклин и Александр Осовцов, пресс-секретарь "Другой России" Юлия Галямина
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.120749.html

← →
Ломброзо © (2007-04-15 15:27) [185]

Проходящий (15.04.07 15:13) [184]

Неукоснительное следование чекистской заповеди "был бы человек - а статья найдется". "Ругался матом, переходил дорогу в неположенном месте, распространял газету".

← →
kaif © (2007-04-15 15:49) [186]

_uw_ © (15.04.07 15:08) [183]
Я высказался в том плане, что не вижу ничего общего: у Ринго убеждения, а у кайфа философия.

В твоей системе координат философия не предполагает убеждений.
Не надо оправдываться. Просто перестань употреблять слово "мы" там, где собираешься озвучить сугубо личное мнение.

Если набор штампов и метафор о России, которые юзает Ringo, ты находишь сутью России, то видно суть России и состоит для тебя в наборе штампов. Допусти, что не для всех это так.

Возьму последний модный штамп.
Звучит он так: "геополитически России с Западом не по пути. Ей следует ориентироваться на Восток". Не говоря уже о том, что по моему глубокому убеждению геополитика есть лишь сорт лженауки и демагогии, я берусь утверждать, что у России в культурном плане гораздо больше общего с Европой, чем, к примеру с Китаем, Ираком, Ираном, Кореей и проч.

Если ты так не считаешь, перечисли мне, пожалуйста, хотя бы несколько китайских писателей, которых ты лично читал за последние 5 лет. Или перечисли иракских или персидских. Или корейских. Назови мне китайские оперы, арии из которых ты знаешь, их лучшие рок-группы, или хотя бы назови мне имена известных современных китайких композиторов или хотя бы как зовут ихнего Киркорова. Сколько человек в России читали, например, Салмана Рушди? Скажу тебе по секрету, в США его читают больше.

Все разговоры о том, что России с Западом не по пути, есть чистой воды ЛОЖЬ. Вся российская культура, литература и музыка, не говоря уже о религии, имеет общие корни с греко-римской западноевропейской традицией. Если и есть в России некий экзотический восточный элемент, то его доза сравнима разве что с гомеопатической добавкой.

Те, кто хотят поссорить Россию со всем западным миром, суть ПРЕСТУПНИКИ.
И они плохо кончат, уверяю тебя.

Как говорят русские, "скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты". Вот кто сейчас России друг с точки зрения России?

Назови такую страну.

Если ты не сможешь внятно назвать хотя бы одну такую страну, не говори, что ты знаешь, что именно сейчас происходит.
Я вот не знаю.

← →
Проходящий (2007-04-15 16:04) [187]

2 Ломброзо © (15.04.07 15:27) [185]
Интересно, что задерживали еще до начала митинга.
Не знаю, что за причину можно придумать, если еще ничего не сделал, только шел куда-то.

Как сообщает российский «Интерфакс», еще до начала митинга возле Пушкинской площади были задержаны 170 человек. По неофициальным данным - более 250. В их числе – лидер лидеры молодежных организаций "Яблоко" и "ДА!" - Ильи Яшина и Марии Гайдар, а также лидера Объединенного общественного фронта (ООФ), известного шахматиста Гарри Каспарова.
.......
Как утверждают свидетели, милиционеры хватали всех подряд, без каких-либо вопросов. Несмотря на то, что легенда советского шахматного спорта утверждает, что «мирно шел с группой людей тротуаром без любых лозунгов»
http://www.pk.kiev.ua/world/2007/04/14/160215.html

← →
_uw_ © (2007-04-15 18:06) [188]

kaif © (15.04.07 15:49) [186]
Вот кто сейчас России друг с точки зрения России?

За всю Россию ответить не могу, а с моей точки зрения друзья нам - Словакия, Сербия. Вполне хорошие отношения с Германией, Грецией, Италией, Францией, с Финляндией. С Китаем - тоже. С Англией у нас всегда отношения неважные. С Америкой - в меру паршивые...

Просто перестань употреблять слово "мы" там, где собираешься озвучить сугубо личное мнение.

Что ты здесь имел в виду, я не понял. Вот я чуть выше сказал "друзья нам". Это что, так нельзя говорить? Я считаю, что можно. Когда человек говорит, что мы победили в войне, то это означает, что Советский Союз победил, и ничего более. Когда я говорю "наши друзья", то я имею в виду "друзья России" - и только. Но с моей, конечно, точки зрения. Если тебя такие обороты напрягают, то это твои проблемы.

А вообще-то, твой вопрос про друзей России слегка попахивает ксенофобией. Сейчас объясню, почему. Вот как разобраться, хорошо дружить, скажем, с Казахстаном или нет? Боюсь, что теперь уже в демократической среде сказать, что Казахстан - друг России, может оказаться откровенным моветоном. Ведь Казахстан, вроде, не поддерживает идею Штатов провести трубопровод из Казахстана через Каспий, Азербайджан, Турцию и т.д. - в Европу. А это с точки зрения общечеловеческой морали плохо, потому что совсем не согласуется с затеей Америки. А с другой стороны, для России выгодно. Так вот, друзья они нам или нет? С Ираком или Ираном все понятно: всякий демократ скажет, что там живут нехорошие люди, поддерживающие свои антидемократические режимы, не имеющие ничего общего с демократическими и свободолюбивыми ценностями Штатов. Получается, что ответить на твой вопрос, кто друзья России, очень просто - следишь за высказываниями Буша и Кондализы Райс и если, наример, о какой-то европейской стране они не говорят ничего плохого, то смело можешь называть эту страну (Албанию, там) другом России - в результате получишь благосклонное отношение со стороны демократов. Но если же ты почему-то произнесешь слово Сербия, то... Ну, сам знаешь. И вот каждому демократу (и на этом форуме тоже) кажется очень убедительным произнести что-то типа: посмотрите, с кем дружат наши власти, и делайте выводы. Вот такой подход - подразделять целые народы и цивилизации на хорошие и плохие, на мой взгляд, как раз и смахивает на ксенофобию.

_uw_ © (15.04.07 18:06) [188] Вот такой подход - подразделять целые народы и цивилизации на хорошие и плохие, на мой взгляд, как раз и смахивает на ксенофобию.

А вот и нет. Сейчас в белом доме популярны 3 тезиса. "Кто не с нами, тот против нас", "Если враг не сдается, то его уничтожают" и, наконец, "Гибель одного это трагедия, сотен тысяч - статистика". Так что это нечто другое.

_uw_ © (15.04.07 18:06) [188]
Вот кто сейчас России друг с точки зрения России?

За всю Россию ответить не могу, а с моей точки зрения друзья нам - Словакия, Сербия. Вполне хорошие отношения с Германией, Грецией, Италией, Францией, с Финляндией. С Китаем - тоже.

Ловлю тебя на слове.

Посмотрим, какая часть из этого списка будет фигурировать в качестве друзей через пару лет, если и дальше продолжать сегодняшний параноидальный курс на поиск внутренних и внешних врагов, взятый Правительством.

Если друзья - это все, кто льстят и подлизываются, а враги - все, кто критикует или имеет свое мнение, то не ровен час, что в друзьях у России останутся одни подлецы.

Хорошо. Тогда я еще добавлю Армению и тоже ловлю тебя на слове.

2 _uw_

Я лично считаю, что у России нет ни друзей, ни врагов.
И те и другие лишь возникают в воображении у таких как ты.
Вот если Россия затеет войну, то только тогда у нее и появятся реальные враги. Да и то временные.
А пока что врагов нет. И друзей особенных тоже. Если не считать таковыми гнусных льстецов.

Если же кому-то нужно во что бы то ни стало найти врагов где-то снаружи для того чтобы иметь повод безнаказанно затеять идеологическую войну против конституционных прав граждан и практическую войну против собственного народа, то это у них уже неплохо получается.

kaif © (15.04.07 20:58) [192]
А пока что врагов нет. И друзей особенных тоже. Если не считать таковыми гнусных льстецов.

Недавно слышал, что примерно две трети китайцев считают Россию наиболее дружественно настроенной по отношению к Китаю страной.

Я тоже считаю, что у государств не бывает друзей или врагов. Государство должно защищать свои интересы. К примеру, Россия терпит антироссийское хамство Лукашенко или массовые притеснения российских граждан в Туркмении, но не потому, что Белоруссия или Туркмения друг России, а потому, что это в Российских интересах.

В традициях СССР было заключать так называемые договоры о дружбе. Со всеми странами Варшавского договора были заключены двухсторонние договоры о дружбе. Договоры о дружбе заключались с гитлеровской Германией. СССР имел договоры о дружбе с Ираном и Ираком. И на основании этих договоров снабжал оружием обе эти страны, когда они воевали между собой. Сейчас я не могу припомнить действующего договора о дружбе. Принято заключать договоры о границе, договоры об особом режиме торговли и выдаче виз. Но про дружбу обычно в договорах ничего не говорится.

Аберрация памяти. Оказывается только 39,6 % городского населения полагают, что Россия наиболее дружественная Китаю страна:

http://russia-china.ru/newsline/index_html/archive/2006/03/30/20060330.1313/easyblogentry_view?None&month:int=2&year:int=2006&orig_query=None

Касаемо Финляндии - тоже промашка. На память где-то около 70% финнов относятся к России недружелюбно.

Ломброзо © (15.04.07 21:49) [196]
Касаемо Финляндии - тоже промашка. На память где-то около 70% финнов относятся к России недружелюбно.

Ну, возможно.

Но все-таки 40% китайцев - это совсем немало. Если к тому же учесть, что примерно треть россиян вообще с опаской относятся к китайцам :)

Русских нигде не любят, как и евреев. В этом их избранность.

Любопытная статья

http://www.ej.ru/comments/entry/6671/

Ложь как национальная идея

Путин официально не руководит «Единой Россией», но все прекрасно знают, что это его партия. Страну ждут выборы в парламент, но все уже знают их результат. Власти заявляют о гражданских свободах, но митинги оппозиции нещадно пресекаются. Большой бизнес на словах независим, но все понимают, в чьих он руках. Кремлевские чиновники говорят о патриотизме, но их дети никогда не служили в армии. К тому же занимают ведущие посты в ведущих банках и бизнес-структурах. Наверное, помещения Кремля излучают нечто, делающее успешным бизнесменом не только тебя, но и твоих детей. Новым министром обороны назначен бывший торговец мебелью. И официально объявлено, что он пройдет ускоренный курс, чтобы познакомиться с тем, что же такое армия и как ей руководить. У любого человека это вызвало бы изумление, но только не у россиянина – он понимает: новый министр верен Путину. Он нужен ему для каких-то целей, и неважно, на какую должность его сейчас поставили. Потом передвинут. Все эти факты не вызывают у россиян особого интереса. Простые граждане не задумываются о них. А элиты понимают, что ложь стала неотъемлемой частью политики, и играют по имеющимся правилам. Один из наших анекдотов гласит: что бы ни производила русская промышленность – все равно в результате получится автомат Калашникова. Возможно, современная российская промышленность и научилась выпускать товары. Но завод по производству «национальной идеи», перебрав классические варианты типа «самодержавие, православие, народность» и чуть более современные типа «сбережение народа» и, осознав, что первое — слишком архаично, а второе требует усилий и необходимости делиться, вновь вернулся к безотказной Большой лжи, цель которой — управление твоим будущим. Так что если под «национальной идеей» понимать то, что пронизывает все общество, объединяет его, определяет его поведенческие мотивы, то это именно Большая ложь. Именно по ней россиянин корректирует свое сегодняшнее поведение и выстраивает завтрашнюю перспективу.

Кто хочет конфликта с кровью тот его получает. Каспарову и компании такой конфликт нужен. Я не знаю, что они будут делать если им разрешат проводить митинги везде где заблогорассудится. Придется нарываться более радикальными методами, чтобы показать кровавость режима.

Вообще разгон сборищ с нарушекниями давняя практика развитиых демократических стран. мы перенимаем опыт. Скоро введем в оборот брандсбойты и слезоточивый газ.

Вот Мексика страна отсталая, там голые фермеры прошли и рассказали всем, что у них скоммуниздили землю. И ничего.

А вот в Италии. бедных китайцев провозивших контрафакт и их защитников из чайнатауна зверски изнахратили итальянские зверские пособники демократического режима. И во Франуии так делали неоднократно. Звери. Неужели и мы встали наконец на верный путь?

Все хорошо в нашем королевстве Найти похожие ветки