Уровень жизни

← →
Sergey13 © (2006-09-18 16:14) [120]

> [117] ANB © (18.09.06 16:05)

> Кто это сможет опровергнуть ?

Заговор сионских мудрецов не надо опровергать? 8-)

> как Вова Путин, рядовой сотружник СВР КГБ мог стать преемником
> бени

А должен был бы быть принцем крови? 8-)

← →
ANB © (2006-09-18 16:18) [121]

> Мы думать и воображать можем сколько угодно, но фактов у
> нас все равно нет.

А вы знали о существовании Вовы Путина до 2000 года ? Тут других фактов и не нужно. Не был он другом бени - уровень не тот. ИМХО - очередной передел власти, причем Путин был просто ширмой.

← →
ANB © (2006-09-18 16:20) [122]

> А должен был бы быть принцем крови? 8-)

Да с чего бы бене фактически назначать своим преемником никому неизвестного (в том числе и ему) человека ?

> Заговор сионских мудрецов не надо опровергать? 8-)

А где в статье про заговор сионских мудрецов ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-09-18 16:22) [123]

ANB © (18.09.06 16:18) [121]

Казалось бы причем здесь уровень жизни...

← →
Sergey13 © (2006-09-18 16:24) [124]

> [122] ANB © (18.09.06 16:20)
> Да с чего бы бене фактически назначать своим преемником
> никому неизвестного (в том числе и ему) человека ?
Он (Беня) сам тебе об этом говорил?
"Слюшай, кито такой этот ВВП. В первий раз его вижу".
(с) Мкртчан, Мимино, вольный перевод. 8-)

> А где в статье про заговор сионских мудрецов ?
Я к тому что "протоколы" и эта статья одного поля ягода.

← →
alex_*** © (2006-09-18 16:26) [125]

не сионских, так других. Самый популисткий прием указать врага и сказать фас.

← →
Тугодум © (2006-09-18 16:37) [126]

ANB © (18.09.06 16:20) [122]

Да с чего бы бене фактически назначать своим преемником никому неизвестного (в том числе и ему) человека ?

В 1998 в одном из журналов была опубликована статья некоего Путина В.В., описывающая видение автора на роль газа и нефти в геополитике.
Видимо, те самые теневые владельцы Федеральной резерва США, которых мы обсуждали недавно, заинтересовались и решили попробовать :)

← →
boriskb © (2006-09-18 16:39) [127]

КаПиБаРа © (18.09.06 8:07)
Если бы я работал в штатах и делал бы тоже самое что и здесь мой "уровень жизни" был бы выше

Совершенно ... как бы это помягче... несерьезный взгляд.

Ты похоже рассуждаешь так:
Здесь программист (ведущий инженер, руководитель проекта и т.д.) получает вон сколько, а там - вон сколько.
Несерьезно.

Прежде всего:
Ты уверен, что там делал бы тоже самое?
Там то, что ты делаешь здесь, нужно?
Там для деланья того что ты делаешь здесь, именно ты нужен?
И много чего еще.

Задал бы лучше вопрос "почему уровень жизни в США выше чем в России".
Хотя здесь все на поверхности.
Но "потрепаться" по теме много можно :))

← →
palva © (2006-09-18 16:40) [128]

> ANB © (18.09.06 16:07) [118]
> Кстати, в дополнение к статье :
> никто не задумывался, как Вова Путин, рядовой сотружник
> СВР КГБ мог стать преемником бени, да еще и потрепать близких
> бене людей ?

Никто не задумывался, поскольку общеизвестно, что:
Путин действительно работал в КГБ (и отнюдь не рядовым сотрудником), но никогда не был "рядовым сотрудником СВР".
Перед тем как попасть в преемники Путин прошел большой и славный путь от Председателя ФСБ до Председателя Правительства.

← →
ANB © (2006-09-18 17:00) [129]

> но никогда не был "рядовым сотрудником СВР".

Полковник, к сожалению, это не есть большая шишка в ФСБ.

> от Председателя ФСБ

???

> теневые владельцы Федеральной резерва США,

Что то сильно непохоже, что Путин на мерикосов работает. Во всяком случае, не важно, как он стал премьером-президентом. Главное - что он лучше бени. Хотя мысль о какой то неправильности ситуации меня не оставляет.

← →
Sergey13 © (2006-09-18 17:04) [130]

> [129] ANB © (18.09.06 17:00)
> Главное - что он лучше бени.
А ты прикинь, каким хорошим будет преемник ВВП. А преемник преемника? А....
Аж дух захватывает. 8-)

Жаль, что пожить в эту пору чудесную
Уж не придется ни мне ни тебе.
(с)тырено

← →
ANB © (2006-09-18 17:05) [131]

> Жаль, что пожить в эту пору чудесную
> Уж не придется ни мне ни тебе.
> (с)тырено

Да уж. Я хоть чуток хватанул. И квартира у мамани есть с тех времен . . .

← →
boriskb © (2006-09-18 17:05) [132]

ANB © (18.09.06 17:00) [129]
Хотя мысль о какой то неправильности ситуации меня не оставляет.

Журнал "Огонек" в начале 90-х печатал статью по поводу такого сценария.
Не читал.
Сейчас все архивы перерыл.
Не найду статью.
Но пока все как там описано было - так и происходит.

← →
boriskb © (2006-09-18 17:06) [133]

boriskb © (18.09.06 17:05) [132]
Не читал
? не поставил :)

← →
data © (2006-09-18 17:07) [134]

> Сейчас все архивы перерыл.
> Не найду статью.

и не ищи, супостаты подсуетились - стерли все следы)

← →
ANB © (2006-09-18 17:09) [135]

> Журнал "Огонек" в начале 90-х печатал статью по поводу такого
> сценария.

В начале 90-х я заперся на Камчатку и думал, где бы денег на еду раздобыть. Не до огонька было :( Так что не читал.

> data © (18.09.06 17:07) [134]

У вас есть, что сказать ?

← →
boriskb © (2006-09-18 17:10) [136]

data © (18.09.06 17:07) [134]
супостаты подсуетились - стерли все следы)

А ты откуда знаешь?
Не из этих ли? :))

А статью я сам читал - не по пересказам.

← →
MsGuns © (2006-09-18 17:14) [137]

"Ищи истину в строчках, а не между ними"
Ключевое слово - уровень, т.е. то, что служит мерилом, шкалой при сравнении сопоставимых вещей.
Уровень жизни главы племени мумба-юмба, у которого 12 цветных стеклышек, двое деревянных бус и оправа от очков, несравненно ВЫШЕ уровня жизни главы правления небольшого банка в Махэттене, владельца яхты, самолета, трех особняков и ценных бумаг на несколько десятков "лимонов". Просто потому, что но БОГАЧЕ ВСЕХ в деревне.

Кстати, а причем тут Путин ?

← →
Mike Kouzmine © (2006-09-18 17:18) [138]

ANB © (18.09.06 17:00) [129]

> но никогда не был "рядовым сотрудником СВР".

Полковник, к сожалению, это не есть большая шишка в ФСБ.

Да ладно... Я бы сказал по другому. Любая шишка вне фсб - копейка. На что указывает, возможно, но, сразу говорю, что это не правда, последние громкие события.

← →
Тугодум © (2006-09-18 17:24) [139]

ANB © (18.09.06 17:00) [129]

Что то сильно непохоже, что Путин на мерикосов работает. Во всяком случае, не важно, как он стал премьером-президентом. Главное - что он лучше бени. Хотя мысль о какой то неправильности ситуации меня не оставляет.

Я намекал вовсе не на "мерикосов". А насчет главного я не согласен, хоть это и не важно.

← →
palva © (2006-09-18 17:30) [140]

ANB © (18.09.06 17:00) [129]
>> но никогда не был "рядовым сотрудником СВР".
> Полковник, к сожалению, это не есть большая шишка в ФСБ.

Ну, конечно, небольшая шишка. Но не рядовой же сотрудник! Только опять вы неправы, не полковник, а подполковник:
В начале 1992 В. В. Путин был переведен в "действующий резерв" КГБ (в звании подполковника запаса).
http://www.persons.ru/cgi/show.exe?Num=91&Item=0&Get=All

Вам бы надо сначала изучить биографию Путина.

← →
Marser(from_VNTU) (2006-09-18 17:40) [141]

> alex_*** © (18.09.06 15:58) [116]
> а можно конкретней отослать?
> Нашел вот: Каганов, Леонид Александрович (род. 21 мая 1972,
> Москва), писатель, фантастика. Я думаю это не то

Сейчас посылов куда подальше в Сети полно, а когда-то на lleo.aha.ru появилось первое.

← →
ANB © (2006-09-18 17:43) [142]

> а подполковник

Тем более. Не тот уровень, чтобы так резко прыгнуть вверх. Тем более, что люди, которые помогли боре пройти во власть уже поднялись. Мутная история, короче. Однако все правы - фактов нету.

Однако, по поводу статьи было только одно безосновательное заявление по поводу "сионского заговора". Я так понимаю, что "демократы" с ней согласны.

← →
palva © (2006-09-18 17:55) [143]

> а подполковник
Тем более. Не тот уровень, чтобы так резко прыгнуть вверх.

А разве резко? Читаем там же:

С 1990 - помощник ректора ЛГУ по международным вопросам.
С 12 июня 1991 - член городского Правительства - председатель Комитета по внешним связям (КВС) мэрии Санкт-Петербурга.
С 1992 - заместитель мэра Санкт-Петербурга с сохранением поста председателя КВС.
С марта 1994 - первый заместитель Председателя Правительства Санкт-Петербурга.

Вы что, хотите сказать, что из подполковника он сразу стал преемником? Да нет же, сначало он долго продвигался по обычной бюрократической лестнице.

← →
ANB © (2006-09-18 17:59) [144]

> С марта 1994 - первый заместитель Председателя Правительства
> Санкт-Петербурга.

От москвы до питера - прыжок. Тем более, что чужой он был для московской власти. тут поделено уже все было.
ИМХО : накопало/собрало КГБ хороший компромат на борю и предложили сменить власть по тихому. тем более, что боре уже и так хапнутого хватало.
Никто же не будет спорить, что Андропов вот так просто генсеком стал ?

← →
alex_*** © (2006-09-18 18:05) [145]

уважаемый ANB, вы имеете доступ в кулуары власти или кто из родственников там? Так уверенно говоришь про кадровые перестановки на высшем уровне. Или это результат чтения бульварных газет?

← →
ANB © (2006-09-18 18:08) [146]

> Так уверенно говоришь

> ИМХО : накопало/собрало КГБ

А родственник - всего лишь советник МИДа.

← →
palva © (2006-09-18 18:09) [147]

> Я так понимаю, что "демократы" с ней согласны.
Отвечу за демократов.
"С ней согласны" это, наверно, со статьей. Факты наверняка не вымышлены. Легко можно проверить, что Смоленский действительно родился в таком-то году. Вывод последнего абзаца из фактов не следует, (по крайней мере мне непонятно, как следует). Но с выводом можно согласиться, в том смысле, что действительно существовали люди у которых была цель обогатиться в результате ликвидации социализма. Но социализм ликвидировали не только эти люди. В этом участвовали также те, кто считали социализм в существующем тогда виде отвратительным социальным строем. И эти люди (в том числе я) также достигли своих целей. А то, что при этом распался СССР, я лично считаю небольшой потерей, хотя конечно лучше бы он остался.

← →
palva © (2006-09-18 18:19) [148]

> накопало/собрало КГБ хороший компромат на борю и предложили сменить власть по тихому

Ага, и Путин стал заместителем Павла Бородина - сменили власть по-тихому. А до этого Немцова из Нижнего перевели в Москву не кем нибудь а заместителем председателя правительства. Вы видите особую разницу? А как пришел в правительство Каданников из Тольятти, - тоже, по-моему, вице-премьером назначили. А как пришел генеральным прокурорм Казанник из Омска. По-моему, у вас нет оснований утверждать, что

> чужой он был для московской власти. тут поделено уже все было.

> В этом участвовали также те, кто считали социализм в существующем
> тогда виде отвратительным социальным строем. И эти люди
> (в том числе я) также достигли своих целей.

Своих ли ?
Самый то прикол, что в 89-90-х я тоже считал социализм уродцем. Я резко изменил свое мнение после того как увидел, на что его сменили.
А его "уродства" довольно успешно начал ликвидировать Андропов. Не успел . . .
Кстати, большая часть противников того псевдосоциализма уже изменили свое мнение. И только небольшая часть продолжает хвалится своим соучастием в грабеже страны.

> palva © (18.09.06 18:19) [148]

Я же написал - ИМХО. Естественно, так естественно. Кстати, успешного немцова до сих пор вспоминают в нижнем нехорошими словами.

вот как хорошо когда есть конкретные плохие ребята. Сразу на душе спокойно. Понятно кто виноват. Ясно что надо замочить/посадить беню и компанию и будет хорошо... или не будет. Значит не до конца замочили.

> Ясно что надо замочить/посадить беню и компанию и будет
> хорошо... или не будет. Значит не до конца замочили.

А никто их и не мочил.
А надо бы.

а смысл? Есть мнение что проблемы в системе. Надо причины искать, а не следствия

> ANB © (18.09.06 16:05) [117]
> Ну зачем же к Каганову ?
>
> http://www.contr-tv.ru/print/216/
>
> Кто это сможет опровергнуть ?

Соглашусь про то, что управленцы захотели стать собственниками. Но вот про сознательное в течении многих лет создание какого-то там недовольства - уж брад извините. За сколько месяцев распиарили Путина? Если бы потребовалось, то какого-нибудь Косыгина можно было бы сделать за аналогичное время. Тем более - в условиях государственной монополии на информацию. Да и жители того времени регулярно напоминают "правым", что всем они были довольны.

ANB © (18.09.06 18:20) [149]

>> И эти люди (в том числе я) также достигли своих целей.
> Своих ли ?
Ну не только своих, конечно. Был и какой то общий интерес, достичь блага для своих детей, своего народа, своей страны (так как мы его понимаем). Но неужели вы думаете, что мной руководила матрица, а вот вы самостоятельная личность, которая пытается раскрыть мне на это глаза? Боюсь что это вы излагаете заемные мысли, - не прочитали про Путина ни одной книги, не знаете его биографию. Кто-то вложил в вашу голову увлекательную идею - вот вы и загорелись.

> И только небольшая часть продолжает хвалится своим соучастием в грабеже страны.
Это про меня, наверное? Ну, спасибо.

ANB © (18.09.06 18:20) [149]
Самый то прикол, что в 89-90-х я тоже считал социализм уродцем. Я резко изменил свое мнение после того как увидел, на что его сменили.

Смею допустить, что если вернут социализм, Вы еще раз смените свои убеждения.

Я вот свои убеждения не меняю и никогда не изменю.
По очень простой причине.
Я считал советский социализм противоестественным образом жизни, навязанным людям, не сообразуясь с их достоинством.

И продолжаю так считать.

Так как у меня есть более глубокие основания для суждения, чем то, что я "вижу глазами". Например, соображения о том, что человек вправе сам выбирать себе мировоззрение, занятие и высказывать публично свои взгляды.

И какой бы рай не был построен на попрании человеческого достоинства - меня он не устроит.
Уж лучше полное прозябание, чем бесчестье.
Коммунизм - бесчестье для людей.
Возможно придет время и Вы это сами поймете.
-----------
А то, что разворовали страну...
Ну да. Разворовали.
За 70 лет удалось настолько из людей вытравить всякие моральные нормы, что иного и не приходилось ожидать. Если Вы не согласны, сравните то, как от социализма отходили Польша или Германия. И Вы заметите, что чем дольше страна находилась во власти социалистической этики, тем больше там разворовали, когда людям дали возможность поступать в соответствии со своей совестью и из уважения к закону, а не из страха перед начальниками.
Но видно уважение к закону напрочь уничтожено долгими годами пресмыкания перед чутким партийным руководством - когда Партия заменяла Закон.
То, что разворовали страну именно те, кто вырос при коммунизме - приговор самой коммунистической идее.

Вот если Вы доверяете человеку и считаете его порядочным, приглашаете его в дом, а он у Вас берет и разворовывает все, что плохо лежит, кто по-Вашему виноват?
По-моему виноват тот человек, который злоупотребляет Вашим доверием. А мои оппоненты и Вы, в частности, протаскивают такую логику, что виноваты именно Вы, так как потеряли над тем человеком контроль, начав ему доверять, вместо того чтобы стоять у него над головой и лишить его физической возможности так действовать. Если устранение Вашего контроля привело к тому, что человек проявил свою безнравственность, то разве правильно вменять это Вам? Или все же правильно вменить это ему?

Подумайте над последним моим вопросом.

palva © (18.09.06 18:09) [147]
А то, что при этом распался СССР, я лично считаю небольшой потерей, хотя конечно лучше бы он остался.

Вы хоть понимаете, о чем Вы говорите? Распалась Ваша Страна!

> Вы хоть понимаете, о чем Вы говорите? Распалась Ваша Страна!
И в то же время возникла моя страна - независимая Россия.
Вот вы к примеру, хотите, чтобы ваша страна была независимой?

> И в то же время возникла моя страна - независимая Россия.

Независимая от кого по сравнению с тем что было до этого?

EvS © (18.09.06 23:44) [159]
> Независимая от кого по сравнению с тем что было до этого?

Какой-то странный вопрос. На него все время отвечают, но его продолжают и продолжают задавать, как будто не слышат ответа.

Ни от кого, естественно. А до этого была РСФСР, но она не была самостоятельным государством, а была частью СССР. А кто руководил СССР? Читаем: http://praviteli.narod.ru/ussr/politburo2.htm
14 июля 1990 Пленум ЦК КПСС, избранного XXVIII съездом КПСС, избрал Политбюро ЦК в составе: Бурокявичюс, Гумбаридзе, Горбачев, Гуренко, Дзасохов, Ивашко, Каримов, Лучинский, Масалиев, Махкамов, Мовсисян, Муталибов, Назарбаев, Ниязов, Полозков, Прокофьев, Рубикс, ну и так далее. Для несведущих: среди перечисленных четыре человека из России.

Уровень жизни Найти похожие ветки