Будущее MS Windows

← →
1008 © (2004-09-20 15:17) [320]

cyborg © (20.09.04 15:06) [318]

"Сытый голодному не товарищ!" У вас есть гроши на лицензионный Windows? У меня нет, вот я и вынужден искать другие возможности, а для этого надо шевелить мозгами. Вот я и шевелю. Учу то, что мне доступно по деньгам. Я могу понакачивать пару десятков Linux (например http://belnet.dl.sourceforge.net/sourceforge/insert/INSERT-1.2.15_en.iso - с возможностью писать в NTFS-разделы). Могу позволить себе купить пару-тройку. А на Windows у меня денег нет.

← →
cyborg © (2004-09-20 15:19) [321]

> Учу то, что мне доступно по деньгам.
и
> Я могу понакачивать пару десятков Linux
Как-то не стыкуется.

← →
1008 © (2004-09-20 15:21) [322]

cyborg © (20.09.04 15:19) [321]
> Учу то, что мне доступно по деньгам.
и
> Я могу понакачивать пару десятков Linux
Как-то не стыкуется.

Прекрасно стыкуется, если учитывать, что качаю я сидя на работе. Работа платит за интернет и не ограничивает сотрудников в доступе.

← →
cyborg © (2004-09-20 15:23) [323]

> [322] 1008 © (20.09.04 15:21)

Ну так а я не могу понакачивать, я ламер?

← →
}|{yk © (2004-09-20 15:24) [324]

Нажаль зручного способу зробити доступними диски ntfs для звичайного користувача немає, доведеться відредагувати файл /etc/fstab. Спочатку треба визначити uid та gid користувача (zhouck) командою id zhouck Потім викликати mcedit /etc/fstab та підставити отримані числа (зазвичай 500 та 500, для першого заведеного у системі користувача) у четверте поле відповідного рядка, наприклад /dev/hda1 /mnt/winnt ntfs uid=500,gid=500 0 0 Тоді власником каталогу /mnt/winnt та усіх його підкаталогів буде користувач з ідентифікаторами 500,500, тобто zhouck. І він матиме усі права на ці файли.
Из сервисного центра MyLinux

← →
Nous Mellon © (2004-09-20 15:37) [325]

> Нажаль зручного способу

:) Хорошо не вздрючного :)

← →
miwa © (2004-09-20 15:41) [326]

>[318]

Женя, я, возможно, открою сейчас для тебя Америку. Линукс и Виндовс - суть РАЗНЫЕ операционные системы. С РАЗНЫМИ представлениями о весьма многих вещах. И если ты хочешь "чтобы все-все было как в виндовс" - то сиди и работай в виндовс. Никто и ни к чему тебя не заставляет. А упираться рогом и возмущаться что у тебя ничего не работает - не стОит. Я вот тоже хочу сесть и работать. Под виндами например. А меня заставляют туеву хучу паролей вводить, активировать что-то. Звонить куда-то. С кем-то договариваться. Устанавливать после одной программы (ОС) еще кучу других "на каждый чих". Перегружать компютер каждый раз когда новую программу установил или старую удалил... И за это все еще и бешенные деньги платить...
Неа, спасибо. Я лучше буду в линуксе ламерствовать. И смотреть как вы с вирусами боритесь. И в случае какой-то непонятки буду себе тихонько мануалы почитывать.

← →
1008 © (2004-09-20 15:52) [327]

}|{yk © (20.09.04 15:24) [324]

http://linuxshop.ru/linuxbegin/print153.html

myLinux не совсем те люди, которые могут ответить на все вопросы конкретно, хотя это ещё зависит от постановки вопроса.

← →
cyborg © (2004-09-20 15:55) [328]

> [326] miwa © (20.09.04 15:41)

Да я вообще-то с ДОСом сравнивал ;), там включил и на тебе все дики, какие есть
C: D: Dir CD, ничего не надо монтировать, запустил Нортон Коммандер Alt+F1 Alt+F2 и уаля, всё на месте.

Про линукс же здесь заговорили как о замене пользовательской системы Windows, но что это за система, в которой нужно самому сидеть искать аппаратуру, установленную в компьютере? Я же не говорю, что Линукс плохой. И вообще-то меня не будет напрягать монтирование этих пресловутых дисков, но речь то не об этом!? Для сервера вообще не нужны графические оболочки, но речь то не о сервере идёт.

А то, что мне тут показали через ссылки, я понял, что там чего-то нужно будет писать. Тут в виндовсе-то чайникам объяснить трудно, некоторые не могут осознать, что курсор мышки есть изображение виртуального размещения некоей точки на экране. Были люди которые в нортон коммандере в тетрадках писали, для запуска программ нужно нажать 2 раза вниз, затем интер, затем 15 раз вниз и ещё раз интер.

← →
}|{yk © (2004-09-20 15:55) [329]

Извини, то что там написано я знаю с 2001 года.
Но это не работало. Я мог читать ntfs диски только под root

← →
miwa © (2004-09-20 16:13) [330]

> [328]

Знакомо до боли, поэтому глубоко сочуствую :о))

Правда, с другой стороны линукс при грамотном админе ИМХО удобнее (для админа) чем виндовз - запретил на запись, например, десктоп пользователя - и никаких проблем с хламом на рабочем месте :o))
И, кстати, еще одна проблема, которую ты очень точно описал. Линукс все еще не готова для... как бы помягче выразится... очень даже начинающих пользователей, которые записывают "два раза вниз и интер". Но им везде сложно в силоу природной ограниченности ума. А большинство воспринимает линукс "как виндовз, но лучше". Запускают - а там все незнакомо. И "два раза вниз и интер" не проходит. Все. Вердикт - плохая система.
Вот такой подход возмущает.

И еще возмущает сравнение "Хаммер" - "Таврия". Так где факты что винда лучше линукса так же как хаммер лучше таврии?

← →
Nous Mellon © (2004-09-20 16:42) [331]

> И еще возмущает сравнение "Хаммер" - "Таврия". Так где факты
> что винда лучше линукса так же как хаммер лучше таврии?

С линуксом не работаю, вполне озможно хорошая система - утверждать не буду, но Windows, тот который на ядре 2000ного это супер. Хаммер однозначно. Лучшая из систем для пользователя из придуманнх человечеством.

← →
Ditrix © (2004-09-20 16:42) [332]

cyborg © (20.09.04 15:55) [328]
> там включил и на тебе все дики, какие есть C: D: Dir CD, ничего
> не надо монтировать
процесс "разворачивания" того что написано на дисках в представление c: d: и т.п. и есть "монтирование". только в DOS это происходит автоматически при загрузке, а в unix есть возможность выбора, что монтировать, что нет.
плюс - данной технологии... например "горячая" замена устройства: когда можно размонтировать винт, заменить его не выключая питания, снова "подмонтировать".
другой плюс - монтировать можно не обязательно данные с диска, можно и область памяти - где то так организуются бездисковые рабочие станции (впрочем как и в windows вроде)

← →
}|{yk © (2004-09-20 16:51) [333]

>например "горячая" замена устройства: когда можно размонтировать винт, заменить его не выключая питания, снова "подмонтировать".

А зачем придумали RAID и SATA? Вот наивные, всего-то нужно размонтировать диск. :)

← →
Ditrix © (2004-09-20 17:03) [334]

}|{yk © (20.09.04 16:51) [333]
>> А зачем придумали RAID и SATA? Вот наивные, всего-то нужно
>> размонтировать диск. :)
нуууу не на всех серваках raid стоят. да и unix (со своим монтированием) постарше raid-ов будет

← →
cyborg © (2004-09-20 17:08) [335]

Ditrix что-то я сомневаюсь, что обычный винт можно подключать/отключать во время работы компьютера.

← →
Ditrix © (2004-09-20 17:13) [336]

cyborg © (20.09.04 17:08) [335]
не знаю. не отключал. описанные плюсы, когда-то читал в доках.
почем купил-потом продаю

← →
cyborg © (2004-09-20 17:15) [337]

> [336] Ditrix © (20.09.04 17:13)

Какие же это плюсы, если этого сделать нельзя?

← →
Cobalt © (2004-09-20 17:17) [338]

2 cyborg © (20.09.04 17:08) [335]
Вполне. Хотя я подключал через Mobile Rack...

2 Ditrix © (20.09.04 16:42) [332]
В виндах тоже можно отключить диск и вытащить его (например из Mobile Rack)
А вот как происходит работа с дискеткой после её вытаскивания и всовывания другой дискетки? в ДОСе и Виндовс - сразу обнаруживается подмена. А в линуксе? Не надо ли её размонтировать/смонтировать опять?

← →
Zacho © (2004-09-20 17:19) [339]

>1008 © (20.09.04 15:17) [320][Ответить]
>cyborg © (20.09.04 15:06) [318]
>
> "Сытый голодному не товарищ!" У вас есть гроши на
> лицензионный Windows?

Есть. Потому что это действительно гроши. XP Home стоит меньше 10% от стоимости среднего современного компа. Или у вас комп тоже бесплатный ???
В общем, я предпочитаю "шевелить мозгами" для того, чтобы денег заработать, а не для того, чтобы что-то где-то "на халяву" скачать. И если ты не платишь за инет, то это не значит что он вообще бесплатный.

← →
miwa © (2004-09-20 17:20) [340]

> [331]
... из тех, которые ты опробовал. Но это не значит, что других просто нету в природе, правда?

← →
Ditrix © (2004-09-20 17:25) [341]

Cobalt © (20.09.04 17:17) [338]
>>А вот как происходит работа с дискеткой после её вытаскивания и >>всовывания другой дискетки? в ДОСе и Виндовс - сразу >>обнаруживается подмена.
не совсем. <Ctrl+R> в нортоне (FAR) перечитывает (перемонтирует) содержимое дискеты. неужели никогда не пользовались ?
>>А в линуксе? Не надо ли её размонтировать/смонтировать опять?
надо, более того если изъять(сменить) неразмонтированное устройство возможна потеря данных. так-что
unount floppy
<меняем дискетку>
mount floppy

← →
}|{yk © (2004-09-20 17:28) [342]

А вот теперь объясни пользователю, как сменить разрешение. Причем так, чтобы он, прийдя в гости, например, к подруге, на ее компе (с другим Linux) мог сlделать то же.

← →
miwa © (2004-09-20 17:34) [343]

>[342]
Alt+Ctrl+<grey plus>
Андрей, ты точно этого не знаешь, или как и Женя "киборг" прикалываешся? ;o)

← →
}|{yk © (2004-09-20 17:36) [344]

Во всех Linux? Не верю.
Ладно, расскажи, зачем, чтобы посмотреть tv-тюнер мне нужно перекомпилировать ядро?

← →
miwa © (2004-09-20 17:38) [345]

>[339]
Не собираясь утверждать противоположное, все же выскажу крамольную мысль, что далеко не для всех пару сотен долларов - гроши.

← →
Ditrix © (2004-09-20 17:39) [346]

>>А вот теперь объясни пользователю, как сменить разрешение
я не знаю как редхэт и мандрейк...в слаквари есть утилитка xfree86setup. стартует с консоли и в тексте вываливает список разрешений и глубины цвета выбираешь, тыскнешь ентер. и подруга тебя отблагодарит.
а так уж ли часто ты с разрешением играешься?

← →
}|{yk © (2004-09-20 17:39) [347]

Мы не о разных разрешениях говорим, я о мониторе :)

← →
}|{yk © (2004-09-20 17:41) [348]

во-во xfree86. А теперь представим, что на другом дистре используется x.org

>[344]
Насколько мне известно - это функция Х-сервера, а не линукса. Так что можно предположить, что на всех, где стоят Х-ы. И где не было шаловливых ручек в режиме рута, но сдесь уже никакая ОС не поможет.

Понятия не имею, мне достаточно просто снять кришку корпуса ;o)))
А если более серьезно - не факт. Все зависит от того, как ты скомпилировал (или для тебя скомпилировали) ядро предыдущий раз. Ты вот объясни мне, нафига мне драйвера на каждую новую железку, если я ядро могу перекомпилировать ;o))

[347]
Не понял?

}|{yk © (20.09.04 17:41) [348]
>>во-во xfree86. А теперь представим, что на другом дистре >>используется x.org
дык подругу нужно выбирать по дистрам или по разрешению (монитора)

> > [331]
> ... из тех, которые ты опробовал. Но это не значит, что
> других просто нету в природе, правда?

правда конечно. Но мне других и не надо. Эта устраивает меня во всем.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-20 21:08) [353]

Soft © (20.09.04 03:14) [273]
>>Sergey_Masloff (19.09.04 21:01) [270]
>Ну и зачем вы покупали Sun, если это такое говно?
Отвечаю в последний раз - ваш юношеский (а уже поздновато, пора из коротких штанишек вырасти). Так вот, в мире существует значительно больше градаций чем ваша убогая говно-рулез. И оборудование и операционка SUN не совсем оправдали наши ожидания. Проверить это (на системе нашего масштаба) возможно только на реальной эксплуатации. Что и было сделано. В течение полутора лет система эксплуатировалась, сейчас в связи с потребностями будет произведено масштабирование системы. Выбрано решение отличное от SUN. Надеюсь, ваше любопытство удовлетворено.

← →
Sergey_Masloff (2004-09-20 21:58) [354]

>Отвечаю в последний раз - ваш юношеский (а уже поздновато, пора >из коротких штанишек вырасти).
Не закончена фраза. Продолжение
...максимализм к дискуссиям не располагает.

2 [354] Sergey_Masloff (20.09.04 21:58)
Блин! Я раз 10 перечитал - не мог врубиться в суть высказывания. 8)

Для каждой задачи свои осы. IMHO. Для сервера интернет, прокси, почтового, файлового лучшый выбор это Nix, особенно FreeBSD. Это выбор очень многих провайдеров. В том числе по ценовым соображениям и по нагрузке на железо. Для офисной сети хороша Windows, цена самой операционки тоже не высока и практически все аналоги бесплатного софта для Nix существуют и в win32 варианте.
А такое массовое преобладание машин с win на пост-СССР пространстве связано с изначальным попустительством MS в вопросах пиратства и отсутствием таких университетских и научных традиций которые сильны на западе. Nix очень распостранены в научных кругах. Ну и сильнейшая маркетинговая составляющая политики MS - это тоже очень сильно.

2 Ditrix © (20.09.04 17:25) [341]
unount floppy
<меняем дискетку>
mount floppy

Во-во, я и говорю.
Что мне не нравится в Линукс - он слишком гибкий - до такой степени, что черезчур многое приходится делать самому.
Меня поражает, как люди, особенно которые не программисты, любят писать всякие скрипты, копаться в кишках ОС
Это я на админов - фанатов Linux намекаю ;)

Cobalt © (21.09.04 01:08)
тогда покупаем Мак и радуемся, там на флопике даже кнопки нет, все только через ос

~~ Польльзователь PC ехидно спросил пользователя Мак
- А что делать будете с флопом делать когда ось зависнет?
- Вы знаете, мы об этом как-то не задумывались, видать она просто не зависает.

2 by © (21.09.04 01:26) [358]
Ая, знаете ли, такой любопытный :)
Как только что новое узнаю - первым делом пытаюсь представить - а как оно там внутри работает
А вотрым делом - а как там обработка ошибок организованна? Предусмотрели ли одно, другое, третье?

Хотя сам я очень ленивый :)
И стараюсь писать (теперь) сразу и навсегда - чтобы не вылавливать потом ошибки.

Будущее MS Windows Найти похожие ветки