Будущее MS Windows

← →
Cobalt © (2004-09-21 01:50) [360]

Хотя сам я очень ленивый :)
И стараюсь писать (теперь) сразу и навсегда - чтобы не вылавливать потом ошибки.

← →
1008 © (2004-09-21 09:45) [361]

Zacho © (20.09.04 17:19) [339]
>1008 © (20.09.04 15:17) [320][Ответить] >cyborg © (20.09.04 15:06) [318] > > "Сытый голодному не товарищ!" У вас есть гроши на > лицензионный Windows?
Есть. Потому что это действительно гроши. XP Home стоит меньше 10% от стоимости среднего современного компа. Или у вас комп тоже бесплатный ???
В общем, я предпочитаю "шевелить мозгами" для того, чтобы денег заработать, а не для того, чтобы что-то где-то "на халяву" скачать. И если ты не платишь за инет, то это не значит что он вообще бесплатный.

Уважаемый, я абсолютно честно за свои заработаные деньги приобрел несколько дисков с Linux в том числе и один коммерческий. Скачать диск размером 700МБ это убить месяц - как минимум (проверял). Скачать PicoBSD или Aegolius или, например, muLinux надо пару часов. muLinux это две дискетки и у вас система, которая выглядит как Win95, если взять больше дискеток, то можно настроить много разных радостей, в том числе работу DOS/Win программ.
Да будет вам известно, что за стоимость лицензионной Windows я могу приоберсти вполне не плохой компьютер, а если эти деньги потратить на модернизацию моего, то я вообще получу систему удовлетворющую всем современным требованиям. Вот и вопрос, что для меня эффективнее купить дорогую Win, которая потребует модернизации, на которую у меня не будет денег, так как я их потратил на Win. Или произвести модернизацию компьютера и установить совершенно бесплатную Linux?
И что кроме как на компьютер денег потратить некуда?

}|{yk © (20.09.04 17:41) [348]

xorgconfig

← →
by © (2004-09-21 10:03) [362]

Cobalt © (21.09.04 01:48)

Я тоже очень любопытный )). И в офисе в качестве инет сервера стоит FreeBSD 4.10 и работаете месяцами, не падая. И затраты на установку этого сервера были равны практически нулю, только трафик инет, который у нас unlimited (да и кто сказал что апдейты для win не нужно качать).
А еще у нас cтоит сервер win 2000 (честно купленный) и тоже работает месяцами не падая. Просто на обеих серверах (ну это они названы серверами, просто обычные PC с Р4 на борту, у меня дома мощнее))) стоит нормальное железо и тогда операционки не падают.
Вся сеть основана на win 2000, тоже купленной. И это дешевле чем поднимать везьде Linux и пытатся прирутить к нему 1С и проги на Access и FoxPro ((. А вместо MS Office я бы с удовольствием пославил Open Office, но есть вышестоящая организация (( По этому пришлось покупать MS Office/
А дома стоит win XP Home, за 80$, и ASP Linux 7/3 Delux есть, когда то купил его за 50$ чтобы меньше качать и поставить на полку. И дома стоит win XP Home не потому что я фанат MS (хотя у них есть чему поучится), а потому что разработку программ я веду под win32 (счас начинаю под .NET).

Вот и все, под каждую задачу свой инструмент.

← →
Ditrix © (2004-09-21 10:07) [363]

Cobalt © (21.09.04 01:50) [360]
>>Хотя сам я очень ленивый :)
>>И стараюсь писать (теперь) сразу и навсегда - чтобы не
>>вылавливать потом ошибки.
нужно добавить "и скромный"

"сразу и навсегда" - конечно достойная цель... только мир вокруг нас меняется, кроме того мир несовершенен....
так что для объективного отражения мира ошибки таки должны быть

а совершенное ПО в несовершенном мире может порадовать только автора совершенного ПО :-)

← →
Kerk © (2004-09-21 10:38) [364]

> Да будет вам известно, что за стоимость лицензионной Windows
> я могу приоберсти вполне не плохой компьютер

Не плохой комп за $160?

===

Вот, кстати, интересная мысль...
Linux is the most popular DATA system right now, meaning there are MORE linux servers in the world than Windows servers. With that said, then linux SHOULD be the prime target for hackers to nabb credit cards etc? Right? WRONG.... Hackers cannot crack the linux servers, if they could, it would awesome to them, because all they would have to do is crack one system for THOUSANDS of good numbers, however, instead, they hack the user computer because they know that Windows is easy to crack and that more than likely a home user has a windows system.

← →
1008 © (2004-09-21 10:53) [365]

Kerk © (21.09.04 10:38) [364]

Всё зависит от решаемой задачи. Набрать и распечатать документ хватить. Q2 работать будет, ещё пару более не менее приличных игр. Некоторые так и поступают.

← →
Kerk © (2004-09-21 10:57) [366]

> Всё зависит от решаемой задачи. Набрать и распечатать документ
> хватить. Q2 работать будет, ещё пару более не менее приличных
> игр. Некоторые так и поступают.

Это конечно да.. но не стоит называть это "вполне неплохим компьютером". %)

← →
by © (2004-09-21 11:03) [367]

Очень прикольно почитать рассказик на
http://windowssuxxx.boom.ru/
взгляд с другой стороны

← →
1008 © (2004-09-21 11:05) [368]

Kerk © (21.09.04 10:57) [366]

Для сельской местности это "выше крыши". А ещё одно применение это программирование. Если вы можете гарантировать работу вашего приложения на базе ТАКОГО, то что говорить о более мощных системах. Если не знаете большинство пакетов для Linux имеют маркировку i386 - указание на то, что эти пакеты совместимы с набором команд 80386 процессора.

← →
Kerk © (2004-09-21 11:11) [369]

> А ещё одно применение это программирование

Ну.. это смотря какое программирование.
У меня вот стоит VS.Net,D7/8,IIS,MSDE,MySQL... и куча всего еще.. потянет ли все это твой "вполне неплохой компьютер"?

← →
Cobalt © (2004-09-21 11:21) [370]

2 Ditrix © (21.09.04 10:07) [363]
Как вы точно подметили ;)
Да, скромный. Очень :)
Ну конечно, я стараюсь писать так.

← →
1008 © (2004-09-21 11:29) [371]

"Why the heck make a Linux for such old crap ?" you may ask. There are still many computers around with the configuration mentioned above, it would be a shame to waste them. Many people simply cannot buy a 2 Ghz machine for 1000 $ or more, but they can buy a Pentium I 133 for 50 $ from ebay. Many people are still happy with the computer they bought five years ago. Especially in the so-called third world, new hardware is not affordable. Well, there"s still Windows95 or Windows 3.1, which will run on these machines, too. But these versions are not supported by MS anymore, they are no longer in production, and finally, you will not get any software for this old Windows version.

http://delilinux.berlios.de/

← →
}|{yk © (2004-09-21 11:33) [372]

За 70$ (стоимость WinXP) какой-либо компьютер? Бред.

← →
Kerk © (2004-09-21 11:35) [373]

> }|{yk © (21.09.04 11:33) [372]

Professional кажись $160 стоит. Но для компа все-равно очень мало.

← →
1008 © (2004-09-21 11:39) [374]

}|{yk © (21.09.04 11:33) [372]

За 70$ можно только ОЕМ версию купить, которая продаётся только при покупке нового компьютера (ещё есть возможность при модернизации, но это уже "левые" методы). А компьютер за 70$ реально купить: 486 например за 50-70$.

← →
}|{yk © (2004-09-21 11:43) [375]

Home - 70 $

← →
1008 © (2004-09-21 11:46) [376]

}|{yk © (21.09.04 11:43) [375]

ОЕМ или не ОЕМ?

← →
}|{yk © (2004-09-21 11:54) [377]

При том что средний компьютер стоит 400-500$ доплатить 70$ за Windows (или даже 160) не проблема. Сколько ты тратишь на инет (скачивая дистры Linux) и на мобилу (консультируясь с linux-"гуру")?

← →
by © (2004-09-21 12:00) [378]

1008 © (21.09.04 11:39)
ну покупка OEM версии winXP при модернизации компа, даже IDE iktqajv полностью законна. А вот уже office OEM так купить нельзя

← →
1008 © (2004-09-21 12:01) [379]

}|{yk © (21.09.04 11:54) [377]
При том что средний компьютер стоит 400-500$ доплатить 70$ за Windows (или даже 160) не проблема. Сколько ты тратишь на инет (скачивая дистры Linux) и на мобилу (консультируясь с linux-"гуру")?

Я на интернет не трачу, так как если и качаю, то сидя на работе. Потом я не такой дурак, как ты выглядишь, чтобы скачивать, например SlackWare (2 диска бинарников, 2 исходников) я его купил. Мобильника у меня нет. Денег на "средний компьютер стоит 400-500$" - это скорее роскошь, чем необходимость, пока меня устраивает мой старичок, который отлично работает и справляется с поставлеными задачами.

← →
}|{yk © (2004-09-21 12:10) [380]

Так ты рабочий инет тратишь?

← →
1008 © (2004-09-21 12:18) [381]

}|{yk © (21.09.04 12:10) [380]

А по этому поводу какие возражения?

← →
[lamer]Barmaglot © (2004-09-21 13:58) [382]

Господа, господа - претензии у Вас к линуксу какие-то детские...

1. Пугает слово монтировать - ну напиши вместо этого подключить и все будет проще... Кстати в KDE и GNOME (аналоги винды на линуксе) это подключение делается автоматически. Почему не сделают это везде? Просто это же тормозит машину, компьютеру каждый раз приходится опрашивать дискету и т.д. что-бы узнать в наличии она или кто-то ее уже вытащил... В линуксе все делается по другому, дискета копируется (грубо говоря) во время монтировки в определенный каталог на жестком диске, который (естественно) работает быстрее дискеты и вся запись производится в этот же каталог... Поэтому если выдернуть дискету не уведомив компьютер, там может не оказаться данных которые вы туда "записали". Запись происходит во время размонтирования. На самом деле это плюс, а не минус :-). Например линукс не знает такой программы как дефрагментация, просто потому что она ему не нужна :-), вся запись из памяти происходит в момент выхода, поэтому для линукса так страшно выключения питания...

2. Из инета дорого скачивать... Ну возьми компакт с линуксом у друга, будет бесплатно (и это будет лицензионно и законно) В крайнем случае купи в ближайшем пиратском ларьке... Думаю это не будет супер дорого, или иначе я не знаю, что Вы хотите... Что бы по Вашему требованию из америки приезжала Наоми Кэмпбел и устанавливала линукс на Ваш компьютер :-)...

3. Windows стоит 70$ - Господа, это один виндовс, без программ, в котором не возможно работать... Сюда следует добавить программы которыми Вы будете пользоваться... И вот тогда считать, что дешевле бесплатный линукс или виндовс...

4. Компьютер стоит 400-500$ - Новый навороченный комп - да, но зачем он вам? На моем пентиуме-233 в свое время стояло: Базис-мебельщик, Автокад 2000и, Аркон 2003+, Солидворк 2001, Неро - бурнинг ром, Фотошоп, Дельфи5, VC-6.0 и т.д. И все это работало без каких либо заметных тормозов, так зачем Вам крутой комп? Для игр? Ну тогда Линукс не для Вас... Возвращайтесь когда повзрослеете :-)...

5. Единственный честный человек на сайте это Sergey_Masloff (18.09.04 19:59) [248] :-)... По его конфигурации, найдено в Товарах яндекса:

WinXP Pro - 7 149 р
- OpenOffice 1.1 - однако линукс и здесь :-)
- Delphi 2,5,7,8 - куплено предприятием...
- Visual Studio 6 MSDN Edition - 3274р.
- Visual Studio.NET MSDN Edition - 3277р.
- .NET SDK - я так понимаю бесплатное (не считая цены довнлоада)
- MSDN.NET - я так понимаю бесплатное (не считая цены довнлоада) или на компакте брали?
- MS SQL Developer Edition - не нашел...
все MSDN-овское по платной подписке.
- Firebird (бесплатный но я как участник Foundation плачу)
- IB Expert (купленый) - 4 470 р.
- FIBPlus (куплены лично мной так как перевод рабочего проекта пока не утвержден. Купил с целью попробовать как будет для наших целей.) - 750 р.
- Outpost Firevall (Free)
- Adobe Acrobat Reader (Free)
- MS Platform SDK - я так понимаю бесплатное (не считая цены довнлоада)
- Ресурсы с дисков нескольких купленых книжек - не считаем
- Model Maker trial -верю, поэтому не считаем...

Итак, програмного обеспечения для виндовс (некоторого из указанного не нашел, так что вероятнее всего больше, но если у кого-то есть другие цены со ссылками на них - wellcome) - 18 920 р. на сегодняшний день $=29.2165 так что в баксах - 648$, Вот теперь и думаем что лучше, относительно бесплатный линукс или во всем платный виндовс...

Кстати неужели у Вас нет пишущего сд-юка, а к нему программа типа Nero... :-).

← →
}|{yk © (2004-09-21 14:17) [383]

>Кстати неужели у Вас нет пишущего сд-юка, а к нему программа типа Nero... :-).

Как ни странно, писалка есть, а неро нет. Пользуюсь DeepBurner (сейчас, правда, стал платным, а еще 3 месяца назад был бесплатным)

← →
Cobalt © (2004-09-21 14:21) [384]

2 [lamer]Barmaglot © (21.09.04 13:58) [382]
Скажите, уважаемый, а чем вы занимаетесь (/зарабатываете)

← →
}|{yk © (2004-09-21 14:29) [385]

Мой список ПО (дома)
Win2000 Pro
FireFox 0.9
Thunderbird 0.7
OpenOffice.org 1.1
Firebird 1.5
IBExpert - бесплатно для xUSSR
Miranda
Adobe Acrobat Reader 5
LaTeX
PuntoSwitcher 2.8
GIMP 2.0
Amaya 8.5
Bred 3
NSIS 2
LanTalk XP - лицензия за украинизацию
Borland Free Compilers Tools 5.5
Relo (оболочка для С++ компилятора)
DeepBurner

пиратское
Total Commander 6
Lines 98

Delphi дома нет, только на работе

← →
noname_ (2004-09-21 14:35) [386]

По поводу необходимости вручную монтировать/размонтировать диски - прислали мне недавно SuSE 9.1 pro (была у Novell акция - бесплатно рассылали), и там монтирование происходит автоматически из всех программ.

← →
Kerk © (2004-09-21 15:12) [387]

> Компьютер стоит 400-500$ - Новый навороченный комп

Это не навороченный комп. Это средненький комп. Возможно даже "ниже среднего".

← →
[lamer]Barmaglot © (2004-09-21 15:20) [388]

то Cobalt © (21.09.04 14:21) [384]

Скажите, уважаемый, а чем вы занимаетесь (/зарабатываете)

;-) Вопрос как я понимаю с намеком... Вообще-то, это самый сложный вопрос, поскольку фирма маленькая приходится заниматься всем по чуть-чуть, грубо говоря работаю специалистом по компьютеру... Но если я правильно понял Ваш вопрос, то и программировать я тоже умею и g++(c++) меня не смущает (в emacs - запросто...), или Вас интересовало что-то другое?

то }|{yk © (21.09.04 14:29) [385]

Какой-то слишком причесанный набор программ :-), может я правда ошибаюсь... На вскидку, как минимум две самые крутые программы (офис и фотошоп) пришли с Линукса :-), так что для Вас переход на линукс будет безболезненным :-). Борланд Free (Pascal) Compiler и оболочку для с++ вы там тоже найдете :-), непонятно зачем (при таком наборе программ) покупать виндовс, если у Вас сплошь свободное ПО :-)... Кстати Вы не забыли дописать сюда пиратские игры? Или они за программы не считаются :-)...

P.S. Кстати Win200 Pro - 5 091 р. Сравни с 11 дисковым линуксом по стоимости 1500р. - при этом не придется все свободное ПО выкачивать из сети, оно там уже есть :-)...

то Kerk © (21.09.04 15:12) [387]

Ниже среднего чего? Для какой РАБОЧЕЙ задачи Вам не хватит Р-233? Или опять говорим про игры?

> [lamer]Barmaglot © (21.09.04 15:23) [389]
> то Kerk © (21.09.04 15:12) [387]
>
> Ниже среднего чего? Для какой РАБОЧЕЙ задачи Вам не хватит
> Р-233? Или опять говорим про игры?

Например, установи туда .Net Framework и Delphi 8... попробуй поработать... обещаю, выучишь много матерных слов.. :)

Из игрушек
Казаки (лицензионные)
досовские игрушки
Lines 98 (пиратская)
Гробница Фараона
Фифа 2002 (лицензионная)
На новые игрушки мой комп давно как не тянет

Зачем покупать Windows? Да для того чтобы все работало стабильно и не тормозило, причем чтобы работать на таком мог любой ( у меня дома работают за компом отец, мать и сестра).

Забыл кстати
WinAmp 5
mplayer
XnView
Microsoft SFU
MSDN

то Kerk © (21.09.04 15:28) [390]

>.Net Framework и Delphi 8

ну ладно убедил :-), для какой рабочей задачи тебе не хватит Пентиум 3 - 800 :-). Я думаю это тоже считается значительно ниже среднего...

то }|{yk © (21.09.04 15:36) [392]

>чтобы все работало стабильно и не тормозило

Так для этого и нужен линукс...

>за компом отец, мать и сестра

Кошмар... Ни разу еще диск тебе не отформатировали? А данные из-за них не терял?

Кстати твои игры элементарно пойдут и на линуксе :-), а родственники перехода и не заметят :-)

Вот ведь умные люди а спорите а токой ерунде это тоже самое что спорить какой язык програмирования лучше мое ИМХОвсе для своих задач и соответственно возможностей говарить о том что лучше виндоус или например сюзи это тоже самое что говарить что делфи лучше асемблера и наоборот.

gn
cn 1101

Диск отформатировали? Как??? NTFS спасет отца русской демократии. Если бы Linux (точнее KDE или GNOME) не тормозил, я бы еще работа с ним. Мои личные папки они вообще не видят.

Сколько засланцев сообралось в одном месте одновременно.

--------------------------------------------------------------------------------
}|{yk © (21.09.04 15:54) [395]
Диск отформатировали? Как??? NTFS спасет отца русской демократии. Если бы Linux (точнее KDE или GNOME) не тормозил, я бы еще работа с ним. Мои личные папки они вообще не видят

знаеш когда никс не видит файло то я сразу вижу только одну причину например кревые руки а последствие неправильно замопированный винт скажи а язык имен файла какой а кодировка при создании папок файлов и вообще лучше выложи содержимое
FSTAB

gn
cn 1101

Они - это не KDE или GNOME, а родные, работающие под W2k

2 }|{yk © (20.09.04 17:36) [344]
>зачем, чтобы посмотреть tv-тюнер мне нужно перекомпилировать ядро?

А его не нужно перекомпилировать. После установки в системник он сам найдется и определится. В худшем случае придется обновить Video4linux и качнуть софт для просмотра типа xawtv, tvtime это если не устраивает KDETV

Да конечно. Это на bt чипах оно так и есть, а на philips только начиная с 2,6+ какого-то ядра поддержка "вшита" в ядро

Будущее MS Windows Найти похожие ветки