Мастера Дельфи

← →
Paul © (2004-07-14 21:07) [400]

28.Be3 d5 29.e5 d4 30.Bc1 Nc5 - даем черным лишний темп нападением на слона.

← →
Mystic © (2004-07-14 21:09) [401]

28. g5 hxg5 29. e5 g6 30. Bxg6 fxg6 31. Qxe6+ Kg7 32. Bxc3 Rxc3 33. Rxd6 Qb7+ 34. Kg1 Qa7+ 35. Kh1 Qb7+ 1/2

Не хочется перекрывать третюю горизонталь

← →
Paul © (2004-07-14 21:20) [402]

Кинул монетку, принимаем 28.Bc1
Кто хочет подождать 1 час - ждите, потом продолжим

← →
Paul © (2004-07-14 22:31) [403]

Мастера Дельфи - Джуниор8
1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cd 4.Nd4 Nc6 5.Nc3 a6 6.Be2 Qc7 7.O-O Nf6 8.Be3 Bb4 9.Na4 Be7 10.Nc6 bc 11.Nb6 Rb8 12.Nc8 Qc8 13.Bd4 c5 14.Be5 Rb6 15.Qd3 O-O 16.b3 d6 17.Bb2 Nd7 18.Rad1 Bf6 19.Bc1 c4 20.Qh3 cb 21.cb Rc6 22.Be3 Qc7 23.f4 Rc3 24.Bd3 h6 25.Bd2 Rc6 26.g4 Bd4 27.Kh1 Bc3 28.Bc1 Rc8

← →
Paul © (2004-07-14 22:37) [404]

29.f5

← →
nikkie © (2004-07-14 23:38) [405]

>29.f5
ответом, видимо, будет 29... exf5. дальше мне кажется надо будет играть 30. gxf5 - иначе черные упрутся 30... f6.

← →
Paul © (2004-07-15 08:53) [406]

29.f5 ef 30.gf и далее вариантах надо смотреть Bh6

← →
Vlad Oshin © (2004-07-15 10:39) [407]

29.f5

← →
Mystic © (2004-07-15 10:57) [408]

29.f5

← →
mrcat © (2004-07-15 11:19) [409]

29. Bc4
29. Bc4 Ba5 30. f5 e5 31. g5 hg 32. Bg5 - белые красивее стоят

← →
Paul © (2004-07-15 11:32) [410]

> [409] mrcat © (15.07.04 11:19)
> 29. Bc4
> 29. Bc4 Ba5 30. f5 e5 31. g5 hg 32. Bg5 - белые красивее
> стоят

Надо смотреть и жертву качества 29.Bc4 Rc4 30.bc Qc4 31.Rd6 Nc5 кажется черные имеют достаточную компенсацию

← →
Vlad Oshin © (2004-07-15 11:33) [411]

> 29. Bc4

a что!, так f5 потом страшнее для черных, пожалй лучше

← →
mrcat © (2004-07-15 12:06) [412]

>Paul
>29.Bc4 Rc4 30.bc Qc4 31.Rd6 Nc5

32. e5 Ne4 33. Rdd1 Qa2 34. Qf3 Qb1 35. Rd3! (с идеей сдвоить на d, и "отрезая" защиту коня) Qb4 36. g5!

← →
Paul © (2004-07-15 12:15) [413]

> [412] mrcat ©

У черных все фигуры активны, атака белых на короля заглохла, пешка "a" проходная в общем игра на три результата. Зачем нам доводить до этого. Даже в лучшем случае если мы разменяем ладью и ферзя, заберем пешку "а" с лишним качеством и пешками на одном фланге будет ничья. Главное жертвой качества черные перехватывают инициативу. Когда после 29.f5 мы продолжаем атаку.

← →
mrcat © (2004-07-15 12:17) [414]

>с лишним качеством и пешками на одном фланге будет ничья.
с такими хитростями не знаком :( тоды я пас ...

← →
Paul © (2004-07-15 12:25) [415]

> [414] mrcat © (15.07.04 12:17)
> >с лишним качеством и пешками на одном фланге будет ничья.

Я не уверен, что это теоретическая ничья (честно скажу не знаю теорию окончаний с лишним качеством, сегодня вечером посмотрю в справочниках, так что допускаю, что не прав). Скажем так, выиграть будет очень тяжело, особенно у Джуниора, где при малом количестве материала дальность расчета будет астрономическая.

← →
Paul © (2004-07-15 12:32) [416]

Хотелось бы чтобы еще кто-нибудь высказался по поводу 29.Bc4 Rc4 (если не отдавать ладью - у белых все отлично). Если там есть способ получения серьезного преимущества, почему бы и не пройти через эндшпиль?

← →
nikkie © (2004-07-15 14:38) [417]

29.Bc4 Rc4 30.bc Qc4 31.Rd6 Nf6 32. e5 Nd5
очень много всяких угроз у черных, например,
33. Qf3 Bb4 34. Rd7 Qc6 35. Ra7 Bc5 - ловится ладья
еще есть угроза типа (при ферзе, остающемся на h3)
33... Bb4 34. Rd7 Qxc1 35. Rxc1 Rxc1+ 36. Kg2 Nxf4+

← →
Vlad Oshin © (2004-07-15 15:06) [418]

29.Bc4 Rc4 30.bc Qc4
без 31.Rd6, например, 31.f5, 31.g5 тоже что-то ничего нету
особенно на e4 черный ферзь противно стал угрожать с шахом

Да, эт он нечесно ладью отдает :)
тогда f5

← →
mrcat © (2004-07-15 15:31) [419]

>nikkie
>29.Bc4 Rc4 30.bc Qc4 31.Rd6 Nf6 32. e5 Nd5
>33. Qf3 Bb4 34. Rd7 Qc6 35. Ra7 Bc5 - ловится ладья
35. Rxd5 - 4:3 пешки, но всё равно положение чёрных лучше (imho)

o.k., тогда 29. f5 :)

← →
Paul © (2004-07-15 18:43) [420]

> mrcat ©

Прошу прощения что ввел в забдуждение насчет эндшпиля качество и пешки на одном фланге. Шансы на ничью там минимальны. Прав только в том, что для выигрыша обычно приходится преодолевать большие технические трудности.

← →
Mystic © (2004-07-15 19:46) [421]

Выигрыш достигается образованием проходной. Иногда удается построить крепость. Как я понимаю, крепость в таком эндшпиле лучше создавать ближе к тылу, чтобы не было возможности обхода и оттеснения.

Можно вспомнить партию Эд. Ласкер --- Эм. Ласкер, где ладья против коня (на двух флангах) пришел к ничейной позиции ладья с пешкой против коня.

Также не выигрывается эндшпиль ладья с пешкой "h" против кололя и белопольного слона (нам это не грозит) :) Черные занимают королем поле h8, слона на g8 и держат оборону посредством Bg8-h7, Kh8-h7

← →
Paul © (2004-07-15 19:58) [422]

← →
Paul © (2004-07-15 20:00) [423]

Наверное 30.gf. Правда можно посмотреть 30.g5

← →
Paul © (2004-07-15 20:02) [424]

30.gf и я не вижу что делать черным! как защищаться против 31.Bh6

← →
nikkie © (2004-07-15 21:49) [425]

30. gf - я вижу единственную защиту Kf8

← →
Vlad Oshin © (2004-07-16 08:42) [426]

30. gf

← →
Mystic © (2004-07-16 10:59) [427]

30. gf Kf8 Что дальше?

Несколько вариантов с g5

30. g5 fxe4 31. Bxe4 Be5 32. gxh6 и кроме как бить Rxc1 33. Rxc1 Qxc1 34. Rxc1 Rxc1+ я ничего не вижу...

30. g5 hxg5 31. Bxg5 fxe4 32. Bxe4 g6 33. Rxf7 1-0

30. g5 hxg5 31. Bxg5 Nc5 32. Qxf5 Nxd3 33. Rxd3 ну и тут, на мой взгляд, у белых чуть-чуть приятнее за счет угроз по линии "h". Например: 33... Rc5 34. Qg4 Be5 35. Rh3 Rc3 36. Be3

← →
mrcat © (2004-07-16 11:16) [428]

30. gf !

> [427] Mystic © (16.07.04 10:59)
> 30. g5 hxg5 31. Bxg5 Nc5 32. Qxf5 Nxd3 33. Rxd3 ну и тут,
> на мой взгляд, у белых чуть-чуть приятнее за счет угроз
> по линии "h". Например: 33... Rc5 34. Qg4 Be5 35. Rh3 Rc3
> 36. Be3

Угроз по линии "h" реальных нет, черным надо вовремя сыграть Kf8. Возможно здесь уже даже близко к равным шансам.

> 30. gf Kf8 Что дальше?

Например, можно посмотреть 31.Bc4

как вам вариант
30. gxf5 Kf8 31. Bc4 Be5 32. f6 Nxf6 33. Bxh6 gxh6 34. Qxh6+ Ke7 35. Rxf6 Bxf6 36. Rf1 Rxc4 37. Qxf6+ Ke8 1/2

>nikkie
>30. gxf5 Kf8 31. Bc4 Be5 32. f6

32.Rg1! и сл. ход Bh6 ...

30. gxf5 Kf8 31. Bc4 Be5 32. f6 Nxf6 33. Bxh6 gxh6 34. Qxh6+ Ke7 35. Rxf6 Bxf6 36. Rf1 d5 37. Bxd5 Qe5 0-1

30. gxf5 Kf8 31. Rg1 Nc5 32. Bxh6 Nxd3 33. Rxd3 gxh6 34. Qxh6+ Ke7 35. f6+ Bxf6 36. Rf1 Be5 37. Qg5+ Kf8 38. Qh6+ Ke7 39. Qg5+ 1/2

>Mystic
Вот это глубина ! 8-0

Может что пропустил, но после 33-го хода вроде все форсировано. Сге можно свернуть --- не вижу.

>[432] Mystic
мдя-м...

>[433] Mystic
38... Bg7 и 39... Rc1

глюк какой-то... вроде пост 436 есть, а в форуме пишет, что ответов только 435...

nikkie © (16.07.04 14:47) [436]

Уточним?

30. gxf5 Kf8 31. Rg1 Nc5 32. Bxh6 Nxd3 33. Rxd3 gxh6 34. Qxh6+ Ke7 35. f6+ Bxf6 36. Rf1 Be5 37. Qg5+ Kf8 38. Rg3 (с угрозой Qg8+ и Rxf7#} Bxg3 39. Qh6+ 1/2 (вечный шах по полям f6, f5, h6, g5)

>[438] Mystic
ну вроде да... ценой пары жертв мы все-таки уползаем на вечный шах. :)
еще вариант.
36. Rf1 d5 37. exd5 Rd6 38. Rxf6 Rxf6 39. d6+ Qxd6 40. Rxd6 Rxh6 41. Rxh6 Rc1+ 42. Kg2 Rc2+ 43. Kg3 Rxa2 1/2

Пока что я за 30. g5 Если меня не переубедят

Мастера Дельфи - Junior8 Найти похожие ветки