Еще раз о курении

← →
Kerk © (2015-05-19 15:58) [0]

Помню, год назад здесь у отдельных курящих товарищей истерика тут была по поводу запрета курения в ресторанах. Что они все закроются, никто ходить не будет, соблюдать закон тоже никто не будет и прочее и прочее.

Ну вот прошел год. Поделитесь наблюдениями.
Я не вижу, чтобы кто-то закрылся. Наоборот - открылись новые приятные места. Ни разу не видел, чтобы в ресторане кто-то курил. В общем, все здорово. Я очень доволен.

← →
Юрий Зотов © (2015-05-19 16:23) [1]

Лучший вариант я видел в клубе "Черепаха" - там просто оборудовали комнату для курения. То есть, не надо выходить на улицу - что особенно актуально в холодное время года.

← →
Ega23 © (2015-05-19 16:28) [2]

> никто ходить не будет

Насчет этого разговора не было, но лично я - не хожу.

> Я не вижу, чтобы кто-то закрылся

Всякие "Мани-Хани" или "Молли Гвинс" с "Пражечками" - да, не закроются.
Но в Дубне пара уютных мест - увы.

З.Ы. Вроде как возвращать обратно собираются.

← →
Kerk © (2015-05-19 16:44) [3]

> Ega23 © (19.05.15 16:28) [2]
> Всякие "Мани-Хани" или "Молли Гвинс" с "Пражечками" - да,
> не закроются.

Не уверен, что понял о чем речь, но те места, где я бываю - все на месте. А то от дешевых кофеен и пиццерий до довольно дорогих заведений.

← →
Ega23 © (2015-05-19 16:52) [4]

> Не уверен, что понял о чем речь

Ну это, скажем так, "статусные" места.

← →
Inovet © (2015-05-19 16:52) [5]

Что ли ИШ слабину дал в последние дни?

Да я не особо любитель ходить по ресторанам, так что пофиг - и раньше в курилку выходил, и на улицу тоже. На улице без ресторанов стал ещё меньше курить - наверное, просто стал меньше курить, и ещё более неудобно стало показывать дурной пример - стал, видимио, возраст сказываться, а с ним и ума болше стало.

Итого: насчитал четыре (по количеству одинаковых глаголов) причины, но ни одной связанной с новыми веяниями в законах.

← →
Eraser © (2015-05-19 16:54) [6]

Пёс с ними с ресторанами, а вот то что уже год в аэропортах творится литературным языком не описать.

← →
Дмитрий С © (2015-05-19 18:24) [7]

Стал меньше ходить по кафе. Пустая трата денег.

← →
Kerk © (2015-05-19 18:27) [8]

> Eraser © (19.05.15 16:54) [6]

Аэропорты тут оффтопик. Но по-моему если человек не может хотя бы несколько часов не курить, то речь уже не о вредной привычке, а о наркозависимости.

← →
brother © (2015-05-19 19:05) [9]

Уже месяц парю эл.сиги. Всем советую! Плюсов масса. Один из плюсов: парение - не курение, и под закон не попадает...

← →
Ega23 © (2015-05-19 19:41) [10]

Под закон и кальян не попадает, теперь кальянные везде.

← →
Pavelnk © (2015-05-19 19:47) [11]

> brother © (19.05.15 19:05) [9]
> Уже месяц парю эл.сиги.
Что то не верю я им, как и энергосберегающим лампам.

← →
Kerk © (2015-05-19 19:51) [12]

У меня все лампы энергосберегающие и давно. Нормальные лампы.

← →
brother © (2015-05-19 20:07) [13]

[11] зря, много анализировал, думал, в итоге - перешел на электронкку и НЕ ЖАЛЕЮ!
зы. Хуже простых сигарет ничего быть не может, уж лучше эти. пока примесей наркотических отвыкнешь, а потом и от никотина и можно смело бросать... знаю, что говорю

← →
brother © (2015-05-19 20:09) [14]

зы. уже 5 пьянок было и не сорвался...

← →
Pavelnk © (2015-05-19 20:21) [15]

> Kerk © (19.05.15 19:51) [12]
> У меня все лампы энергосберегающие и давно. Нормальные лампы.
Если имеются в виду диодные, то нормально. А ртутные, это очень нихт гут. Рак кожи таки.

← →
megavoid © (2015-05-19 20:21) [16]

Я попарил месяцок-другой е-сиги, привкус глицерина надоел, подарил всё, что осталось подруге жены - та парит, ей вкусненько :) Курю обычные, в кафе сходили раз-другой, и перестали, теперь очень редко заглядываем (жена тоже курит, е-сиги решительно отвергла сразу).

← →
TohaNik © (2015-05-19 21:51) [17]

У нас такой же запрет. Очень доволен. Если раньше не курил за столом, когда есть не курящие за этим же столом(без учета столов рядом), то сейчас даже если все за столом курим и не особо запрещают(летник), отходим, не напрягает. Просто осознал, мне не курящие не мешают, я им мешаю. Правда немного напрягают вокзалы, в не знакомых "место курения" иногда тяжело найти.
Это как место старшему уступил:) , себя не напряг и человек о тебе плохо не подумал.

← →
Германн © (2015-05-20 01:54) [18]

>
> Kerk © (19.05.15 15:58)
>
> Помню, год назад здесь у отдельных курящих товарищей истерика
> тут была по поводу запрета курения в ресторанах. Что они
> все закроются, никто ходить не будет, соблюдать закон тоже
> никто не будет и прочее и прочее.
>
> Ну вот прошел год. Поделитесь наблюдениями.
> Я не вижу, чтобы кто-то закрылся. Наоборот - открылись новые
> приятные места. Ни разу не видел, чтобы в ресторане кто-
> то курил. В общем, все здорово. Я очень доволен.
>

Я тоже. Никогда не любил курить там где ем. И тем более есть там где курят.
Пивбары не в счет. :)

> Kerk © (19.05.15 18:27) [8]
>
>
> > Eraser © (19.05.15 16:54) [6]
>
> Аэропорты тут оффтопик. Но по-моему если человек не может
> хотя бы несколько часов не курить, то речь уже не о вредной
> привычке, а о наркозависимости.
>

Если ты о законе, то как раз никак не оффтопик. Я могу не курить "несколько часов" если мне есть чем себя занять. А чем я могу себя занять в аэропорту?

← →
brother © (2015-05-20 05:48) [19]

> Я попарил месяцок-другой е-сиги, привкус глицерина надоел,
>

так основу можно делать самому, а там мешать можно как хочешь, и без глицерина есть основы (Состав смеси Ice blade: 95% USP Пропиленгликоль (PG) 5% Вода дистиллированная)

← →
Павел Калугин © (2015-05-20 09:59) [20]

> Я не вижу, чтобы кто-то закрылся. Наоборот - открылись новые
> приятные места. Ни разу не видел, чтобы в ресторане кто-
> то курил. В общем, все здорово. Я очень доволен.

Не поверишь. Аналогично. Ибо перестал обращать внимание на эти заведения. Бегать на улицу даже с летней веранды это не для меня.

← →
Romkin © (2015-05-20 10:20) [21]

Пивбар без курева - не пивбар. Еще пиво запретят, угу, и все равно найдутся люди, которые будут говорить что все как прежде.
Курящие просто не ходят или меньше сидят, цены соответственно просто выросли. А поезда и аэропорты - это просто издевательство, я считаю.

← →
картман © (2015-05-20 10:22) [22]

Kerk, какой же ты безапелляционный эгоист!))

← →
Romkin © (2015-05-20 10:23) [23]

А насчет одобрения чмырения половины страны из-за того что это вроде как наркозависимость: я таких зависимостей придумать могу много, давайте запретим много жрать и идиотов.

← →
Rouse_ © (2015-05-20 10:29) [24]

Лично я просто перестал ходить по кафе, где запрещено курить, оно мне надо бегать на перекуры?
У нас тут свой мангальчик есть, столик, навесик - ляпота, хоть каждый день отдыхай.

← →
Ega23 © (2015-05-20 10:33) [25]

Давайте так:
1. Курить - вредно.
2. Курить - плохо.
3. Образ "крутости" курильщика - плохо.
4. Низкие цены на табак - плохо.

Отсюда вывод: надо всецело двигаться в том направлении, чтобы курение перестало быть модным.
А владельцы кабака пусть уже сами разбираются, можно у них там курить, или никак нельзя. Я что-то не очень себе представляю макдачню, где дым коромыслом. И я не очень себе представляю "Второе дыхание" на Новокузнецкой без оного.

← →
Ega23 © (2015-05-20 10:35) [26]

> У нас тут свой мангальчик есть, столик, навесик - ляпота,
> хоть каждый день отдыхай.

Это да. Если сравнить с предыдущими годами, то за прошедший кабаки тысяч 20-30 недосчитались в виде меня. А вот рынок возле Рио и магазинчик с Массандрой возле работы - наоборот. :)

← →
Павел Калугин © (2015-05-20 11:03) [27]

Олег ну и мои 50-60 в год можно приплюсовать Это если отмененные ланчи не считать

← →
Kerk © (2015-05-20 11:43) [28]

> Германн © (20.05.15 01:54) [18]
> Я могу не курить "несколько часов" если мне есть чем себя
> занять. А чем я могу себя занять в аэропорту?

Я же нахожу чем себя занять. Книжку почитай, в интернете посиди, поработай.

> Я же нахожу чем себя занять. Книжку почитай, в интернете
> посиди, поработай.

А вот обобщать - не стоит.

> картман © (20.05.15 10:22) [22]
>
> Kerk, какой же ты безапелляционный эгоист!))

А то! :)
Если бы курящие люди этого форума не были точно такими же безапелляционными эгоистами, я бы вероятно другую позицию занимал. Но ты подними архивы и почитай все эти "имею право" и "не нравится - отойди". Это потом уже риторика сменилась на "ой, нас чмырят" и "но ведь надо договариваться и искать компромиссы, удобные для всех!!!" :)

Не верь этим людям, когда они пытаются сделать вид, что взвешенную позицию занимают. Это все ложь. Годы обсуждений этой темы никуда не спрятать.

> Romkin © (20.05.15 10:20) [21]
>
> Пивбар без курева - не пивбар.

Глупость. Прийти в пивбар и не провонять там насквозь - бесценно. В знаменитых своими барами/пабами Германии и Британии курить в "пивбарах" запрещено. И это прекрасно.

> Курящие просто не ходят или меньше сидят

А вот это не так. Курящие меньше сидят, но больше тратят. Раньше можно было сидеть часами с одной чашкой кофе и пачкой сигарет, а теперь так не получится.

> Ega23 © (20.05.15 10:33) [25]
> Я что-то не очень себе представляю макдачню, где дым коромыслом.

Это только потому, что там курить всегда было запрещено. Прикинь? :)

> Ega23 © (20.05.15 10:35) [26]
>
>
> > У нас тут свой мангальчик есть, столик, навесик - ляпота,
>
> > хоть каждый день отдыхай.
>
>
> Это да. Если сравнить с предыдущими годами, то за прошедший
> кабаки тысяч 20-30 недосчитались в виде меня.

Зато досчитались 200-300 в виде других. Мировая практика показывает, что после запрета курения доходы общепита растут. Отчасти от того, что некурящим приятнее там находится, отчасти от того, что курящим скучно часами сидеть, курить и ничего не заказывать.

> Romkin © (20.05.15 10:23) [23]
>
> А насчет одобрения чмырения половины страны из-за того что
> это вроде как наркозависимость

Твоя наркозависимость - это твое личное дело. Но другим твоими выхлопами дышать не обязательно. Кури, например, дома. Никто тебе не запретит.

> Ega23 © (20.05.15 11:50) [29]
>
> > Я же нахожу чем себя занять. Книжку почитай, в интернете
> > посиди, поработай.
>
> А вот обобщать - не стоит.

Ни в коем случае не обобщаю. Действительно есть люди, для которых трудно придумать занятие в свободное время кроме как принять дозу наркотика.

> скучно часами сидеть, курить и ничего не заказывать.

НЕкурить

> Kerk © (20.05.15 12:00) [32]
>
> Ни в коем случае не обобщаю. Действительно есть люди, для
> которых трудно придумать занятие в свободное время кроме
> как принять дозу наркотика.

Это ты про "посидеть в интернете"?
:)

> Германн © (20.05.15 12:03) [34]
>
> > Kerk © (20.05.15 12:00) [32]
> >
> > Ни в коем случае не обобщаю. Действительно есть люди,
> для
> > которых трудно придумать занятие в свободное время кроме
> > как принять дозу наркотика.
>
> Это ты про "посидеть в интернете"? :)

Слабая попытка пошутить.
Почему-то мне удается провести несколько часов (а то и больше) без интернета без особых проблем :)

По поводу зависимостей я расскажу одну историю. Однажды я не ел (вообще) больше суток. Это был эксперимент, неважно с чем связанный. В этой ветке главное сам факт. Это был обычный будний день - я сходил на работу. В общем, делал все как обычно. Без еды это было местами не очень комфортно, но ничего страшного не произошло. А уж еда-то ого-го зависимость!

Поэтому, когда мне рассказывают про то, что не курить несколько часов - это очень трудно. Я понимаю, что передо мной законченный наркоман.

Поэтому, когда эти же самые люди рассказывают, что они курят только потому, что им это нравится.... пфффффф. Незачем идти на поводу у наркозависимых.

> Мировая практика показывает, что после запрета курения
> доходы общепита растут.

Это не так. Мировая практика показывает, что с курением боролись агитационными методами порядка 30 лет, и только когда процент курящих снизился до 10% - вот тогда пошли ограничения.

> Зато досчитались 200-300 в виде других.

Если бы это соответствовало действительности, то владельцы заведений до всяких законов ввели бы таблички "У нас не курят".
Но вот не ввели. Угадай почему.

З.Ы. Alkid, который по жизни не курит, в кабаке по-пьяни дымит будь здоров.

> Ega23 © (20.05.15 12:09) [37]
>
>
> > Мировая практика показывает, что после запрета курения
> > доходы общепита растут.
>
>
> Это не так. Мировая практика показывает, что с курением
> боролись агитационными методами порядка 30 лет,

Это все чушь. Тебе отсутствие агитации помешало бросить курить? "Вы бы сначала начали меня агитировать, а потом уже запрещали"? Уверен? Тебе 5 лет?

> Ega23 © (20.05.15 12:09) [37]
> Если бы это соответствовало действительности, то владельцы
> заведений до всяких законов ввели бы таблички "У нас не
> курят".
> Но вот не ввели. Угадай почему.

Мозгов не хватает? :)
Лобби табачных компаний очень сильно разрекламировало идею, что если запретить курить, то все сразу обанкротятся. И тут вдруг шок. Прошел уже год и не обанкротились. Угадай почему.

Ты мне сам лично год назад тут рассказывал, что если в баре запрещают курить, то он сразу закрывается. Цитату найти? В архивах должна быть.

Почему же они не закрываются? Что же такое происходит? Что в твоей логике не так?

Анализ международных данных показал, что везде, где вводится такой запрет, работники баров и ресторанов реже болеют респираторными заболеваниями и пропускают работу по болезни, отмечают общее улучшение самочувствия. Данная мера свидетельствует о заинтересованности работодателей и государства в создании безопасных условий труда для сотрудников и здоровой среды для посетителей. Мировая практика также показывает, что запрет курения в закрытых помещениях мест общественного питания не вредит ресторанному бизнесу. Международное агентство ВОЗ по изучению рака проанализировало 165 исследований, опубликованных до 31 января 2008 г., и заключило, что «меры по ограничению курения не оказывают негативного воздействия на деятельность ресторанов, баров и заведений, обслуживающих туристов, при этом зачастую обнаруживается незначительный положительный экономический эффект». В Норвегии через 16 месяцев после введения полного запрета на курение во всех заведениях индустрии гостеприимства объем НДС, уплаченного ресторанами, пабами и барами, увеличился на 5%, а объем продаж ресторанов – на 6%. В Колумбии Национальная ассоциация владельцев баров и барменов (ASOBARES) активно выступает в поддержку запрета на курение в ресторанах и барах и подчеркивает, что члены ассоциации не отметили какого-либо снижения продаж, они тратят меньше денег на устранение ущерба, причиненного помещениям сигаретным дымом, их сотрудники реже берут отпуска по болезни, а также что исполнение требований закона проходит успешно. Аргентинское исследование последствий принятия «бездымных законов» в г. Буэнос-Айресе и четырех провинциях показало, что эти законы не привели к снижению объемов продаж в барах и ресторанах. Наоборот, в Буэнос-Айресе объемы продаж в барах и ресторанах увеличились на 7-10%. В течение первого года после принятия в 2008 году в г. Мехико закона о запрете курения в общественных местах не отмечалось какого-либо существенного негативного воздействия на уровни доходов, заработной платы и занятости в ресторанах, ночных клубах, барах и тавернах. Напротив, показатели заработной платы и занятости в незначительной степени улучшились во всех заведениях индустрии гостеприимства, а в ресторанах произошло даже некоторое увеличение доходов. Несмотря на опасения, что введенный в 2004 году в Новой Зеландии запрет на курение в общественных местах приведет к сокращению туризма, в 2005 году число зарубежных туристов возросло на 1,5%, а сумма расходуемых ими средств – на 3,3%. В США исследования последствий законодательных мер по ограничению курения в различных штатах не выявили негативного воздействия этих мер на индустрию гостеприимства. Калифорния стала первым американским штатом, запретившим курение в ресторанах (1995 г.) и барах (1998 г.). Закон 1995 г., запретивший курение в ресторанах, привел к увеличению доходов ресторанов, а после введения запрета на курение в барах в 1998 г. их выручка также выросла. В отчете Мэрии города г. Нью-Йорка, обнародованном в марте 2004 г., отмечается, что через год после введения в действие городского закона по защите от пассивного курения «данные четко указывают на то, что доходность ресторанов и баров повысилась, занятость выросла, практически все заведения выполняют требования закона, а количество новых лицензий на торговлю алкогольными напитками увеличилось, что является признаками того, что бары и рестораны Нью-Йорка преуспевают». В штате Миннесота после введения в действие ограничения на курение не были отмечены никакие существенные изменения уровня занятости в ресторанах и барах, располагавшихся как в сельской местности, так и в городских районах. Через два года после принятия «бездымного» закона в штате Вашингтон доходы баров и таверн оказались на 105,5 млн долларов США выше, чем ожидалось.

Еще раз о курении Найти похожие ветки