Происхождение выпускников Бауманки

← →
koha © (2007-06-19 18:12) [120]

> stone © (19.06.07 17:39) [119]

> А как же покаяние, исповедь и прочее отпускание грехов?
> Бог ведь всепрощающий, не так ли?

- сорри, не доглядел.

← →
oldman © (2007-06-19 18:17) [121]

> stone © (19.06.07 17:39) [119]
> Бог ведь всепрощающий, не так ли?

Не так.

← →
palva © (2007-06-19 18:18) [122]

> Следовало бы изучить учение Христа, а Он не учил убивать и грабить.

Он много чему не учил. Программировать вот тоже не учил. Но спасение верующим грабителям и программистам он гарантировал.

← →
palva © (2007-06-19 18:22) [123]

> oldman © (19.06.07 18:17) [121]
> > stone © (19.06.07 17:39) [119]
> > Бог ведь всепрощающий, не так ли?
> Не так.

Неверие в бога он не простит. И ни один священник такой грех не отпустит. А если ты какой-нибудь индус и о Христе слыхом не слыхивал то тебе также не поздоровится.

← →
oldman © (2007-06-19 18:24) [124]

10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Мф 7:19; Ин 15:6
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; Деян 1:5
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым. 1-12: Мк 1:3-8; Лк 3:2-9, 15-17; Ин 1:19-28

← →
oldman © (2007-06-19 18:27) [125]

> palva © (19.06.07 18:22) [123]
> Неверие в бога он не простит. И ни один священник такой
> грех не отпустит.

По определению - неверующие на исповедь не ходят...

← →
koha © (2007-06-19 18:32) [126]

> Vendict © (19.06.07 16:26) [116]

> oha © (18.06.07 23:05) [107]душа будет спасена.а толку
> от души, если у неё нечем думать ?! если мозг, хранитель
> разума, умирает через минуту(во времени могу ошибаться)
> после смерти тела.

Не факт, что мозг хранит всю информацию.

> Virgo_Style © (19.06.07 8:58) [112]Но ведь бог-то - существо
> с гораздо более хитрыми свойствами! Неужели это не смущает
> ни одного сторонника идеи целенаправленного создания человека?
> об этом выше уже упоминалось, когда спрашивали верующих,
> "а кто создал бога ?".

- Бог вовсе не хитрое существо, а хитрым был дъявол с хитрыми вопросами: "А верно ли Бог сказал....?", "А правда ли, что Бог....?", и т.д.

- И если бы бога кто то создал, то он небыл бы богом, а тот, кто его создал был бы "новым Богом", но это не верно так, как написано, что Он Сущий.
"Я есмь Сущий".

← →
stone © (2007-06-19 18:34) [127]

> koha © (19.06.07 18:32) [126]
> так, как написано, что Он Сущий.
> "Я есмь Сущий".

Ты про "Жопу Хэнка" читал?

← →
koha © (2007-06-19 19:13) [128]

> stone © (19.06.07 18:34) [127]
> > koha © (19.06.07 18:32) [126] > так, как написано, что
> Он Сущий.> "Я есмь Сущий".Ты про "Жопу Хэнка" читал?

- уродливая пародия носмешно было.

← →
koha © (2007-06-19 19:20) [129]

> stone © (19.06.07 18:34) [127]

Апологетика:

И если бы бога кто то создал, то он небыл бы богом, а тот, кто его создал был бы "новым Богом", а если бы "нового бога", тоже ктото создал, то этот Кто то был бы "Сверх новым богом" И так если продлжать это до бесконечности, то выходит, что Бог бесконечен = Сущему.

← →
stone © (2007-06-19 19:27) [130]

> koha © (19.06.07 19:20) [129]

Один момент меня смущает: ты по-умолчанию считаешь, что Бог существует и строишь мысль исходя из этого. А если его нет и никогда не было?

← →
Vendict © (2007-06-19 19:37) [131]

koha © (19.06.07 18:32) [126]
Не факт, что мозг хранит всю информацию.
а информацию хранит душа ? и в чём же она её хронит ? она же по определению не материальна !

stone © (19.06.07 19:27) [130]
то получается, что зря он молился и соблюдал заповеди, которые для него придумали другие люди )

← →
Иксик © (2007-06-19 19:47) [132]

> Mystic © (17.06.07 15:49) [44]
> Например, шар падает с Пизанской башни за 5 секунд. Концепция,
> что Бог может вмешаться в результат эксперимента (например,
> сделать время падения равным 4 сек) противоречит основам
> физики (повторяемость результатов при одних и тех же условиях).
> А если Бог может вмешаться, но не вмешивается, то зачем
> его вовлекать в рассуждения?

Но ведь никто не просит вовлекать Его в рассуждения таким образом. По убеждению верующих - он создал закон, по которому падает шар, а не вмешивается каждый раз в процесс падения шара.

← →
koha © (2007-06-19 19:48) [133]

Апологетика- 2

Все фундаментальные науки исследующую вселенную, так или иначе будут смежны с одной гранью это как теория "первого толчка", "первого движения", "первого возникновения", "Начального взрыва" и т.д. Отсюда вытикает вопрос, а ктоже первый толкнул или чтоже и т.д. ...? Если еще не существовало ничего? А кто сотворил то или что, которое могло существовать до того, как еще ничего не существовало? А отсюда понимание Сущего. В "Ветхом Завете" в Библии Бог понимался как Бог запредельный, за пределами существования всего.

← →
Virgo_Style © (2007-06-19 19:49) [134]

koha © (19.06.07 18:32) [126]
Бог вовсе не хитрое существо

не свойства хитрости, а хитрые свойства. Неужели у меня почерк неразборчивый?

← →
Иксик © (2007-06-19 19:50) [135]

> Курдль © (17.06.07 22:19) [47]
>
> > iZEN © (17.06.07 17:54) [46]
> >
> >
> > > Курдль © (15.06.07 07:59)
> > >
> > > Еще я для себя отметил, что вряд ли взял бы ее на работу,
>
> > > зная о ее убеждениях...
> >
> > Глупость вселенская.
>
>
> Да, согласен. :(
> Никакой логикой это не объяснить. Это чисто эмоциональное.
> ..
> Но я начал подозревать, что надо уже что-то с этим делать.
>
> Иначе скоро запретим преподавать Дарвина в школах (чтобы
> не обижать всех верующих), перестанем жрать говядину (в
> угоду индуистам), снесем все изображения людей (чтобы успокоить
> мусульман), разрешим многоженство и т.п.

> Одна моя сотрудница - великолепный специалист, несмотря
> на юный возраст. Знает свою специальность отменно. Легко
> осваивает смежные области. К любому делу находит оптимальный
> системный подход. В общем, с достоинством несет знамя выпускницы
> МГТУ.

Такого сотрудника на руках носить нужно.
А насчет преводавать, жрать, сносить и разрешать откуда вывод? Ваша сотрудница к чему-либо подобному призывает? Трубит на форуме Дельфимастер и пр.: "Давайте запретим Дарвина в школах!"? А вот вы призываете не брать таких на работу.. Выводы делать будем?

← →
koha © (2007-06-19 19:53) [136]

> Vendict © (19.06.07 19:37) [131]
> koha © (19.06.07 18:32) [126]Не факт, что мозг хранит
> всю информацию.а информацию хранит душа ? и в чём же она
> её хронит ? она же по определению не материальна !

- А информация тоже по определению не материальна, а только может быть выраженна в материии, и откуда приходят генеальные мысли, стихи, поэммы и симфонии?

← →
Virgo_Style © (2007-06-19 19:53) [137]

Представляете себе, на вершине горы лежит десятитонная глыба. Как она туда попала - непонятно. Не могла ж она там просто так лежать?
И тут дается ответ - так это ж Вася принес! И все облегченно-понимающе - а-а-а-а, Вася, тогда конечно...

А что за Вася и как он мог ее принести - это вопросы неприличные, их и задавать не следует. Как-как... Да так, это ж - Вася!

← →
stone © (2007-06-19 19:54) [138]

> koha © (19.06.07 19:48) [133]

Опять нестыковка. Почему "толкнул" именно Бог? То что произошло в итоге было частью запланированного сценария или далее все происходило случайно? Гораздо легче все непонятное приписать действиям абстрактной сущности и на основании этого признать сущность реальной, но тем не менее это не доказывает существование данной сущности, а лишь оставляет вопросы без ответа.

← →
Иксик © (2007-06-19 19:54) [139]

> Курдль © (18.06.07 00:35) [59]
> Я замечаю, что с 1991 выросло уже целое набожное поколение.
> В общем, цель власть придержащих достигнута - массы стали
> еще более управляемы...

Вах!!! А что, до 90-х в период массового атеизма, массы были менее управляемы?? Я плакалъ!

← →
Иксик © (2007-06-19 20:00) [140]

2 koha и P
Мне бы хотелось посоветовать вам проявлять чуть больше терпимости и смирения. Оскорбления, выпендреж и орфографические ошибки - это не лучшее свидетельство для вашей веры.

Спасибо,
Даниил

← →
TUser © (2007-06-19 20:06) [141]

> Иксик © (19.06.07 19:54) [139]

До 90-х вера была другая - коммунизм называлась. Это столь же иррациональная вера множества людей, как и христианство. Даже рай собирались построить, причем на земле. И священное писание свое было, которое цитировалось по поводу, ачаще без повода. И свои отцы церкви, и свои иконы, которые весели в каждом красном уголке. И т.д.

← →
Иксик © (2007-06-19 20:11) [142]

> TUser © (19.06.07 20:06) [141]

Сейчас тебя будут бить! :):)

← →
Иксик © (2007-06-19 20:11) [143]

> Иксик © (19.06.07 20:11) [142]
>
> > TUser © (19.06.07 20:06) [141]
>
> Сейчас тебя будут бить! :):)

Адепты бить будут.

← →
Vendict © (2007-06-19 20:33) [144]

koha © (19.06.07 19:53) [136]
А информация тоже по определению не материальна, а только может быть выраженна в материии

Информацией (от лат. informatio — «научение», «сведение», «оповещение») называются сведения, то есть знания, передаваемые системой знаков любого рода. Точное общепринятое определение отсутствует. (с) Виликпедия.
и где здесь, что она не материальна ?

Информация — по законодательству РФ — сведения о лицах, предметах, фактах, событиях, явлениях и процессах независимо от формы их представления (с) Федеральный закон об информации, информатизации и защите информации.
вот как раз она материальна, если имеет форму представления.

koha © (19.06.07 19:53) [136]
и откуда приходят генеальные мысли, стихи, поэммы и симфонии?
какой-нибудь электрон перешел на другую орбиту без/с видимой на то причиной -> нарушились/создались к-либо связи в нервной системе человека -> возникла мысль. или мысли подсказывает бог ? странно, это как же он должен успевать за таким количеством существ с нервной системой ?

и самый интересный вопрос. не помню, чьего авторства.
"Ну и откуда Создатель выковырял энергию для первичного создания Вселенной? Это получение новой энергии из ниоткуда ?"
или он сначала создал энергию, а потом уже закон её сохранения ?..

← →
koha © (2007-06-19 20:34) [145]

> stone © (19.06.07 19:54) [138]
> > koha © (19.06.07 19:48) [133] Опять нестыковка. Почему
> "толкнул" именно Бог? То что произошло в итоге было частью
> запланированного сценария или далее все происходило случайно?
> Гораздо легче все непонятное приписать действиям абстрактной
> сущности и на основании этого признать сущность реальной,
> но тем не менее это не доказывает существование данной
> сущности, а лишь оставляет вопросы без ответа.

Я верю что теория или теории "первывх движеий" это не случайности и не закономерности, а осмысленные начинания доведенные до совершенства.
не может же быть так, чтобы все появлялось случайно: Случайно взрыв непонятно из чего, случайно звезды, лучайно жизнь, случайно человек - слишком много случайностей перерастающие в закономерность и доведенную до совершенства последовательность, притом, что вселенная не обладает разумом, а это уже не логично. А если бы сдесь не присутствовал разум все превратилось бы в хаос.

← →
TUser © (2007-06-19 20:39) [146]

> и самый интересный вопрос. не помню, чьего авторства.
> "Ну и откуда Создатель выковырял энергию для первичного
> создания Вселенной? Это получение новой энергии из ниоткуда
> ?"
> или он сначала создал энергию, а потом уже закон её сохранения
>

Ну, это уже не только к создателю, но и к биг бангу тоже. Убедительной теории о том, что было до возникновения Вселенной, откуда взялась энергия, материя, время и пространство - нет.

← →
Alx2 © (2007-06-19 20:39) [147]

>koha © (19.06.07 19:53)

Пусть работает некоторое устройство. А потом оно вдруг сломалось. Куда девается его функциональность, его способность совершать полезные действия? Почему-то вы, верущие, пытаетесь это поместить в другое подходящее устройство. Конкретно, здесь, я - про душу.

Такое же с информацией. Это лишь свойство материи передавать свое состояние.

← →
koha © (2007-06-19 20:45) [148]

> и самый интересный вопрос. не помню, чьего авторства."Ну
> и откуда Создатель выковырял энергию для первичного создания
> Вселенной? Это получение новой энергии из ниоткуда ?"или
> он сначала создал энергию, а потом уже закон её сохранения
> ?..

а энергия это и есть система распределенных движений, стобы заставить все двигаться нужно толкнуть всего лишь одну частицу видимо самую мельчайшую.

> а энергия это и есть система распределенных движений

Это вы в каком учебнике физики такое вычитали?

koha © (19.06.07 20:34) [145]
доведенную до совершенства

Извините за прозу жизни...

Волею случая, когда прошлый раз в подобной ветке было упомянуто совершенство мира как аргумент в пользу существования бога, мой сослуживец съел в столовой что-то не то и был вынужден каждые 20 минут искать укромный уголок.

И каждый раз, наблюдая, как он уносится вдаль на своем велосипеде в лучах заката, я думал о совершенстве вселенной...

Alx2 © (19.06.07 20:39) [147]
Пусть работает некоторое устройство. А потом оно вдруг сломалось. Куда девается его функциональность, его способность совершать полезные действия?

Тут эта, а ты уверен, что полезность некоторого устройства именнов его работе. Может быть полезность именно в его бездействии? :)

koha © (19.06.07 20:45) [148]
а энергия это и есть система распределенных движений
))) LOL
Энергия — характеристика движения и взаимодействия тел, их способности совершать изменения во внешней среде или способность тела совершать работу.

TUser © (19.06.07 21:01) [149]
Это вы в каком учебнике физики такое вычитали?
наверное в учебнике церковно-приходской школы.

>isasa © (19.06.07 21:11)

>Тут эта, а ты уверен, что полезность некоторого устройства именнов его
>работе. Может быть полезность именно в его бездействии? :)

Эка... Пусть так :) Но тогда сия "полезность" вновь передаваться как эстафетная палочка должна, судя по древним "заветам" :)

> Vendict © (19.06.07 21:18) [152]
> koha © (19.06.07 20:45) [148]а энергия это и есть система
> распределенных движений))) LOL Энергия — характеристика
> движения и взаимодействия тел

Если она выржается в каких-нибудь единицах, то это характеристика движения, а имелось ввиду инергия как само движение не выраженное в единицах.

>koha © (19.06.07 21:33)

>а имелось ввиду инергия как само движение не выраженное в единицах.

Koha, вы - иждивенец. Причем такой, который объевшись благами науки начинает метать ими в помойную яму, соревнуясь в меткости с себе подобными.

> Если она выржается в каких-нибудь единицах, то это характеристика движения, а имелось ввиду инергия как само движение не выраженное в единицах.

Само движение называется движением, а сама инергия - энергией. И она есть просто величина, обладающая забавным свойством инвариантности при соблюдении определенных условий, и не более того. Просто и понятно.

> Иксик © (19.06.07 19:54) [139]
> > В общем, цель власть придержащих достигнута - массы стали
> > еще более управляемы...
>
> Вах!!! А что, до 90-х в период массового атеизма, массы
> были менее управляемы?? Я плакалъ!

Массы были более управляемы. Но как только они стали почти неуправляемыми, - были призваны все возможные инструменты власти, в том числе и религия.

А коммунисты совершили величайший прорыв к обновлению цивилизации. Ведь идея - гениальная! И коммунизм - чем не рай? Только методы у них оставляли желать лучшего, да не об этом я. При всем моем негативизме к коммунистам, я восхищаюсь их главным достижением - запретом религии. И ведь они это сделали, не испугавшись протестов, выступлений, бунтов... Нет бы, как все правительства - ставят церковь себе на службу и ухмыляются в тряпочку, пожиная плоды.

Я на минутку прошу прекратить спор есть Бог/нет бога, а просто составить табличку, где с одной стороны вписать выигрыш от веры (церкви, религии), а с другой - преимущества от ее запрета.

> Курдль © (19.06.07 23:03) [157]

> При всем моем негативизме к коммунистам, я восхищаюсь их
> главным достижением - запретом религии.

Дело за малым - доказать, что это действо принесло пользу.

> И ведь они это сделали, не испугавшись протестов, выступлений,
> бунтов...

Они вообще были храбрые ребята - сначала узурпировали власть, потом угрохали милионы в гражданской войне и т.д. Куда уж там религия.

> Нет бы, как все правительства - ставят церковь себе на службу
> и ухмыляются в тряпочку, пожиная плоды.

Они сделали то же самое, просто, как совершенно верно заметил TUser, придумали новую религию.

А вот уже о другом думаю.
Моя мама искренне верит в Бога с некоторых пор. Это так трогательно, как вера детей в Деда Мороза. И как с этим можно бороться?!.

> Курдль © (20.06.07 00:25) [159]

Что же вы так скачете-то?

Зачем бороться-то? Ей ведь наверное хорошо так? Вы за маму или за "правду"?

Происхождение выпускников Бауманки Найти похожие ветки