---|Ветка была без названия|---

← →
uw (2003-08-22 21:16) [280]

>copyr25 © (22.08.03 21:02) [278]
>А в каком НИИ?

В ящике на Соколе, в Курчатовском. Везде слесари - уважаемые люди, на овощную базу не ходили. Я с докторами-кандидатами ходил, они - нет.

← →
Camus (2003-08-22 21:22) [281]

> copyr25 © (22.08.03 18:42) [274]

Само собой, если уж человек говорит о чьей-то грамотности, то должен хотя бы проверить свой собственный пост. Ну да ладно, не в этом суть - я просто хотел показать Вам, что не стоит демонстрировать собеседникам свое пренебрежение, пусть даже они и в самом деле менее грамотны или менее эрудированы, чем Вы. Хотя бы потому, что рядом случайно может оказаться и тот камень, на который обычно находит коса.

Теперь по сути. На мой взгляд, ключевыми словами в Вашем сообщении являются следующие:
> Оказывается, что выдающийся программист обладает своим мнением.
> И это мнение, по-моему, такое социалистическое.
> Такое "несовременное".
> Такое "конвейерное".

Ну, то, что человек имеет свое мнение - это, видимо, нормально, а вовсе не "оказывается". Хоть он выдающийся программист, хоть невыдающийся повар.

А вот дальше Вы говорите "по-моему". И говорите совершенно справедливо - потому что это именно по-Вашему. Это именно по-Вашему Сергей и Юрий такие социалистические, несовременные и конвейерные.

Вот я и спросил Вас - а почему, собственно? Честно говоря, я ожидал доказательств - цитат, ссылок, еще чего-то. Но... перечитайте свой пост - разве в нем есть доказательства?

Их нет. Есть четкое изложение своей точки зрения - это бесспорно. Но ведь это всего лишь повтор, понимаете? Вы просто еще раз сказали, какими Вы их считаете, но снова не привели никаких аргументов.

А разве так можно? Ну повторитесь Вы еще хоть двадцать раз - ну и что? Без аргументов это действительно получается самая обычная наклейка ярлыков и неужели такие методы Вы считаете ее для себя допустимыми? Не хотелось бы в это верить.

Что, если спросить кого-то еще? Например, сколько раз uw и другие обращали Ваше внимание на то, что тот же Юрий нигде и никогда не говорил о своей приверженности к социализму и КПСС, но зато говорил прямо противоположное? Разве это не он рассказал, как "вступал" в КПСС и почему?

Не один, и не два раза Вам об этом говорилось. Почему же Вы игнорируете факты, даже когда Вам на них прямо указывают?

Мне непонятно.

И почему бы было не ответить мне сразу, вместо того, чтобы пренебрежительно блистать своей эрудицией? Я не читал не только Камю, а и еще огромное количество авторов и книг. И что? Уверяю Вас, что существует не менее огромное число книг (вовсе не детских стишков), которые Вы не читали, а я читал. Но читал для себя, а не для козыряния цитатами.

Так кого Вы своим пренебрежением унизили? Не себя ли? Вы, высокообразованный и эрудированный человек, претендующий на звание интеллигента (to uw - как носителя интеллигентности)?

Стыдно, сударь. Интеллигенту стыдно клеить ярлыки. Эрудиту стыдно кичиться своими знаниями. Логику стыдно уходить от ответов на неприятные вопросы и игнорировать неудобные факты. Философу стыдно быть эмоциональным, а физику стыдно подменять аргументы красивой речью.

Уж для кого-кого, а для Вас все это действительно стыдно.

Подумайте. Как Вы сказали, Юрий заронил в Вас зерна сомнения - может быть, мне удалось полить их водой?

← →
copyr25 (2003-08-22 22:23) [282]

>uw © (22.08.03 21:16) [280] :

>В ящике на Соколе, в Курчатовском.

А где там, конкретно?
Т.е. я знаю ОФТТ, Черноплёкова. Помните?
И ОЯФ. И Ожогина - я там при его отделе, тогда ещё Кикоин
работал в аспирантуре учился.
И "ОПИ" - плазменные исследования.
Ей, Богу мы хоть раз, но должны были пересечь. Ся.
Ну хоть в столовой:))
В старой, около библиотеки, там теперь интернетчики
всё завоевали, но забор даже не починили, жмоты!
Или около новой, напротив здания ОГРЫ, где снимали фильм
"9 дней одного года"
Оказывется, земляки?

← →
uw (2003-08-22 22:36) [283]

Это было всего пару лет в 79-80. Я даже не могу вспомнить название отделения. Да, задолго до того времени директором отделения был Арцимович. Сидел я в 30 метрах от 10-го токамака. Тогда было самое начало его автоматизации. Так что мы вряд ли встречались в столовой :)

← →
uw (2003-08-22 22:49) [284]

Вот еще вспомнил: очевидно, ОПИ, где еще мог быть такамак! Отдел Маталина-Слуцкого. Он в свое время автоматизировал реактор в Обнинске. Доктор, но его как раз на овощной базе я точно не видел :)

← →
copyr25 (2003-08-22 23:02) [285]

>Camus © (22.08.03 21:22) [281] :

>Вам, что не стоит демонстрировать собеседникам свое пренебрежение,
>пусть даже они и в самом деле менее грамотны или менее эрудированы, чем Вы.
>Хотя бы потому, что

Да ладно, ув. Camus.
Не берите в голову, как теперь говорят.
Я гораздо более взволнован фактом, что uw, оказывается,
ходил бок о бок со мной...

Эрудиция -- это всё х""ня.
И никого я не унижал.
Относитесь к веткам, как к диалогам собеседников "за пивом"?

И мир опять, вновь, как хотите, станет проще.
Не напрягайтеся так уж.
Ладно?

С уважением, copyr25.

← →
uw (2003-08-22 23:10) [286]

>copyr25 ©

Я залез в на сайт Курчатовского. Теперь это Научный Центр, а мое отделение называется Институт Ядерного Синтеза. Когда я там работал, директором был ак.Кадомцев. Пожалуй, я так постепенно все и вспомню. Что ж, мир тесен. Но и не так уж, чтоб очень: институт-то огромный.

← →
copyr25 (2003-08-22 23:58) [287]

>uw © (22.08.03 22:49) [284] :
>директором отделения был Арцимович.

Конечно! Токамаки - это его рулез.
А, возможно, Савелия Феоктистова Вы тоже помните?
Это - все приборы. Это его протест в 1987 году хотел
выслушать лично Горбачев, когда господин Феоктистов, вдруг
заявил ( а старый уже человек, возможно чего-то и боялся),
вдруг заявил, что приборы, которые используются для измерений
в зоне Чернобыльской АЭС настроены на стандарты "мирного времени".
Академик Александров лично чуть ли не топтал господина Феоктистова, -
мол, кто ты такой, мать твою, так, сяк и наперекосяк?
А тот уперся, - не по стандартам аварии приборы.
Хотите - увольте. Уйду. Но не по аварии приборы.
Савелий Феоктистов возглавлял тогда в Курчатнике лабораторию
измерения приборов Академии наук.
Так Берия и назвал Курчатник, для секретности, ЛИПАН.
Вот и сидел мужик, и твёрдо заявлял, что соответствует, а что нет.
И никакая идеология не смогла его сдвинуть от измерения
дифференциального моста. Нет, значит нет.
Говорят, что специалисты, измеряющие теперь и ранее дефекты
"саркофага", уже якобы успокоившегося реактора, возносят
свои молитвы этому Савелию Акимовичу Феоктистову.
Будь на его месте к-нить другой, прописавший готовность
дозиметров лет на 10 вперёд...

← →
uw (2003-08-23 04:29) [288]

>copyr25 © (22.08.03 23:58) [287]
>Академик Александров лично чуть ли не топтал господина Феоктистова, - мол, кто ты такой, мать твою, так, сяк и наперекосяк?

Может быть, Вы помните мою фантастическую историю про троюродную сестру моей жены Машу. Как я занимался с ней геометрией, когда она была в 6-м или 7-м классе, как потом готовил ее к поступлению на Физтех, как она туда поступила, а на старших курсах сама стала репетитором и занималась с мальчиком, родители которого собирались уезжать в Штаты; как потом оказалось, что отец этого мальчика – мой друг и однокурсник Саша Замолодчиков, лауреат премии Ленинского комсомола, создатель алгебры Замолодчикова, позже ставший профессором Принстонского университета… Так вот, эта Маша жила на улице Маршала Тухачевского, недалеко от Курчатовского института, и училась в одном классе с внучкой академика Александрова. Жил академик в одном из желтых домов по улице Максимова напротив упомянутой выше старой столовой института, и Маша часто бывала у них дома и видела академика Александрова. Стоит ли говорить, что это был добрейший человек, ни на кого не топавший ногами? А то, что «чуть ли не топтал <на> господина Феоктистова», так ведь денег на все не хватало, а многочисленные должности требовали.

Я помню учеников Арцимовича: Шафранова, Стрелкова (кстати, сына автора учебника по физике), Муховатова, Разумову (я их всех вспомнил, просмотрев библиографию) – как они ходили угрюмые, ощущая, как мировое лидерство в области исследования управляемого термояда уплывает из их рук. Потому что на новую установку Токамак-15 и на весь вычислительный комплекс (PDP 11/70 и штук 8 или 16 PDP 11/40) было выделено порядка 20 млн. руб. (или $, тогда это было примерно одно и то же), в то время, как на соответствующую европейскую установку пошло пара млрд. $. Но все же к 1988 году T-15 построили и запустили. А вот современная цитата: «К сожалению, в настоящее время эксперименты на Т-15 пришлось приостановить из-за высоких эксплуатационных расходов».

← →
Camus (2003-08-23 20:19) [289]

> copyr25 © (22.08.03 23:02) [285]

Лады. Я просто попытался ответить на Ваш вопрос:
copyr25 © (17.08.03 13:24) [59]
Кто-нибудь (кроме указанных, уважаемых респондентов)
может объяснить?

Точнее, даже не ответить, а подвести Вас к самоответу. Чтобы Вы сами увидели, что "воюете" с тем, чего нет.
:)

← →
blackman (2003-08-23 21:01) [290]

>В ящике на Соколе, в Курчатовском.
Забавно! Я довольно долго жил лет 15 тому назад на Соколе. Волоколамка д1, а с собакой (тогда другая была колли) ходил гулять к Курчатовкому.
Мир тесен :)

← →
copyr25 (2003-08-23 22:27) [291]

>blackman © (23.08.03 21:01) [290] :
>Мир тесен :)

Это точно.

← →
blackman (2003-08-23 22:55) [292]

Жили. Были....
Радуемся неизвестно чему, как дети...
На эту тему хороший анекдот.
Мышь выходит из кладовки с большим куском сыра в лапах.
Наелась до отвала. Видит у дверей мышеловку и говорит:
- Ну прямо как дети!
А мы не похожи на нее ?
Сидим в инете в выходной.
Все заняты виртуалной реальностью и довольны ?
Кажется все есть. Ан нет, давай инет ?
Отчего? Чего в жизни не хватает ?

← →
Сергей Суровцев (2003-08-24 01:18) [293]

>blackman © (23.08.03 22:55) [292]
>Отчего? Чего в жизни не хватает ?
А может быть от чего-то бежите?

А в оригинале мышь большая, упитанная, а текст:
"Ну прямо як дыти."

← →
Pindos (2003-08-24 02:43) [294]

Блин, а у меня там подруга живёт, в моздоке, а я ей даже не написал! никак не соберусь, письмо написать.
А на счёт того что мы на европу стараемся равняться, да пошла она на ...!!! вот что я про европу думаю. И ещё я так же думаю, про тех сволочей, которые разгромили СССР, которые забили на всё и стали делоать только для себя! мне мать рассказывала, что раньше были у нас спец.секр. службы, котрые обо всём знали за несколько дней до начала каких - то действий противозаконных. Они даже могли определить кто и когда написал в подъезде "Вася-гад" , привечь этого человека к ответственности и тому подобное, а щас, чёрти чё!!! Анархия по всей стране.
Нету больше той сильной и способной на всё России.
наша страна теперь способна только на... даже уже не знаю чё написать, да ни на чё она не способна. Мы разленились и ничё не хотим, хотим только чтобы деньги сами к нам шли, а мы при этом нихрена не делали!
конечно я понимаю, что всё как то писсимистично, но как есть так есть! мы друг друга не уважаем и не любим!

← →
blackman (2003-08-24 10:27) [295]

>Сергей Суровцев
>А может быть от чего-то бежите?
Нет не бегу конечно. Пока все не так плохо.
Дело видимо не в этом.
>А в оригинале мышь большая, упитанная, а текст:
"Ну прямо як дыти."
А где этот оригинал ? Фамилия такая ? :)
Анекдот - народное творчество...

← →
blackman (2003-08-24 12:45) [296]

>Pindos © (24.08.03 02:43) [294]
А на счёт того что мы на европу стараемся равняться, да пошла она на ...!!! вот что я про европу думаю.
Действительно нафига тебе Европа ?
Только не забудь выкинуть и интернет с компьютером. Они правда в Америке придуманы, а комп у тебя наверное из Азии, но какая разница ? Выкинь и забей на них.
>И ещё я так же думаю, ... привечь этого человека к ответственности и тому подобное, а щас, чёрти чё!!! Анархия по всей стране.
Ошибаешься привлечь могут. И тебя тоже. О себе не подумал ?
>Нету больше той сильной и способной на всё России.
На что, н всё ?
>Мы разленились и ничё не хотим, хотим только чтобы деньги сами к нам шли, а мы при этом нихрена не делали!
О себе говоришь ?
>Мы друг друга не уважаем и не любим!
Опять про себя ?

← →
blackman (2003-08-24 17:02) [297]

>Сергей Суровцев © (24.08.03 01:18) [293]
Забыл добавить.
>А в оригинале мышь большая, упитанная...
Вот здесь бесплатный сыр (юмор?)
http://www.shender.ru/cheese/
и мышка интересная, и текст хороший.
Почитайте. Вам должно понравиться.

← →
Andryk (2003-08-25 10:37) [298]

> copyr25 © (22.08.03 16:17) [262]
> >Andryk © (22.08.03 11:30) [241] :
> >По-моему это называется "нарцисизм".
>
> По-моему тоже, потому, комплекс
> эротического самолюбования
> называется "нарциccизм".

А по моему, самолюбование в любом виде это нарциссизм. Даже любование собственной грамотностью.

> Вам бы "Легенды и мифы Древней Греции"
> для начала почитать? И вызубрить, как звали Нарцисса. А?

А зачем? Вы думаете, что мне это интересно?

> Ох уж эти мне грамотеи. Так напоминающие полуграмотного
> Хрущева, который вздумал критиковать художников, называя
> их (дословно) "пидерасы".

Ну-ну ходжожник вы наш.

← →
Pindos (2003-08-25 16:03) [299]

> blackman © (24.08.03 12:45) [296]

Ну, блин, раскритиковал каждую фразу, ну допустим не всё так плохо, но всё же посмотря на твою критику возникает ощющение, что ты только дома сидишь и никуда не выходишь!

← →
blackman (2003-08-25 16:32) [300]

>Pindos
А как же, конечно раскритиковал.
Если читал Булгакова "Мастер и Маргарита" ( если не читал, то прочитай )
Кот Бегемот:
- Тихо сижу, примус починяю.

← →
Pindos (2003-08-25 17:02) [301]

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки