---|Ветка была без названия|---

← →
wnew (2003-08-15 20:11) [0]

• Дело о теракте в Моздоке стремительно движется по единственно верному пути. Список арестованных пополняется почти ежедневно. Правда, среди задержанных нет ни одного человека, причастного к подрыву больницы. Так, милиционер-ингуш повинен в том, что продал кому-то свой злосчастный «КамАЗ». И, хотя в законе еще нет статьи, карающей за продажу грузовых автомобилей, ясно, что арестован он за дело. Связать продавца «КамАЗа» с Шамилем Басаевым - прямая задача следователей. Чем они и заняты в настоящий момент. Отдельной строкой - дело полковника Артура Аракеляна, начальника моздокского госпиталя. Он обвиняется в преступной халатности: за целых три недели, что полковник возглавлял госпиталь, он не сумел обеспечить зданию надеж-ную охрану. Перенести его в подземный бункер, например. Заложить мины за сотню метров от въезда на территорию. Установить бетонные надолбы, как на Охотном ряду в Москве. Вот и сидит. Правда, сослуживцы полковника свидетельствуют, что ни одна из многочисленных комиссий Минобороны, отвлекавших от работы врачей в последнее время, про надолбы не говорила ни слова. Врачи указывают и на полнейшее отсутствие средств для защитных мероприятий. Напоминают о том, что подследственный прошел две чеченские войны. Они пишут письмо Путину: просят разобраться в деле и освободить Аракеляна. Власть молчит, но не потому, что сказать ей нечего, а потому, что все слова уже сказаны на той недавней встрече президента с генпрокурором и председателем Верховного суда, где прямым текстом было объявлено: во всем виноваты «наша расхлябанность и халатность». Путин тогда потребовал, чтобы «строго наказывались те, кто своим бездействием не предотвратил теракт». И чем быстрее, тем лучше. Зло порождает зло - истина эта стара, банальна, но редко звучит с такой силой, как в России в наши дни. Необъявленная война оборачивается тотальной бойней, в которой всё как на настоящей войне - стертые в пыль города, партизанские бои и глубокие рейды в тыл противника. Хуже того: гибель невинных на этой войне влечет за собой арест невинных. Есть какая-то бесконечная подлость в том, что за преступления разнообразных убийц расплачивается человек, спасавший людей от смерти. «Жаль, что я не погиб, - сказал он своим сослуживцам, навестившим его в СИЗО с передачей. - Тогда бы, небось, объявили героем». Добавим: может, и наградили бы посмертно. Полковник Аракелян мог стать героем России. Медаль «За отвагу» и почетные знаки «За службу на Кавказе» и «За отличие в военной службе» у него уже есть.

Сосканировано из газеты "ЕВРОПА экспресс".

← →
reticon (2003-08-15 21:00) [1]

Бардак в стране полный мля...

← →
Mr&MsGuns (2003-08-15 21:13) [2]

А обещал мочить в сортире...

← →
wnew (2003-08-15 21:21) [3]

Так ведь - мочат, только не тех.

← →
reticon (2003-08-15 21:27) [4]

Против этого всего бороться бесполезно.
Массовые растрелы и репрессии - единственное действующее оружие...
Жалко то, что страна такая "гуманная", даже смертную казнь тменили, стремимся мол, "как в Европе, так и у нас".
О каком гуманизме может идти речь???
Мля...

← →
sniknik (2003-08-15 21:27) [5]

кого нибудь надо для острастки. бей своих чтобы чужие боялись.

так ведь не боятся, наоборот на подобный "эффект" и расчет. можно сыграть на народном возмущении. нда.

← →
wnew (2003-08-15 21:40) [6]

Путин тогда потребовал, чтобы «строго наказывались те, кто своим бездействием не предотвратил теракт».

Вот, как раз те, кто виноват, которые и бездействуют, нашли стрелочников лишь бы показать, что они-то стоят на страже и, чтобы их не обвинили в бездействии. В общем, главное - найти "виновников" и тем самым выростим в глазах общественности.

← →
DiamondShark (2003-08-15 22:00) [7]

Щаз разберусь как следует и накажу кого попало

← →
copyr25 (2003-08-16 01:07) [8]

DiamondShark © (15.08.03 22:00) [7]
Щаз разберусь как следует и накажу кого попало

Никого Вы не накажите.
Этот Ваш блеф. Всю дорогу? К чему?

Терроризм - пожалуй, самая страшная проблема.
Т.е. а вот, у меня, у Вас, дочка не вернется домой == оттого,
что чеченской барышне, одетой во всё черное, накачаной экстази,
дуре мусульманской, вздумалось.
Нет!
Пусть меня менты 1000 раз обыщут.
Пусть я 100 раз прокричу про нарушение прав человека.
Но если уродина будет, уловлена нашими ментами -- я воскликну, даже вопреки
своим убеждениям -- Да здравствует советская милиция:))

← →
Сергей Суровцев (2003-08-16 01:12) [9]

>wnew © (15.08.03 21:21) [3]
>Так ведь - мочат, только не тех.
Своих ведь мочить сподручнее, да и спокойнее. А у прокуратуры всегда один ответ - кто-то должен сесть. Это все, что им нужно.
Кто - не важно. Вот кого перестрелять нужно.

← →
reticon (2003-08-16 01:20) [10]

"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) Известно чье

← →
Viktor Kushnir (2003-08-16 08:06) [11]

Уже который раз, вспомните Норд-Ост! Сейчас посадили даже тех кто вел расследование по делу Норд-Оста! Бред!

← →
copyr25 (2003-08-16 08:30) [12]

>Viktor Kushnir © (16.08.03 08:06) [11] :
>Сейчас посадили даже тех кто вел расследование
>по делу Норд-Оста

Is it true?

← →
copyr25 (2003-08-16 08:52) [13]

>Сергей Суровцев © (16.08.03 01:12) [9] :
>- кто-то должен сесть. Это все, что им нужно.

Правильно рассуждаете, Сергей.
Но, есть и другой момент.
Кроме отчётности. Поймите меня правильно.
Если теракты продолжаются, цена этой прокуратуре нуль,
ноль, как хотите, назовите..
В славном городе Моздоке (мне друзья говорили) заменили
ВСЮ прокуратуру. Так надежнее. И та, даже замененная,
не работает. Нужно, полагают в Москве, менять вновь.
Такой момент интересный -- едет джип, пост, проверка.
Лениво этак, подходит чеченский мент, а водитель из окошка,
ручкой ему делает "привет!". Привет! Ручка не заменит
настоящий обыск. Привет, и тут же, ну, положим, машина
летит на взрыв?
Правда, есть одно "но". Понятное.
Знакомые водители, как правило, не камикадзе.
А не знакомых там вообще НЕ ПРОПУСКАЮТ.
А тер.акты всё же продолжаются.
Вопреки феномену знакомства.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 09:38) [14]

> copyr25 © (16.08.03 01:07) [8]

> Пусть меня менты 1000 раз обыщут.
> Пусть я 100 раз прокричу про нарушение прав человека.
> Но если уродина будет, уловлена нашими ментами -- я воскликну,
> даже вопреки своим убеждениям -- Да здравствует советская
> милиция:))

Помните наш с Вами самый первый спор? Там Вы говорили прямо противоположное.

Неужто прозрение пришло?

← →
Mr&MsGuns (2003-08-16 10:31) [15]

Времена меняются, Юрк. Кто-то прозревает. И слава Богу. Кому-то это вовсе не дано.

← →
copyr25 (2003-08-16 11:37) [16]

>Юрий Зотов © (16.08.03 09:38) [14] :
>Неужто прозрение пришло?

Наверное, пришло.
Я, в принципе, не упрямый, обучаемый.
И во многом, благодаря Вам, не то, что
Mr.Dumkin:))
Но про права человека, всё равно,
буду помнить.
А, впрочем, ну, хотите?
Всякий водитель и так знает, и делает
приветственный знак, когда его за 2-3 мили
водители же предупреждают, подмигивая, мм?
Менты, т.е. пардон, милиционеры, хотели
бороться с этим подмигиванием, действующим
получше всякого анти-радара.
Да ничего не вышло.
Братская любовь превыше автоматов.
И автоматики.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 12:27) [17]

> copyr25 © (16.08.03 11:37) [16]
> Наверное, пришло.
> Я, в принципе, не упрямый, обучаемый.

Думаю, дело тут в не в "обучаемый". 100 человек могли бы говорить Вам (или мне - неважно) одно и то же, и это бы ни к чему не привело. До тех пор, пока Вы (или я - неважно) не прикинете ту же самую ситуацию на своего СОБСТВЕННОГО ребенка (мать, отца, жену, себя самого...). Вот тут-то и наступает понимание, что не все так просто. Что права-правами, ребенок-ребенком (свой или чужой - неважно), а на войне - как на войне. И все это надо ухитриться как-то совместить.

Милиция - не балет. У них другая работа, куда более грязная. И автоматы им выдают не просто так. В мирное время, заметьте.

О ментах-взяточниках не говорим. Потому что с ними все ясно и говорить тут не о чем. Их надо просто судить, вот и все.

Что же касается Dumkin"а, то Вы совершенно напрасно так к нему относитесь. IMHO, предвзято. Если хотите, попробуйте перечитать его посты, откинув эмоции и не домысливая за него того, о чем он не говорит. Думаю, многое увидите совсем иначе.

← →
Сергей Суровцев (2003-08-16 14:15) [18]

>copyr25 © (16.08.03 08:52) [13]
>Правильно рассуждаете, Сергей. Но, есть и другой момент.
>Кроме отчётности. Поймите меня правильно.
>Если теракты продолжаются, цена этой прокуратуре нуль,
>ноль, как хотите, назовите..
>В славном городе Моздоке (мне друзья говорили) заменили
>ВСЮ прокуратуру. Так надежнее. И та, даже замененная,
>не работает. Нужно, полагают в Москве, менять вновь.

Нет. Нет, к сожалению другого момента. Это все один и
тот же большой момент. Моментище!!! Современная
правоохранительная система ПОЛНОСТЬЮ построена на
принципе ВСЕ ВИНОВНЫ. А вывод из этого принципа простой
и единственный - если есть дело, должен быть обвиняемый,
если есть обвиняемый, его нужно посадить. Все. И дело не
в конкретном случае - Моздок или Петропавловск-Камчатский.
Дело в системе. Она вся такая, как ее не тусуй. Я не знаю,
отбирают ли в юридический сразу по этому принципу или
потом зомбируют, но это уже не нормальные люди. У них
абсолютно другие понятия о чести, долге и справедливости.
Не человеческие, но несомненно для них самих абсолютно
искренние. Как религия, как секта. Им не нужна справедливость.
Им не нужно раскрытие преступления. Им нужен обвиняемый,
который должен быть посажен. За ведро картошки и за вагон
брилиантов одинакого. Это ИХ представление о правильности,
о справедливости. И изменить их уже нельзя. Нужно рвать
с корнем.

P.S.
Бывают, правда, среди них люди нормальные, но во-первых
их мизер, а во вторых система сама выдавливает их с не
меньшей, а даже большей жестокостью. На них правила
корпоративной неприкасаемости не распространяются.

>Пусть меня менты 1000 раз обыщут. Пусть я 100 раз прокричу
>про нарушение прав человека. Но если уродина будет, уловлена
>нашими ментами -- я воскликну, даже вопреки
>своим убеждениям -- Да здравствует советская милиция:))
Все бы ничего, если Вам в карман не упадет 1-2 г. героина
или обыкновенный патрон, или пыль гексогена. Тогда Вы
можете кричать сколько угодно. Вас уже выбрали. А в следущий
раз выберут другого, потому что следущего раза не остановить
назначая виновными своих.

← →
Calm (2003-08-16 14:26) [19]

> Массовые растрелы и репрессии - единственное действующее
> оружие...

По сути, это тоже похоже на репрессии, только не совсем массовые.
Милиционер, продавший камаз, полковник. Оказались рядом - замели. Точно также работают и репресии.

← →
copyr25 (2003-08-16 15:46) [20]

>Юрий Зотов © (16.08.03 12:27) [17] :
>Сергей Суровцев © (16.08.03 14:15) [18] :

>не прикинете ту же самую ситуацию на своего СОБСТВЕННОГО ребенка
>(мать, отца, жену, себя самого...). Вот тут-то и наступает понимание,
>что не все так просто. Что права-правами,

И да, и нет, одновременно.
Ваш аргумент "СОБСТВЕННОГО" конечно вне критики.
Понятен и верен на 100%.
Не спорю, потому, что спорить не с чем.
А вот, давайте вместе прикинем, ну так, просто оглянувшись,
на улице, азербайджанец какой-нибудь, дынями приехал
торговать. У них, там, в Баку $100 -- считается сказочной
зарплатой. Здесь, в Москве, он со своими дынями, ну, где-то $80 заработает.
Статистика говорит, что 3 из пятерых азербайджанцев в Москве
занимаются незаконным бизнесом. Попросту говоря, преступлением.
Продажей наркотков, оружия...
Недавно по TV передали, "был избит торговец арбузами"
а за что?
За азербайджайность?
Cегодня за это , а завтра?
NB: Менты, похоже, вовремя отвернулись или ваще, свалили.
Т.е. Юрий, поймите меня правильно.
СОБСТВЕННОЕ - его не отнять. Я сам перегрызу горло
преступнику, несмотря на мою приверженность к отмене
смертной казни.
Но мне больно, когда торговца арбузами.
И я понимаю несчастных беженцев-ингушей.
Да и Вы понимаете. Я вижу.
Хитро придумали буржуи и назвали это презумпцией невиновности.
Ой, хитро!

← →
copyr25 (2003-08-16 16:13) [21]

>Сергей Суровцев © (16.08.03 14:15) [18] :

>Все бы ничего, если Вам в карман не упадет 1-2 г. героина
>или обыкновенный патрон, или пыль гексогена.

Да.
У двоюродной сестры моей жены, муж - адвокат.
Он мне то же самое говорил. Подложат и не увертишься.
Это правда.
Но Ё-моё, мы граждане или где?
Пусть сегодня все ругают Елену Боннер, потому, что
она жена Сахарова и еврейка, вдобавок.
Знаете, она ваще, может уехать. На Запад, на Восток.
Её везде примут.
И там кричать про права. Но мы её потеряем. Навсегда.
Кричащих мало. Они, подобно невостребованной совести,
неприятны, но необходимы.
Уберите их -- станет тихо и покойно.
И рабочих в Новочеркасске можно будет расстрелять. Тихо.
И Прагу 1968 г. повторить.Без шума.
И ещё, то, что мне даже не снилось.
И нам всем.
PS: Кстати ТВС уже НЕ показывают. Только на антенну ловится.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 18:53) [22]

> copyr25 © (16.08.03 15:46) [20]

> "был избит торговец арбузами"
> а за что?
> За азербайджайность?

Увы, но практически да. Точнее, не за саму национальность, а как раз за то, что "3 из пятерых азербайджанцев в Москве занимаются незаконным бизнесом. Попросту говоря, преступлением. Продажей наркотков, оружия".

Вот за это. Получается - за своих же земляков. Толпа - она ведь не разбирает, где преступник, а где торговец.

Я далек от того, чтобы оправдывать идиотов с железными прутьями. Но понять их мотивы, тем не менее, могу. Потому что каждый из нас еще и гражданин, и просто обыватель. И мне, как гражданину и просто обывателю, тоже надоела эта кавказская преступность в моей стране и в моем городе (хотя хвататься за прутья я, конечно, не стану - это не метод и не выход).

Впрочем, мы уже начинаем повторять ту самую ветку...

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 19:00) [23]

> copyr25 © (16.08.03 16:13) [21]
> Кричащих мало. Они, подобно невостребованной совести,
> неприятны, но необходимы. Уберите их -- станет тихо и покойно.

К счастью, убрать их невозможно, за все времена существования человечества это никому так и не удалось. Но лучше бы они не только кричали, а еще и что-то конкретно делали.

Скажем, госпожа Новодворская. Делает ли она что-то, или только говорит? Что она говорит и как она говорит - я знаю, слышал. А вот что и как она ДЕЛАЕТ - не знаю, не слышал.

← →
copyr25 (2003-08-16 19:40) [24]

Юрий!!!
Но только госпожу Валерию Ильиничну не трогайте.
Ладно? Я всё прощу.
Но её не трогайте.
По- человечески прошу.
Её Советы просто изуродовали.
Ну, если есть у человека снисхождение - пусть
оно останется для неё?
Ну, ради меня, Вас понимающего?
Никто из нас не прошел опыт спец.больниц.
Она прошла.
Мне её по-человечески жалко.
Можно сколько угодно смеяться над убеждениями,
но, наверное, не стоит смеяться
над опытом.

← →
copyr25 (2003-08-16 19:59) [25]

http://lib.ru/MEMUARY/NOWODWORSKAYA/novodvorskaja.txt

← →
Сергей Суровцев (2003-08-16 20:17) [26]

>copyr25 © (16.08.03 16:13) [21]
>Но Ё-моё, мы граждане или где?
>Пусть сегодня все ругают Елену Боннер, потому, что
>она жена Сахарова и еврейка, вдобавок.
>Знаете, она ваще, может уехать. На Запад, на Восток.
>Её везде примут.
>И там кричать про права. Но мы её потеряем. Навсегда.
>Кричащих мало. Они, подобно невостребованной совести,
>неприятны, но необходимы.
>Уберите их -- станет тихо и покойно.

Принимают многих. И Березовского приняли, и Гусинского,
и Закаева, и Калугина, и еще могих и многих таких же.
Я не думаю, что кто-то может оказаться в такой компании
сохранив уважение соотечественников. Но дело не в этом.
Если бы господа правозащитники кричали ПО ДЕЛУ, флаг
им в руки и ветер в паруса, но... Я не слышал, чтобы
кто-то из них занимался восстановлением нормальной
справедливости. В массовом порядке поднимал нелепые
дела с безумными сроками, строил систему штрафов вместо
отсидки, залога вместо предварительного заключения,
занимался реально и массово контролем за соблюдением прав
граждан в судах, контролем за следствием, добивался
наказания следователей, уличенных в подлоге улик (это
как раз про подбрасывание), внедрял в массовое сознание
идеи контроля общества над государством, а не наоборот,
как сейчас и так далее. Если бы Ваши правозащитники
занимались ЭТИМ... Но этим занимаются другие люди. Тихо,
мало, неорганизовано, но они не могут иначе. А вот
господа правозащитники занимаются исключительно ГРОМКИМИ
темами, их волнует только то, что говорит Запад. И если
Запад любит террористов, то и правозащитники вопят - руки
прочь от бедных и забитых! Перестанет Запад их любить,
сразу переключатся. Противно это. Даже омерзительно, если
быть точным. И ведь главное, что лишь малая часть их
отрабатывает гонорар. В основном народ идет за ИДЕЮ.
Идею ублюдочную и порочную, но для них единственно верную.
Это в общем-то тоже секта. Другая, но не лучше первой.

>Юрий Зотов © (16.08.03 18:53) [22]
>Вот за это. Получается - за своих же земляков. Толпа - она ведь >не разбирает, где преступник, а где торговец.Я далек от того, >чтобы оправдывать идиотов с железными прутьями. Но понять их >мотивы, тем не менее, могу. Потому что каждый из нас еще и >гражданин, и просто обыватель. И мне, как гражданину и просто >обывателю, тоже надоела эта кавказская преступность в моей >стране и в моем городе (хотя хвататься за прутья я, конечно, не >стану - это не метод и не выход).

Не заставляйте меня усомниться в Вашем здравом смысле. Никто не машет прутьями просто так. Это спланированные, зачастую многоходовые комбинации и цель их ну никак не уменьшить преступность. И спланировано это естественно не махателями.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 20:17) [27]

> copyr25 © (16.08.03 19:40) [24]

Често говоря, когда я ее слышу, мне действительно становится ее жаль. Просто по-человечески жаль. Потому что складывается впечатление, что перед тобой и в самом деле больной человек, к которому надо и относиться соответственно. Не берусь судить о том, была ли она такой до того, как попала в больницу, или ее такой уже там сделали, но факт, IMHO, "имеет место быть".

Поэтому согласен, не будем ее трогать. А что касается ее убеждений - так над ними вообще никто и не думал смеяться.

Но что касается людей адекватных? Скажем, Явлинского? Слов было много - а что сделано? Ему предлагали возглавить правительство - он отказался. Почему? Ведь ему предоставлялся реальный шанс провести в жизнь свою линию, о которой он так много и уверенно говорил.

Не потому ли, что тогда бы пришлось что-то конкретно делать и за это конкретно отвечать? Пусть даже всего лишь имиджем (с которым, кстати, связаны и блага материальные).

Идет (или раньше шла) по ящику передача, кажется "Без галстука" называется. Показывают наших известных деятелей в домашнем, так сказать, кругу. Обратите внимание на квартиры, дачи, мебель, интерьер... Неплохо живут люди, мягко выражаясь. И на фига им что-то делать и за что-то отвечать?

Зато вот насчет поговорить... Это всегда пожалуйста.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 20:30) [28]

> Сергей Суровцев © (16.08.03 20:17) [26]

> Не заставляйте меня усомниться в Вашем здравом смысле.

Попробую :о)

> Никто не машет прутьями просто так. Это спланированные,
> зачастую многоходовые комбинации и цель их ну никак не
> уменьшить преступность. И спланировано это естественно не
> махателями.

Это самой собой. Но есть нюанс - играли-то ведь именно на этом (ну и подобных вещах). Натравливали ведь именно таким способом. И, значит, те, кто бил (а не науськивал из-за угла) - бил именно за это. Он именно ТАК думал, когда бил.

Вот и получается - торговца отлупили за его земляков-преступников.

А вот задумайтесь - если бы эти земляки вели себя по-человечески тогда легко было бы натравить толпу на торговца? Наверное, намного труднее. И толпа была бы намного меньше.

Впрочем, это тоже уже говорилось все в той же ветке...

← →
copyr25 (2003-08-16 20:42) [29]

Опа!
Напали на козлика серыя волки:))
Ну, чего тут скажешь?
Вы оба по-своему правы.
И не правы.

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 21:02) [30]

> copyr25 © (16.08.03 19:59) [25]

Из заключительного абзаца.

"Сейчас будем писать статьи, но, когда у власти окажутся фундаменталисты, возьмемся за оружие. Даже если весь народ обалдеет от восторга. Пойдем против народа, мы ему ничем не обязаны. Он уже балдел в 1918-м, и в 1937-м, и в 1945 году, и в счастливую эпоху застоя, когда колбаса стояла 2,90 за кг. Пойдем против всех, кто пойдет против свободы. Нашей свободы умереть в джунглях, от голода, змеиного яда или львиных когтей. Но вне клетки. На месте России может остаться пепелище, тайга, братская могила. Но нового архипелага ГУЛАГ пусть на месте России не будет никогда".

И несколько вопросов. Сначала так, по мелочи.

1. В 45-м году народ балдел напрасно?

2. А от эпохи застоя разве вообще кто-нибудь балдел? Лично я ни одного такого человека не знаю и ни от кого о таких никогда не слышал. Зато видел и слышал ОЧЕНЬ много обратного.

3. Господа, если вам так хочется умереть в джунглях, так в чем же дело? Вперед, в джунгли. Но почему вы хотите принудить к тому же самому и других? Вы ИХ мнение спросить не забыли? Где же тогда Ваша свобода? Или это только свобода для ВАС ?

Но это все, в общем-то, мелочи. А вот теперь главный вопрос:
И чем же это отличается от "весь мир насилья мы разрушим"?

Вам не кажется, что этот текст - те же самые листовки, написанные ленинской рукой и почти теми же словами?

Помнится, Вы как-то говорили о драконах? Так вот, убивший Дракона - не становится ли он следующим Драконом? И сколько же надо иметь ДОБРОТЫ (а не ЗЛОБЫ!!!), чтобы, убив дракона, не превратиться в него же!

В чем весь и фокус.

← →
copyr25 (2003-08-16 21:41) [31]

Ладно, Юрий С.Зотов.
Ни фига Вы не поняли....

>Честно говоря, когда я ее слышу, мне действительно становится ее жаль

А Вам амфитамины кололи? Под кожу? Против Вашей воли?
Т.е о воли ваще нет речи, если Вы попадаете "в учреждение".
Справочка такая для несведующих: таблетки "экстази"
именно из "фаминов" делают ся.
И кислородные впрыскивания.
И вливания. В одно место. Напомнить, тут всем мужчинам, чтобы тошно
стало от мужской,наконец, ответствености,?

Думаете не попадёте? Никогда?
Тогда держите рот на замке.
И храни Вас Бог, чтобы не попасть.
А если?
Кто тогда начнет орать на весь мир?
Не Новодворская ли?

← →
Юрий Зотов (2003-08-16 21:55) [32]

> copyr25 © (16.08.03 21:41) [31]

Спокойнее. И без стеба, пожалуйста. Это мы уже проходили.

И, пожалуйста, читайте внимательнее. Мне как раз поэтому ее и жаль. Именно как человека. О чем и было написано.

← →
copyr25 (2003-08-16 22:06) [33]

← →
wnew (2003-08-16 22:38) [34]

> copyr25 ©

Я тоже, когда-то, когда был ещё совсем зелёным орал на каждом углу о справедливости. Я просто в то время не сознавал, что на самом деле всё совсем не так и немало за это поплатился, хотя никуда меня не закрыли, нигде не судили, но повезло только потому, что ответственным лицам, абсолютно не нужен был лишний минус в их "работе", но проблемы, всё же, имел не малые. И все мои подобные поступки, скорее всего, объясняются только моим незнанием реальной обстановки на существующий момент. Наверное, если бы знал, что за свои мысли в слух - могу "ответить" - молчал бы. Хотя одного, а дальше и второго урока оказалось мало, но продолжал верить в справедливость существующего тогда строя. И вот, уже через три месяца будет десять лет, как я живу в самой настоящей капиталистической стране (Германия) и смею утверждать, что все взоры на запад были напрасны, никакой справедливости здесь нет, прав тот - у кого больше денег. Отсюда вспоминается, (Вы бы, наверное, сказали коммунистическая) басня Крылова "Волк и ягнёнок". Сейчас, к сожалению, в России несправедливость многократно возросла и прежде всего за чёт того, что при предыдущем строе, такие, как уважаемая Вами Валерия Новодворская, которые хотели жить красиво, как в западных фильмах были, абсолютным меньшинством. А сейчас?! Именно, тоже самое меньшинство, но живущие по западным фильмам, в которых не увидишь простого смертного, все супер-пупер ценящиеся специалисты, светлые головы "всех времён и народов", абсолютно все миллионеры. А где же нормальный люд? Кто всё-таки работает горбом? А нет такового, не в счёт. Если Вы не плохо живёте - это не означает, что средний статистический россиянин может, как и Вы съездить в Турцию отдыхать.Хотя, почему бы Вам не купить несколько особняков исторического значения, которые стоят не один десяток миллионов доларов в Германии или Англии, как Борис Березовский? В советские времена-то у всех было примерно по ровну, спрашивается: "От куда это всё у некоторых"? Ответ:"От справедливости капитализма"!:)

← →
blackman (2003-08-16 23:45) [35]

Юрий Зотов жалеет Новодворскую ?
А она не нуждается в жалости.
Человек прошел огни и воды.
Человек говорящий правду, не взирая на лица.
А правда не всегда приятна.

← →
uw (2003-08-17 00:02) [36]

>wnew © (15.08.03 20:11)

Я не знаю, что такое "ЕВРОПА экспресс". Видимо, это немецкое издание для русскоговорящих? С общей тональностью цитаты я согласен: нет ничего гадостней, чем наказывать человека за чьи-то преступления. Но несколько напрягает фраза «Установить бетонные надолбы, как на Охотном ряду в Москве», которая вплетена к тому же в ряд других, более сильных фраз. Вот меня и интересует: как ты себе представляешь эти самые надолбы перед Думой в Москве?

← →
Юрий Зотов (2003-08-17 00:14) [37]

← →
wnew (2003-08-17 00:21) [38]

> uw © (17.08.03 00:02)

> Вот меня и интересует: как ты себе представляешь эти самые
> надолбы перед Думой в Москве?

Често говоря - никак не представляю. К моему стыду, в Москве я никогда не был, единственно - пришлось однажды прокатиться по кольцевой ещё в 94, когда шёл ремонт - думал с ума сойду от такого ненормального, нецивилизованого движения. Да и на эти надолбы я меньше всего внимания обратил, возмутило то, что ВРАЧ должен заниматься безопасностью. В таком случае силовики, наверное, должны лечить?

← →
wnew (2003-08-17 00:36) [39]

> uw © (17.08.03 00:02) [36]
> Я не знаю, что такое "ЕВРОПА экспресс". Видимо, это немецкое
> издание для русскоговорящих?

Да, именно так - русскоязычная, но не только в Германии, а в Европе и, наверное в России тоже есть.
Разумеется в этой газете тоже очень многое спорно и ещё как - спорно. Но в данном случае эта статья просто заставила меня обратить внимание на уже слышанные новости по телевидению, которые ранее, просто, пропустил мимо ушей, опять же, из-за того, как эти новости были преподнесены.

← →
copyr25 (2003-08-17 00:41) [40]

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки