Социальная реформа в России. Противостояние.

← →
Копир © (2005-01-21 21:53) [480]

>Думкин © (21.01.05 17:36) [461] :
>> [454] Копир © (21.01.05 17:16)

>Ландау и Нобелевка - там вроде больше сыграло, что Ландау уже
>почти никакой был - после аварии.

Может быть.

Ну, тогда вполне здоровый Пастернак.
Тоже невыпущенный лауреат.

Которого, кстати говоря, хоронили все советские
писатели, жившие в Переделкине, которые в момент
похорон отмечали, - вот, ведь! Он первый, который был
таким, так и не расстреляным...

Этот "фильтр" советских писателей теперь у современных
читателей, полагаю пройдет, как анекдот?

← →
Копир © (2005-01-21 22:07) [481]

>Ломброзо © (21.01.05 20:14) [477] :

>>Marser © (21.01.05 19:01) [475]
>>Копир © (21.01.05 19:47) [476]

>Ото я и не сомневался, что вы оба прекрасно споётесь.

>Marser © (21.01.05 20:30) [478] :

Сергей, тут нужен ответ не на прямой вызов, - таковой ответ
только раззадорит написавшего, он почувствует свою правоту,
укоренится в ней. Прямой ответ - это "да" ему.

Ответим, ну, скажем так:

А мы уже три года, как прекрасно "спелись".
Ещё до оранжевой революции, ещё только Путин начинал свои подвиги.
Ещё до того, как некто "Ломброзо" появился здесь.

Сергей? Правда необычный ответ?

Рискую нарваться, но кто не рискует, тот (далее по тексту:))

← →
PVOzerski © (2005-01-21 22:32) [482]

Наконец, добрался сегодня до ветки :^)
2Копир © (20.01.05 17:17) [342]

>Это общее место, ув. PVOzerski , уже понял, ещё с момента
>обсуждения ветки про москвичей.

Есть такое предложение, Копир: не надо воевать нам с тобой, тем более, что уж одно-то нас обоих объединяет в этой ветке: неприятие того пути, по которому нас вела "руководящая и направляющая". Хорошо, я не буду пытаться анализировать истоки таких суждений, как "в современную Россию. В теперяшнюю, преуспевающую". Просто скажу, что не могу разделить такого оптимизма.

Касательно конкретных предложений, "как нам обустроить Россию" - всё-таки одно я на-гора выдал. В [243]. Сразу и долговременный источник энергии для внутренних нужд, и предмет экспорта, и востребованность образования - технологии-то нужны самые что ни на есть передовые. Только вот такой вопрос, видимо, риторический: а читает ли эту ветку кто-нибудь, способный вывести хоть эту, хоть какую другую идею за пределы форума "Потрепаться", заняться ее практической реализацией? То-то и оно...

← →
250 (2005-01-21 22:57) [483]

>, "как нам обустроить Россию" - всё-таки одно я на-гора выдал.
НЕ выдал! По одной простой причине, что эти "практические предложения" предлагали не только Вы, но НИКТО НЕ занимается их реализацией и НЕ будет сейчас заниматься. Некому и нет побудительных мотивов. Правительство живет хорошо. Не бедствует и ничем новым заниматься очевидно не хочет. Зачем им ? Никто не требует и не просит. Некому требовать и не зачем. Тишина, покой, благодать... -:)

← →
Копир © (2005-01-21 23:54) [484]

>PVOzerski © (21.01.05 22:32) [482] :
>PVOzerski © (20.01.05 11:44) [243] :
Вы и правильно и неправильно рассуждаете, хотя я и симпатией отношусь
к Вашим рассуждениям.

Давайте прикинем?

Нужно просто понять, что "сибирские" и прочие российские условия
никого, например, в Лондоне, не трогают.
Это правда, несмотря на то, что в том же Лондоне, есть 15 десятков
экологических организаций, постоянно бубнящих про катастрофу.

Никого не (далее нецензурные слова).

Мировая ситуация (если я неправ, возразите?) сложилась так, что
даже рядовой европейский житель ощущает погоду, как обычное бедствие.

Он даже страхует себя. От бедствия.
И ужепонимает,что это бедствие 4 ever.

Правительства потом поймут. И англичане, и прочие итальянцы.

Российские территории, как Вы совершенно справедливо заметили, - являются
почти нетронутыми, девственными в смысле энергоресурсов (которых там немеряно!)
Но что это за ресурсы?

Давайте честно вспомним?
Пролетая над бесконечными лесами в рейсе Омск-Иркутск, когда из окна иллюминатора
самолета видна шарообразность Земли, даже вместе с ней, как трава в поле растут ЛЕСА,
где, пожалуй никогда не было ни одного человека?

Какая тут Европа?

Какие технологии?

>А у нас можно расселить тайгу на сотни километров без особых неудобств для людей .

Приведу Вам вполне исторический факт, который ныне может рассматривать ся,
как притча: в 1986 г. где-то в Сибири, вдруг нашли поселение староверов.
Вполне безобидные люди, не знали ни про Революцию, ни про Великую и Отечественную.

"Опять, стало быть, ерманцы напали? - это мнение тех самых жителей.

Каких бельгийцев в тех местах расселить?
Разве только после Великого Наводнения?

Идея Ваша хороша в смысле размаха.
Но совершенно, увы, неприемлема в смысле реализации.
Кроме того, вся просвещённая Европа, как огня боится слова "Сибирь",
"Siberia"

← →
boriskb © (2005-01-22 08:01) [485]

Думкин © (21.01.05 18:41) [473]
Но с чучелами предприятий - нету таких?

Если про Забайкалье.
Особо в глаза не бросается. Там и при Советах не шибко то промышленность развита была. Есть конечно брошенные, но мало.
А вот что бросается в глаза, так это оставленные воинские части. Там же их было немерено. Как никак Китай считался, в свое время, наиболее вероятным противником.
Остатки укреплений и зданий перемещенных/ликвидированных воинских частей на каждом шагу.

← →
PVOzerski © (2005-01-22 13:20) [486]

2Копир:
я вообще-то предлагал эти территории не заселять, а наоборот, зато разместить там большое количество АЭС, обслуживаемых вахтовым методом. Заселить - оно тоже вариантом было бы, кабы не суровый климат с вечной мерзлотой :^( Вот южная Сибирь - дело другое, только там и так плотность населения больше. Туда действительно можно и сколько-то иммигрантов принять. Только из стран ЕС туда при нынешней ситуации поедут разве что экстремалы и изгои. А их и не много, и не нужны они нам такие, если уж честно. Так что ждем в основном выходцев с юга (СНГ, Афганистан и т.п.) да Китая...

А касательно того, что "хорошие" иммигранты либо ассимилируются все достоинства растеряют, либо так и останутся чужеродным явлением и будут создавать только проблемы - а что, промежуточного не дано? Т. е. ассимилируются, но и русских чему-то научат, что-то полезное привнесут в их менталитет?

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-22 13:27) [487]

>Копир ©

Не совсем верно, вернее совсем не верно. Это о соц.гарантиях. ПОдобная штука вполне укладывается в рамки рыночной экономики, тем более в переходный перод, когда нет никакой стабильности ни с банками, ни с фондами, ни с акциями, да вообще ни с чем. Я правда не понимаю, зачем было реформировать о, что и так нормально работало. А вот то, что не работало эти реформы не коснулись. Просто никак. Отсюда и вывод - реформы эти суть пустой звук, красивое слова для поголовного обмана. Что еще более очевидно на примере последней реформы со льготами.

А насчет Пастернака...
Тут на днях была ссылка про Благовещенс. Никто здест по началу не поверил, просто в голове не укладывалось. Оказалось правда. А ведь это один в один НКВД и 37 год. Причем даже еще хуже. Это на 20 году демократических преобразований. И думаете кто-нибудь за это ответит? Дудки. Максимум одного-двух с работы уволят. А реально нужно всю прокуратуру и милицию города на урановые рудники лет на 10. Так что Пастернак сегодня отдыхает. Он сегодня из СИЗО бы не вылазил.

Власть в России действует старым римским принципом - кнута и пряника. Но слегда его видоизменив - себе пряник, а остальным кнут. Россия к кнуту привычна, но обмана не терпит.
Не приведи Бог видеть русский бунт. Бессмысленный и беспощадный. (с).

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-22 13:36) [488]

>PVOzerski © (22.01.05 13:20) [486]
>Так что ждем в основном выходцев с юга (СНГ, Афганистан и т.п.)
>да Китая...

Только вот с Афганистана не нужно. Лучше уж сами туда, хотя бы на месяц, по турпутевке. Туда не дорого. Те, кого оттуда и можно было позвать и так уже в России. С полмиллиона будет. А остальные... Лучше продайте им что-нибудь, они купят. На американские деньги. А вот зому российского влияния там восстановить нужно обязательно.

← →
250 (2005-01-22 16:41) [489]

>А вот зому российского влияния там восстановить нужно обязательно.
Зону восстановят обязательно. Как без Авганистана ? Просто не прожить...
Разговор о России. Вы новости читаете или нет ?
Последние новости:
15:45 Уфа требует отставки местного и федерального правительства Newsinfo
14:57 Москва: пенсионеры требуют отставки правительства и Путина REGNUM
14:37 В Уфе митингующие требуют отставки Рахимова и главы МВД "за их преступные действия" NEWSru.com
14:33 Многотысячные акции протеста проходят в крупных городах России REGNUM
14:23 Лишенные льгот пенсионеры требуют отставки Путина Lenta.ru
14:06 В Башкирии - "оранжевая революция"? REGNUM
14:00 В России продолжаются митинги Kommersant.ru
13:49 До 26 февраля власти Башкирии должны удовлетворить требования протестующих Финмаркет
13:33 В Башкирии митингуют под оранжевыми флагами Росбалт
13:31 До 26 февраля власти Башкирии должны удовлетворить требования протестующих Эхо Москвы
13:24 Льготники Самары вышли на митинг Дни.ру
13:20 Во многих регионах России продолжаются акции протеста против замены льгот деньгами Финмаркет
12:50 В Москве и Самаре проходят новые митинги против отмены льгот Полит.ру
12:44 Протестующие жители Уфы перекрыли движение по главной улице города Газета.Ru
12:44 Льготники и коммунисты требуют справедливости Newsinfo
12:37 КПРФ проводит в Москве митинг против замены льгот РИА "Новости"
12:36 В митинге против отмены льгот возле Белорусского вокзала в Москве принимают участие уже более ... Финмаркет
12:35 В Москве проходит акция протеста против замены льгот деньгами REGNUM
12:31 В течение получаса жители Уфы перекрывали движение по одной из главных улиц города Эхо Москвы
12:20 Возле Белорусского вокзала митингуют против отмены льгот 2 тыс. человек Утро.ru
12:14 На митинге в Москве требуют отставки правительства и президента Росбалт
12:13 В Уфе протестующие против монетизации льгот требуют отставки президента республики ... Эхо Москвы
12:11 В Москве на митинг против отмены льгот вышли более 2 тыс. человек Газета.Ru
12:07 Льготники Самары вышли на митинг протеста НТВ
12:03 Митингуют сегодня в Самаре. Там на центральные улицы города вышли около 6 тысяч бывших ... Эхо Москвы
12:02 В митинге против отмены льгот возле Белорусского вокзала в Москве принимают участие уже более ... Эхо Москвы
11:50 В Самаре снова митингуют льготники Утро.ru
11:49 На митингах протеста звучат политические лозунги Грани.ру
11:44 Жители Уфы требуют отставки президента Башкирии Утро.ru
11:44 Пенсионеры Самары вышли на митинг РИА "Новости"
В Ставрополе и Пятигорске КПРФ проводит митинги льготников
...
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum.ru/news/393698.html

← →
Копир © (2005-01-22 17:20) [490]

>Сергей Суровцев © (22.01.05 13:27) [487] :

>Я правда не понимаю, зачем было реформировать то, что и так нормально работало.

Увы, не работало.
12-го января, говорят, в московском метро творилось черт-те-что.
Из-за того, что многомиллионная армия "льготников", а не пенсионеров
(ибо все московские пенсионеры получили т.н. социальную карту москвича
и для них ничего не изменилось) по-прежнему ломилась "на халяву".

Это, по-Вашему работало?
Ну, вообщем, Вы правы. Работало.
Раз такую халявную традицию до сих пор сломать трудно.

Когда в метро рьяно и бесплатно рвутся (кроме работников Метрополитена
им.В.И.Ленина) все кому не лень - менты, бывшие комсомольцы, зам.зав.отделами
ЦК КПСС, профработники, почетные ленинцы, военные, сыны полков и засл. деятели
сов. искусства, бывшие работники районных исполкомов, первые пионеры,
первые чекисты, почетные дружинники и прочая и прочая...

>А насчет Пастернака... Тут на днях была ссылка про Благовещенск.

Не видел. Буду признателен, если приведете вновь.
Я противник тоталитаризма, где бы он не высунул свою поганую голову,
при коммунизме или при капитализме.

>Власть в России действует старым римским принципом - кнута и пряника.

Это Вы очень остроумно заметили.

Впрочем ещё др.греки придумали бич для быка, назвав его "стимулом".

Прошло столько лет, и этот стимул стал вполне благородным понятием.

С искренним уважением, Копир.

← →
250 (2005-01-22 18:16) [491]

>по-прежнему ломилась "на халяву".
Как можно упоминать слово "халява", если вы говорите о людях получающих нищенские деньги. Обычная пенсия для человека отработавшего 40 лет составляет 1900 р. Из них, на лекарства уходит половина, если не все.. Какая халява ? :(

← →
вразлет © (2005-01-22 18:35) [492]

250

Халява это еще и отсутствие ответственности за свои поступки. С этой т.з. льготы это и есть самая, что ни на есть халява, катайся, сколько душе угодно

← →
250 (2005-01-22 20:25) [493]

>Халява это еще и отсутствие ответственности за свои поступки
Считаешь пенсионеров безответственными людьми катающимися на общественном транспорте ? Да им трудно из квартиры выйти бывает, а уж кататься на автобусе совсем ни к чему.
И неужели они не заслужили, получая всю жизнь мизерную зарплату и вкалывая как лошади на государство, уйдя на пенсию достойной жизни ? Ведь пенсия в 2000 никак не позволит им жить хорошо, а уж если еще за все платить полностью, можно просто ноги протянуть от голода.

← →
Marser © (2005-01-22 20:41) [494]

> вразлет © (22.01.05 18:35) [492]
> 250
>
> Халява это еще и отсутствие ответственности за свои поступки.
> С этой т.з. льготы это и есть самая

Ух ты! Даже у Вразлета бывают украинизмы ;-)

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-22 21:06) [495]

>Копир © (22.01.05 17:20) [490]
>Увы, не работало.

Ну это я немного шире данной ситуации имел в виду. Реформы среднего и высшего образования, здравоохранения, ту же пенсионную реформу и т.д. Не за чем было это реформировать - это работало.
А вот в сельском хозяйстве, в промышленной политике, в армии, в законодательстве, в финансах, в, язык не поворачивается, правоохранении, в судебных органах - сплошные проблеммы.
Но их никто решать и не чешется.

>Не видел. Буду признателен, если приведете вновь.

Вот одна из ссылок. А так просто в Яндексе "Избитый город". Там много еще чего найдется.

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/02n/n02n-s15.shtml

Вообще дико смотреть, когда в одном и том же блоке новостей показывают областные больницы, в которых из медикаментов только зеленка, а из мед.оборудования - клизмы, а следом госпиталь центроспаса, развернутый в Таиланде, оборудованный и укомплектованный по самые уши. И очередь довольных аборигенов на прием в набедренных повязках. Я не понимаю, а своим-то что, этого не нужно? Это только навынос? Экспортный вариант гуманизма? Бред какой-то, просто открытое издевательство над народом.

← →
Marser © (2005-01-22 21:33) [496]

>
> Сергей Суровцев © (22.01.05 21:06) [495]

> И очередь довольных аборигенов на прием в набедренных повязках.
>

Да вы, батенька, расист. Тяжело вам наверное среди узбеков...
К вашему сведению, эти аборигены пострадавшим туристам буквально последнюю рубашку отдавали.
Может для вас будет откровением выражение "Чужой беды не бывает". Ваши слова глубоко кощунственны. Не дай вам Бог когда-либо пережить то, что пережила "очередь довольных аборигенов на прием в набедренных повязках". Да там потери и разрушения как на страшной войне.

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-22 21:56) [497]

>Marser © (22.01.05 21:33) [496]
>Да вы, батенька, расист. Тяжело вам наверное среди узбеков...

Уже да и чем старше, тем больше. Но этим товарищам до узбеков, как до Луны пешком.

>Может для вас будет откровением выражение "Чужой беды не
>бывает". Ваши слова глубоко кощунственны.

Пафос - это пустое. Очень наглядно, кстати показывали - десяток спасателей разбирают развалившиеся хижины, а местные жители сели в кружек и наблюдают за этим. Вопрос - кому это больше нужно? Современный Западный мир играет в гумманизм и сам собой умиляется. Противно это.

А насчет "Чужой беды не бывает", это Вы больным рассказывайте в районных и областных больницах, когда они от апендицита умирают.

← →
Marser © (2005-01-22 22:02) [498]

> А насчет "Чужой беды не бывает", это Вы больным рассказывайте
> в районных и областных больницах, когда они от апендицита
> умирают.

У на в в областной больнице всё не так плохо...
А то, что вы черствеете, это закономерно, но отнюдь нехорошо.

← →
Marser © (2005-01-22 22:02) [499]

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-22 22:28) [500]

>Marser © (22.01.05 22:02) [498]
>У на в в областной больнице всё не так плохо...

Конечно, не везде так, но очень во многих случаях к этому близко.

>А то, что вы черствеете, это закономерно, но отнюдь нехорошо.

Это нормально. Меня и в свежем виде прожевать непросто было, а уж в черством и подавно. Чего же нехорошего?

← →
Думкин © (2005-01-23 06:24) [501]

> Сергей Суровцев ©

Я думаю, что через... лет некоторую специфическую часть деятельности министерства героя Шойгу иначе как преступной все-таки называть не будут. Во-всяком случае, за вполне реальной помощью как правило потом тянется очень длинная череда рассовываний гос.денег по карманам. Тот же Ленск и прочие затопления.

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-23 10:55) [502]

>Думкин © (23.01.05 06:24) [501]

Да дело не в МЧС и не в Шойгу. Эти ребята работают и с большой пользой. Дело в показухе. Получается что в далекой Юго-Восточной Азии российские врачи людям зизни спасают, а в своей стране люди без этой помощи помирают. И все нормально, все кульно. При СССР тоже по всему миру советские врачи ездили. Но там сначала своих обеспечили, а уж потом и другим помогать начали.

← →
вразлет* (2005-01-23 16:19) [503]

250 (22.01.05 20:25) [493]

И неужели они не заслужили, получая всю жизнь мизерную зарплату и вкалывая как лошади на государство, уйдя на пенсию достойной жизни ? Ведь пенсия в 2000 никак не позволит им жить хорошо, а уж если еще за все платить полностью, можно просто ноги протянуть от голода.

Разумеется заслужили.

Marser © (22.01.05 20:41) [494]

> вразлет © (22.01.05 18:35) [492]
> 250
>
> Халява это еще и отсутствие ответственности за свои поступки.
> С этой т.з. льготы это и есть самая

Ух ты! Даже у Вразлета бывают украинизмы ;-)

Какой тонкий гасконский юмор:) Простите мою серость, но боюсь, мне не дано понять его и оценить:)

← →
Marser © (2005-01-23 16:23) [504]

> вразлет* (23.01.05 16:19) [503]

А что вы вкладываете в "т.з."?

← →
Думкин © (2005-01-24 06:19) [505]

> [502] Сергей Суровцев © (23.01.05 10:55)

Сергей. Ну ты почему все время читаешь как-то нараскорячку? :)
Дело и в том и в этом. Я не против министерства по ЧС и Шойгу, я против того, что это специально вскидывается и оно становится самым главным и единственно важным нашим министерством - а под шумок кто-то тибрит или Пеарит.
Ведь не зря перед выборами - Шойгу из ящика не вылазит. Опять же. Лицемерие в этом есть - что ты и заметил.

← →
blackman © (2005-01-24 10:44) [506]

>что это специально вскидывается и оно становится самым главным
>Ну ты почему все время читаешь как-то нараскорячку? :)
Как пишут, так и читают :)

← →
Думкин © (2005-01-24 10:49) [507]

> [506] blackman © (24.01.05 10:44)

В Вашем случае - как читается так и думается. А читать вы не умеете. Только злобой брызгать? Неужели вам Яго мало платка Дездемоны - или уже не отститрывается? Принимайте супрастин.

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-24 11:45) [508]

Вчера был накрыт стол с Познером. За этим столом Зурабов высказал интересную мысль. (Не свою, вероятно). Он сказал
- Что Вы хотите? Мы не унитарное государство, а ФР. Если регионы не могут обеспечить свою долю, то может быть имеет смысл сменить масть?

>А читать вы не умеете. Только злобой брызгать?
Опять обиделся ? Зря.
>Неужели вам Яго мало платка Дездемоны - или уже не отститрывается? Принимайте супрастин.
Горячишься! Не было во времена Яго супрастина, а Думкин не пхож на Дездемону :)

Зурабов высказал интересную мысль. (Не свою, вероятно).
Не он один
http://www.echo.msk.ru/news/227954.html

>Игорь Шевченко © (21.01.05 11:21) [376] :
>Я к чему говорю - может, стоит возродить традицию обеспечения своего населения
>своей же продукцией, а не гнать сырье за рубеж в обмен на шмотки и ширпотреб.

Игорь, вот тут Вы, наконец, сами отвечаете на свой вопрос:))
>Игорь Шевченко © (19.01.05 18:43) [208]:

Я (скажу заранее) прекрасно понимаю Ваш апокалептический юмор.
Поэтому решил пофантазировать, ибо в таковой (фантазии) невозможно
отказать никому (даже корове, как говорил Остап Бендер).

<fantasy>

Экономическая политика изоляционизма приведет не только всю Россию,
но и лично Вас к краху, когда вместо P IV у Вас будет БК IV, c памятью аж 32 М,
с винтом, аж 3 Г, с ручным 256цветным-сканером, формат GIF (всё производства Made in Russia,
г. Зеленоград).

И, (Вы же знаете мои симпатии?) вполне национальный сотовый телефон,
неуклюже "скопированный" с Siemens A32 (производство ГДР, так будет написано
в инструкции), за услугу КТС (короткого текстового сообщения), которого нужно
будет платить отдельно, 3р.50 коп/месяц.

И Подмосковье на этом телефоне будет обслуживаться по спец. роумингу
Московской Телефонной Сети.

И Интернет для очень богатых, для "кооперативщиков" (Россия+страны СНГ: 20 руб/час),
а для не очень - Москва, Ленинград, Свердловск, Горький, Куйбышев и Краснодар (всего
3руб.62коп/час).

</fantasy>

Копир © (24.01.05 18:14) [511]

> Экономическая политика изоляционизма приведет не только
> всю Россию,
> но и лично Вас к краху, когда вместо P IV у Вас будет БК
> IV, c памятью аж 32 М,
> с винтом, аж 3 Г, с ручным 256цветным-сканером, формат
> GIF (всё производства Made in Russia,
> г. Зеленоград

Юрий, я и на ЕС ЭВМ успел поработать. На возможности программирования это не повлияло, разве что интерфейс менее удобный :)

> И Интернет для очень богатых, для "кооперативщиков" (Россия+страны
> СНГ: 20 руб/час),
> а для не очень - Москва, Ленинград, Свердловск, Горький,
> Куйбышев и Краснодар (всего
> 3руб.62коп/час).

Точно, 3.62 а не 4.12 ? :)

С уважением,

>Думкин © (24.01.05 06:19) [505]
>Сергей. Ну ты почему все время читаешь как-то нараскорячку? :)

Это все потому что у кого-то слишком узкие двери!
Нет, это потому что кто-то слишком много ест! (с)

>И, (Вы же знаете мои симпатии?) вполне национальный сотовый >телефон, неуклюже "скопированный" с Siemens A32

Вы умолчали про колбасу. Какая будет колбаса?

Ломброзо © (24.01.05 18:42) [514]

> Какая будет колбаса?

А колбаса будет, как в 1970 году - Любительская, Докторская, Молочная, Отдельная, Столичная, Чайная, далее везде... И пахнуть она будет тоже колбасой, а не химией.

С уважением,

← →
старый маразматикЪ (2005-01-24 19:07) [517]

колбаса (мечтательно)... какая была вареная колбаса! вы знаете, как ее делали? впрочем, уверен, что на сегодня ничего не изменилось. там такие огромные мясорубки, туда туша целиком залазит, вместе с костями... да, ну а крысы, кудаж без них? бегают по этим тушам, в надежде откусить кусок получче, ну, и, естно, прям тудой, в мясорубку... нежнейший фарш получался бгыы

Та, мне один сотрудник рассказывал как он в одно советское время (нач. 80-х) работал на производстве вафель. Прошло уже больше 20 лет, а вафельных изделий с тех пор не покупает :)

>Игорь Шевченко © (24.01.05 18:35) [512] :
>Юрий, я и на ЕС ЭВМ успел поработать. На возможности программирования это не повлияло,
>разве что интерфейс менее удобный :)

Завидую Вам потому, что мне, тогда ещё школьнику, удавалось лишь с завистью наблюдать
счастливых программеров, которые честно и вдохновенно (с перфокартами, уложенными
между двумя гетинаксовыми пластинками, помните?) стояли в очереди "на задачу".

Я в практическом плане этого времени не застал. Увы мне.
Когда я делал свой дипл.пр. вовсю уже СМ-4 работали, ну и, маленькие Электроники-60 --
(PDP-11) чего хочешь, то и делай. Без очереди:))

>Точно, 3.62 а не 4.12 ? :)

Не помню...

Помню точно, что сначала была Пшеничная, потом Сибирская,
потом пару рюмок Посольской.

Больше ничего не помню:))

>Точно, 3.62 а не 4.12 ? :)

Помню, в школе еще учился... Шли мы с Лехой Пальчуном на комсомольское собрание и зашли в магазин. Там давали Кагор по 1.87. Мы ей так ровно и отсчитали. Но что-то у нее не сработало, и она выдала нам за 2.87. До чего же было хорошо! И сразу как-то после этого уже стало 3.62...

Социальная реформа в России. Противостояние. Найти похожие ветки