Кто говорит, что МЫ предвзято относимся к США?

← →
Dok_3D © (2005-08-31 07:23) [40]

2 Иксик © (31.08.05 07:13) [39]

Думкина я понял прекрасно (правда, не понял про Клинское:) ) Все верно. Только, боюсь, через 50 лет нам с ним уже не до сравнений будет :)

← →
Думкин © (2005-08-31 07:27) [41]

> Dok_3D © (31.08.05 07:23) [40]

:) В этом загадка человеческой природы или наоборот - отгадка. :)

← →
Иксик © (2005-08-31 07:31) [42]

> Dok_3D © (31.08.05 07:23) [40]

Хочется верить, что все будет нормально. Разруха и голод в России были не раз, выживали, шли дальше... Но вот такой демографической ситуации...
Рожайте! :)

← →
Интересующийся (2005-08-31 07:37) [43]

Думкин © (31.08.05 07:03) [36]
А я и сейчас живу. А вы? Сочувствую.

Я примерно такой ответ и ожидал. И даже с далеко идущими выводами о том чем сам занимаюсь. Это характерная черта данного форума, так что я на неё внимание уже не обращаю...
Мне другое интересно стало ... вы предлагаете чего то там сравнивать через 50 лет, живёте сейчас (обо мне скромно умолчим), не боитесь что когда придёт время сравнивать будет некому?

← →
Думкин © (2005-08-31 07:47) [44]

> Интересующийся (31.08.05 07:37) [43]

Лично - я? Нет. А лично - вы?
Ожидали - понятно. А зачем тогда спрашивали? Кто кого на вшивость проверил? ведь я и ваш ответ в таком же ключе видел. потому же самому.

← →
Интересующийся (2005-08-31 07:53) [45]

>Думкин © (31.08.05 07:47) [44]

А что без "я" и "вы" никак не получается? Обязательно надо кого-то на вшивость проверять? Перечитайте ещё раз Интересующийся (31.08.05 06:44) [35]. Местоимения там отсутствуют.

← →
Думкин © (2005-08-31 08:14) [46]

> Интересующийся (31.08.05 07:53) [45]

Ну да. Отстутсвуют. :) Кьл умеет жить не имея личности - флаг в руки.

Но если вы не замечаете такой черты этого форума - зачем замечаете?

А начинать когда? Я написал - каждый решает для себя сам. я живу. именно - зхаметьте - местоимение 1 лицо. Вы - не знаю. Но интересуетесь? Я не поп и не психиатр - решайте сами.

← →
palva © (2005-08-31 08:50) [47]

> А кто загнивает? А кто нет?
Загнивает Россия. Вернее российское государство. Вернее оно почти сгнило, и превратилось в механизм по выбиванию представителями государства максимума денег для своего личного обогащения из данной территории и живущего на ней населения. Интересно, что население само выбрало себе президента и пока не особо протестует. Вот следующий случай можно назвать даже рядовым http://lenta.ru/articles/2005/08/30/musatov/ Но когда наносится ущерб самим представителям государства, то на подобные вещи обращают внимание СМИ.

А вот американское государство не загнивает. Говорят, что человек, попытавшийся дать взятку полицейскому, немедленно оказывается в наручниках. Хотя коррупция - она есть везде. Жители Америки, наверно, приведут примеры.

Если вернуться к сабжу, то он не о загнивании, а о том, надорвется Америка или не надорвется. Если надорвется, то жаль, потому что Америка делает в Ираке правое дело. Может быть, неправое юридически, но правое по сути и морали, как я ее понимаю.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 09:56) [48]

palva © (31.08.05 08:50) [47]

Если не трудно, растолкуй термин "представитель государства". Вот ты, например, представитель, или так, чмо болотное ?

← →
Sergey13 © (2005-08-31 10:07) [49]

2[47] palva © (31.08.05 08:50)
> Может быть, неправое юридически, но правое по сути и морали, как я ее понимаю.
Т.е. наводить "свой порядок" в чужом доме - это морально? При этом имея в виду не сам порядок, а ключи от кладовки этого чужого дома. Это морально?
Странная точка зрения, ИМХО. Как минимум странная.

← →
DiamondShark © (2005-08-31 10:10) [50]

> Может быть, неправое юридически, но правое по сути и морали,
> как я ее понимаю.

Значит тебя стоит убить.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 10:17) [51]

palva © (31.08.05 08:50) [47]

> потому что Америка делает в Ираке правое дело.

А. Я понял. Ты пятая колонна.

← →
Ega23 © (2005-08-31 10:48) [52]

Америка делает в Ираке правое дело.

Безусловно, сброс block-buster"ов на жилые кварталы - это самое настоящее правое дело.

← →
pasha_golub © (2005-08-31 11:18) [53]

Америка делает в Ираке правое дело

Либо до идиотизма неудачная шутка, либо шокирующий циннизм.

← →
palva © (2005-08-31 11:30) [54]

Игорь Шевченко © (31.08.05 09:56) [48]
> Если не трудно, растолкуй термин "представитель государства". Вот ты, например, представитель, или так, чмо болотное ?

Растолковать? Вам?! Трудно. Очень.

Sergey13 © (31.08.05 10:07) [49]

> Т.е. наводить "свой порядок" в чужом доме - это морально?
Нет. Я сказал другое. Вы слишком обобщили. Обычно это не морально, но бывают разные случаи. Морально, когда Англия напала на Германию в 1939 или СССР напал на Японию в 1945. Так что давайте без т.е. Вы просто считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке был лучше, чем то, что есть теперь. Я так не считаю.

> При этом имея в виду не сам порядок, а ключи от кладовки этого чужого дома.
А кто имеет в виду ключи от кладовки? Может быть Америка поимела с этого что-то экономически? Это, наверно, вы имеете ввиду? Вы ошибаетесь. И сабжевая статья об этом и говорит. Что это для Америки ноша, обуза и т. д.

Ega23 © (31.08.05 10:48) [52]
> Безусловно, сброс block-buster"ов на жилые кварталы - это самое настоящее правое дело.

Самое интересное, что я так не считаю. Это кстати показывает различие вашего и моего подхода к вопросам морали.

← →
Sergey13 © (2005-08-31 11:30) [55]

Офтоп
При всем моем несогласии с [47] интересно - как согласуются с правилами форума [50] и [51]?

← →
Sergey13 © (2005-08-31 11:36) [56]

2 [54] palva © (31.08.05 11:30)

>Вы просто считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке был лучше, чем то, что есть теперь.
Нет. Я считаю, что не дело Буша наводить порядок в доме Саддама.

> А кто имеет в виду ключи от кладовки? Может быть Америка поимела с этого что-то экономически?
А контроль за приличной долей мировой нефтедобычи - это фантик? Да, Америка платит немалую цену, но и цель то немалая.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 11:44) [57]

palva © (31.08.05 11:30) [54]

> Морально, когда Англия напала на Германию в 1939 или СССР
> напал на Японию в 1945. Так что давайте без т.е. Вы просто
> считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке
> был лучше, чем то, что есть теперь. Я так не считаю.

Ты спутал. СССР напал на Германию в 1941.

Лавры доктора Геббельса покоя не дают ? Он плохо кончил. Подумай.

← →
BiN © (2005-08-31 11:45) [58]

palva © (31.08.05 11:30) [54]

> Т.е. наводить "свой порядок" в чужом доме - это морально?
Нет. Я сказал другое. Вы слишком обобщили. Обычно это не морально, но бывают разные случаи. Морально, когда Англия напала на Германию в 1939 или СССР напал на Японию в 1945. Так что давайте без т.е. Вы просто считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке был лучше, чем то, что есть теперь. Я так не считаю.

Рев толпы был оглушителен. Чорба выждал десять секунд, после чего отключил звук. Казалось, во всей Среде наступила тишина. - Руанда - это маленькая грязная страна в Африке. Она такая грязная, что мы её ещё ни разу не бомбили, чтобы не пачкать наши бомбы и ракеты в этом дерьме. Руандийцы разбаловались, решили, что никто им не указ, и поставили у власти кровожадного диктатора, который угнетает оппозицию, и все такое. Кроме того, в руандийских школах плохо учат маленьких руандят. У них у всех сплошные отрицательные баллы по Американской Истории и Американской Культуре! Это страна недоучек!! Вмажем им как следует!!! Надерем жопу этим сукиным детям (c) МИХАИЛ ХАРИТОНОВ "ВСЕГДА COCA-COLA"

← →
Ермак © (2005-08-31 11:49) [59]

> Может быть, неправое юридически, но правое по сути и морали,
> как я ее понимаю.
замечательно. Государство, которое является символом освобождения от морали, от всяких моральных обязательств, "право по сути и морали". Что же это за мораль, не будете так любезны объяснить?

← →
Dok_3D © (2005-08-31 12:14) [60]

2 pasha_golub © (31.08.05 11:18) [53]

Америка делает в Ираке правое дело
...
Либо до идиотизма неудачная шутка, либо шокирующий циннизм.

Львиная доля населения США думают иначе. Циники или шутники?
У всех своя колокольня.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 12:21) [61]

Dok_3D © (31.08.05 12:14) [60]

> Львиная доля населения США думают иначе. Циники или шутники?

Бараны

← →
palva © (2005-08-31 12:58) [62]

palva © (31.08.05 11:30) [54]
>> Морально, когда Англия напала на Германию в 1939 или СССР
>> напал на Японию в 1945. Так что давайте без т.е. Вы просто
>> считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке
>> был лучше, чем то, что есть теперь. Я так не считаю.

> Ты спутал. СССР напал на Германию в 1941.
Ну и объясните мне, что я спутал и в чем я не прав.

> Лавры доктора Геббельса покоя не дают ?
Может быть я сказал неправду? Вы даже мне не возражаете. Хотя бы высказали свое мнение по вопросу моральности режима Хуссейна.

> Он плохо кончил. Подумай.
Подумал. Мне бояться нечего. Я уже почти прожил свою жизнь. А вот ради того, чтобы в России было поменьше людей, готовых убивать за высказанное мнение, побороться стоит. Ради детей. У меня их много.

> Государство, которое является символом освобождения от морали
Объясните что за государство вы имеете в виду.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 13:03) [63]

palva © (31.08.05 12:58) [62]

> Ну и объясните мне, что я спутал и в чем я не прав.

А зачем пересказывать учебник истории - ты сам его можешь прочитать, информация несекретная.

> Может быть я сказал неправду?

Разумеется. Я бы это квалифицировал как заведомо ложные измышления.

> А вот ради того, чтобы в России было поменьше людей, готовых
> убивать за высказанное мнение, побороться стоит.

А это смотря какое мнение. За ряд мнений по морде можно схлопотать вне зависимости от сил, потраченных на борьбу.

Думать - оно всегда полезно.

← →
Ega23 © (2005-08-31 13:04) [64]

Что же это за мораль, не будете так любезны объяснить?

Это очень удобная и гибкая мораль. Легко расширяемая. Можно просто устанавливать любые новые обновления и пакеты.

← →
palva © (2005-08-31 13:26) [65]

> А зачем пересказывать учебник истории
Чтобы напомнить тому, кто об этом забыл и считает, что неморально наводить порядки в чужом доме. Обратите внимание на контекст, в котором это сказано.

>> Может быть я сказал неправду?
> Разумеется. Я бы это квалифицировал как заведомо ложные измышления.
Игорь, на этот раз говорите неправду вы. Англия на самом деле в 1939 году объявила войну Германии. Это лишний раз доказывает, что пересказывать учебники нужно.

> А это смотря какое мнение. За ряд мнений по морде можно схлопотать вне зависимости от сил, потраченных на борьбу.
Вот поэтому я и постараюсь, чтоб наши пути не пересеклись.

← →
Игорь Шевченко © (2005-08-31 13:38) [66]

palva © (31.08.05 13:26) [65]

> Чтобы напомнить тому, кто об этом забыл и считает, что неморально
> наводить порядки в чужом доме. Обратите внимание на контекст,
> в котором это сказано.

Я считаю, что сравнение Ирака и Германии во-первых, притянуто за уши, во-вторых, просто неуместно. Для объяснения этой позиции отсылаю к учебнику истории. Читай и воздастся тебе.

> Вот поэтому я и постараюсь, чтоб наши пути не пересеклись.

Если не трудно. Могу еще высказать пожелание, чтобы на этом форуме наши пути аналогично не пересекались.

← →
Sergey13 © (2005-08-31 13:44) [67]

2 [65] palva © (31.08.05 13:26)
> Чтобы напомнить тому, кто об этом забыл и считает, что неморально наводить порядки в чужом доме. Обратите внимание на контекст, в котором это сказано.

В "том контексте" это для меня? Я понял тебя. Ты считаешь, что милиционер наводящий порядок в чужом доме, когда там идет драка, это морально. Я тоже так считаю. Ибо он действует по закону. А вот когда случайный человек приходит в дом и учиняет драку потому, что там не прибрано (с его точки зрения) - это морально? Кто он такой? Кто его уполномочил? А США сейчас выступают именно в роли того случайного прохожего, возомнившего себя вершителем судеб. Вот если бы ООН решила там порядок навести и послала туда свои войска, тогда да. А так....

← →
Зеленая фея (2005-08-31 13:52) [68]

[54] palva © (31.08.05 11:30)
Вы просто считаете что Саддам моральнее Буша, а его порядок в Ираке был лучше, чем то, что есть теперь. Я так не считаю.

Моральнее. Клянусь Западно -Казасхтанским месторождением!

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

Sergey13 © (31.08.05 13:44) [67]
А США сейчас выступают именно в роли того случайного прохожего, возомнившего себя вершителем судеб. Вот если бы ООН решила там порядок навести и послала туда свои войска, тогда да. А так....

Хуже всего то, что они не наводят порядок, а преследуют свои недалекие меркантильные интересы. Они разворошили осинное гнездо, теперь получили еще несколько миллионов потенциальных "террористов". И мои слова доказывает сам факт выбора именно Ирака как объкта для наведения порядка. Утверждалось, что в Ираке диктатура и США хочет освободить народ. При такой логике начинать надо было с Саудовской Аравии, в которой уж точно диктатура и это признано во всем мире. Оружие массового поражения? Так не было же никаких доказательств, а то же время в Пакистане, Индии и Израиле оно точно есть, так почему не начали с них?

2[70] Alex Konshin © (31.08.05 14:10)
Согласен. Я об этом и писАл в [49]. Только вместо "не наводят порядок" - "наводят "свой порядок"". Одно другому не противоречит, ИМХО. 8-)

> Зеленая фея (31.08.05 13:52) [68]

> Моральнее. Клянусь Западно -Казасхтанским месторождением!

Кто там клянется тем , что ему не принадлежит???LOL :-)))
" ... Это не твой зуб, это даже не мой зуб. Это его зуб." (с) х/ф "Не бойся, я с тобой"

К Америке, США точнее предвзято не относятся. Одни завидуют, стремятся туда, другие уверены что надо именно так, как они делают (на мой взгляд ошибаются), другие не любят той навязчивой роли непрошенных учителей, которую по большому счету нельзя оправдать, так как права делать "ай-я-яй" им никто не давал, да они и сами это знают, так как постоянно ищут оправдание и стремятся всех сделать соучастниками. И ошибки и преступления других в прошлом - это не повод говорить, что им можно делать это же сегодня. Они стараются для себя, а уж потом может быть для других - это сегодня норма, но не надо притягивать за уши сюда спасение человечества.

> Игорь Шевченко © (31.08.05 14:28) [73]
> Dok_3D © (31.08.05 14:18) [71]
>
> А у тебя есть сомнения ? Поделись, если есть.

Игорь, помнишь как-то в споре с kaif`ом про СССР ты сказал что-то типа "ошибался" или "мозги запудрили", дословно не помню, но смысл тот же. Через некоторое время эти люди могут сказать то же самое. Тем не менее себя ты бараном не считаешь, но с легкостью позволяешь себе оскорбить "львиную долю населения США".

Evgeny V © (31.08.05 14:28) [74]

> Они стараются для себя, а уж потом может быть для других
> - это сегодня норма, но не надо притягивать за уши сюда
> спасение человечества.

Мудрее не скажешь, спасибо, Женя!

> stone © (31.08.05 14:35) [75]
- А вот живые примерчики от моего брательника, он 3 года в Вашингтоне в местную школу ходил. В старшие классы маманя его уже не пустила, чтобы не отупел окончательно.
1. То что на математике наши изучают в 5-м классе, у них - только в старших. Алгебры и геометрии практически нет, одна арифметика. Историю США знают через пень - колоду (училка очень удивлялась познаниям брата в этой области), мировой не знают вообще (во второй мировой воевали только американцы, а остальные так, рядом стояли). То же и с географией.
2. Брат показал им опыт - бросил в колу грязную монетку, достал блестящую. Класс перестал пить колу.
3. Училка всерьез спросила, кто такие чеченские боевики. Поняла, только когда брат объяснил, что это сподвижники Бен Ладена.

Конечно, они не бараны. Бараны умнее.

ну ну, старая байка про "тупых" американцев. Только этим и утешаем себя :)

Кто говорит, что МЫ предвзято относимся к США? Найти похожие ветки