ну а в самом-то деле как на самом деле обстоят дела с азотом?

← →
TUser © (2010-12-09 22:04) [240]

Ну-с, теория эволюции в двух словах. Сразу напомню, что тема большая и надолго. Зато все, что считаю важным, в одном месте и последовательно. Если не брошу, конечно. Буде общество решит, что оно тут никому не интересно, или я уж больно зануден – можно и прекратить. Да, еще: некоторые вопросы, которые тут уже обсуждались и задавались, будут не сейчас, и не на этой неделе, и не на следующей. Понимаю, что интереснее сразу получать ответ на заданный вопрос, но это принесено в жертву последовательности изложения.

Заметка 1 из 10. Введение

Как теорию эволюции в одном абзаце изложить? Пожалуй, так: Первое. Существующие сегодня биологические виды произошли от более древних форм жизни. Этот процесс происходит очень медленно – интервалы времени, с которыми имеют дело эволюционисты, сравнимы с таковыми у геологов, это миллионы, десятки и сотни миллионов лет. Поэтому наблюдения, выполненные на протяжении веков и даже тысячелетий, не выявляют сколько-нибудь значительных эволюционных изменений. Тем не менее, на основании, прежде всего, данных палеонтологии, можно утверждать, что медленный процесс развития органической жизни на Земле имел место на протяжении сотен миллионов (и даже миллиардов) лет, а сегодняшние виды живых организмов есть результат этого длительного процесса развития. Второе. Современная биология может многое сказать и о механизмах этого процесса. Основной механизм называется “естественный отбор” – он состоит в том, что более приспособленные к условиям окружающей среды особи имеют больше шансов оставить потомство и, следовательно, передать свои свойства следующему поколению. Поэтому следующее поколение будет отличаться по своим свойствам от предыдущего, а именно будет более приспособленным. В реальных популяциях постоянно возникают случайные изменения наследуемых свойств организма, при этом естественный отбор приводит к тому, что полезные изменения закрепляются в популяции, а вредные – нет. В результате, такой механизм приводит к развитию вида в сторону большей приспособленности к условиям окружающей среды.

Так или примерно так главные идеи эволюционной теории сформулированы в учебниках – от школьного до какого угодно уровня, так эволюционную идею понимают биологи. Я расскажу о некоторых вопросах теории эволюции, которые мне кажутся важными для мировоззрения. И которые, вроде бы, вызывают затруднения и непонимание, что особенно обидно – у заинтересованных людей. Разумеется, подборка вопросов сугубо субъективна, она отражает мой взгляд на теорию эволюции. Пожалуй, я бы так сказал – того, кто понимает все, о чем я напишу, можно считать человеком, понимающим эволюционное учение. С моей, субъективной точки зрения, конечно. Разумеется, это не будет никакое исчерпывающее описание, скорее некий ликбезный минимум. Весьма вероятно, что другой биолог выбрал бы другие утверждения и другие аргументы, другой порядок изложения – биологи тоже люди, а люди – они разные. Не буду претендовать на безупречность описания. Тем более сам я с теорией эволюции соприкасался сугубо по касательной, и никаким таким теоретиком не являюсь и становится в ближайшее время не намерен. Возможно, даже кто-то найдет у меня в описании утверждения, с которыми кому-то (из биологов-эволюционистов) захочется поспорить, … еще раз подчеркну, что это мое субъективное видение современного состояния эволюционной теории.

Сразу прошу меня извинить за азбуку, весьма вероятно, что многое из того, что я напишу, читателю известно. Тут есть три оправдания повторению общеизвестных, казалось бы, истин. Во-первых, общеизвестными эти идеи зачастую только кажутся. Есть у биологической науки такая странная особенность: вроде все понятно, ничего там сложного нет, зуб даю. А пообщаешься иногда с небиологами, оказывается, что на простых вещах затык. На том, что никто даже не обсуждает. Я постараюсь по мере сил восполнить сей пробел. Во-вторых, мне самому не стоит судить о том, что общеизвестно, все-таки я биолог, и нечто тривиальное для меня вовсе не обязано быть тривиальным для человека с улицы. И, наконец, в третьих, иногда бывает полезно разложить идеи по правильным полочкам, вроде ничего нового и не сказано, но какая-то ясность появляется.

В этой и следующей частях я приведу несколько замечаний, важных для понимания предмета обсуждения.

Замечание первое: скорость эволюции. Из краткого изложения, приведенного в самом начале, наверное, видно, но стоит на это обратить особое внимание еще раз, что речь идет о больших интервалах времени. Об очень больших. И о безумно медленных процессах. Есть распространенная аналогия. Сопоставим время развития жизни (ну, пусть это будет для определенности три с половиной миллиарда лет) с сутками (24 часа). Тогда время жизни одного человека составит всего одну пятисотую долю секунды. Неудивительно, что за это время значительных изменений нельзя заметить. Аналогично, если бы вся наша жизнь составляла бы именно эту самую одну пятисотую, то ни один человек, ни сто, ни двести поколений подряд не заметили бы движения секундной стрелки. Это, конечно, не означает, что стрелка не движется, как нельзя делать вывод об отсутствии эволюции из наших повседневных наблюдений, - просто этот процесс безумно медленный. Продолжая аналогию можно сказать, что все время известной нам истории человечества (пусть 8 тысяч лет) – это всего только четверть секунды, время, недостаточное даже для того, чтобы заметить движение секундной стрелки. Время, о котором чаще всего идет речь в эволюционных исследованиях, - это секунды (десятки тысяч лет), минуты (миллионы лет), часы (сотни миллионов лет). Эволюция – это чрезвычайно медленный процесс. Наш разум не привык к столь медленным явлениям и к столь длительным интервалам времени. Соответственно, и некоторые выводы эволюционной теории, могут показаться парадоксальными. С другой стороны, ниоткуда не следует, что наш разум привычен ко всему, что есть на свете, и появление чего-то необычного на определенном этапе развития науки неизбежно.

← →
TUser © (2010-12-09 22:04) [241]

Сказанное о скорости эволюционного процесса, однако, не стоит воспринимать как догму. Некоторые исключения, случаи, когда эволюция происходит достаточно быстро, чтобы ее можно было заметить в наших экспериментах, - такие случаи тоже известны и будут приведены в свое время. Конечно, когда речь идет о больших изменениях, таких как выход позвоночных на сушу или появление цветов и плодов у растений, эти изменения совершенно невозможно увидеть наглядно, на протяжении такого времени, которое было бы достаточно для постановки эксперимента. Эдакая ненаглядность часто отталкивает от эволюционной теории, - таково свойство человеческой психики. Правда, как отмечали эволюционисты еще в 19 веке, требуя наглядности от эволюции, люди вовсе не склонны требовать ее от иных – креационистских – представлений. Превращение одного вида в другой действительно никто еще не воспроизводил в лаборатории (сегодня это, впрочем, спорный вопрос, что никто не воспроизводил, во многом опирающийся в определение понятия “вид”). Некоторые делают отсюда вывод об ошибочности эволюционных представлений, несмотря на то, что альтернативные – креационистские – представления точно также предполагают ненаглядный, никогда не наблюдавшийся в экспериментах процесс, а именно чудо.

Замечание второе: о предмете эволюционной теории. Прежде чем приступать собственно к изложению эволюционной теории хочется четко очертить тот круг вопросов, которыми она занимается. Как и всякая научная теория, эволюционная не претендует на объяснение всего и вся, есть достаточно четко очерченный круг явлений, которые в этой теории рассматриваются, есть явления, объяснением которых эта теория не занимается.

Пожалуй, правильно будет определить теорию эволюции как научную теорию о закономерностях развития жизни на протяжении истории планеты Земля. Соответственно, к ведению эволюционной теории не относятся вопросы:
1. Как на Земле появилась жизнь? Я не спорю, этот вопрос близок к эволюционной теории, часто рассматривается в книгах по теории эволюции, возможно, я тоже упомяну его в этом цикле. Но, строго говоря, это – не теория эволюции. Строго говоря, теория эволюции – в моем субъективном понимании – описывает процесс происхождения одних видов от других. И не более того. Предковый вид, конечно, тоже произошел от какого-то другого вида и так далее, но в эволюционной теории не рассматривается вопрос о том, откуда взялся самый первый организм. Появление жизни на планете Земля – увлекательная тема, но механизмы, которые там приходится рассматривать обычно, имеют лишь косвенное отношение к тем механизмам, которые привлекаются нами для объяснения дальнейшего развития жизни. И нерешенных вопросов там не в пример больше (точнее впору спросить – а что, есть там хоть один решенный вопрос?) Вот когда жизнь как-то появилась, вот дальше ее развитие описывается, часто весьма успешно, эволюционной теорией.
2. Какова эволюционная история той или иной группы организмов (позвоночных, сине-зеленых водорослей или цветковых растений)? Тоже, конечно, близкие вопросы, и тоже часто излагаются в литературе рядом. Но, я бы сказал, что теория эволюции – наука об общих закономерностях развития жизни в истории Земли. В этой теории, скорее важны вопросы типа “почему эволюция приводит к увеличению биологического разнообразия”, а не “ почему разум появился именно в отряде приматов”. Возможно, это только мое субъективное видение предмета, но в этом цикле я буду его придерживаться. Конкретные истории весьма интересны, их можно привлекать в качестве примера.
3. Направляется ли эволюция внешним воздействием бога, инопланетян и иного вселенского абсолюта? Эти сущности не относятся к компетенции науки, хотя научное мировоззрение может в ряде случаев влиять на веру в такие сущности. Но раз религия и иная вера не есть наука, то и в научной теории – а теория эволюции все-таки научная – эти сущности не рассматриваются. Соответственно, мутационные изменения, поставляющие материал для отбора, полагаются случайными, а направляет ли их кто-то или же нет, не суть важно. Можно сказать, что эволюционная наука исходит из того, что спектр возникающих в результате мутаций новых свойств с хорошей точностью выглядит случайным. Во всяком случае, предположение о том, что некоторые мутации приводят к появлению ценных свойств, выглядит обоснованным, из чего вполне можно исходить в дальнейшей логике. Я, возможно, коснусь несколько позже вопросов соотношения теории эволюции с религией подробнее.

Итак, я примерно очертил круг вопросов, о которых будет идти речь – общие закономерности развития жизни в истории планеты. И указал на некоторые вопросы, окоторых речь идти не будет или почти не будет. Теперь внутри описанной таким способом тематики эволюционной теории я бы четко разграничил два вопроса:
1. Правда ли, что эволюция происходит? и
2. Каковы механизмы эволюции?
Подробно я их не раскрываю (хотя на первый-то вопрос положительный ответ очевиден – иначе бы не состоялись эти заметки), потому что им будет отдано все дальнейшее изложение. Доказательству эволюционного происхождения биологических видов будет отдана третья заметка (будет на след. неделе), а ответу на второй вопрос – все остальные.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-09 22:42) [242]

> TUser © (09.12.10 22:04) [241]

ты куда-ниь в виде статьи выложи, и вправду интересно хорошо пишешь, но здесь статья будет прерываться каментами типа этого да еще и ответами на них.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-12-09 22:49) [243]

> TUser © (09.12.10 22:04) [240]

Не ожидал, что наши странные вопросы вызовут подобный отклик,
и подозреваю, что причиной тому были и другие мотивы.
Но, в любом случае, рад, что оное инициировалj наше движение духа.

Хотя, я несколько обеспокоен судьбой дальнейшего обсуждения,
которое, по-большому счету, не является профильным для здешней
конференции.

Может быть, имеет смысл переместиться в более близкие к обсуждаемой тематике места?

--
Regards, LVT.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-12-09 22:53) [244]

> Petr V. Abramov © (09.12.10 22:42) [242]

> ты куда-ниь в виде статьи выложи, и вправду интересно хорошо

Да-да, хорошо, и выложи куда-нибудь.

--
Regards, LVT.

← →
TUser © (2010-12-12 17:30) [245]

Заметка 2 из 10. Введение (продолжение). Часть 1

http://tuserus.livejournal.com/845.html

> Leonid Troyanovsky © (09.12.10 17:03) [237]

> Дочиатю Иорданского, может еще чего спрошу.

Дочитал.
Вопросов меньше не стало.

Но, убедился, что биологам с "борьбой за существование"
жить стало веселей. М.б., это просто состояние духа.

--
Regards, LVT.

Лучше бы вы объяснили, как набор нескольких молекул после грозы умудрились эволюционировать, или мутировать, до балбесов, которые сейчас обсуждают всякую херню в свое удовольствие (кроме удовольствия никакого смысла нет)?

ну а в самом-то деле как на самом деле обстоят дела с азотом? Найти похожие ветки