Шахматы.рф

← →
TUser © (2010-11-16 14:16) [160]

> Прикидываю какая была бы дискуссия про биржевых спекулянтов :)

Была.

← →
KSergey © (2010-11-16 16:58) [161]

ТС, если не затруднит - черканите сюда под занавес по какой цене все же уехал доменчик. Любопытно.
(наблюдаю торги по домену некое имя, просто имя, так там уже 200 баксов цена; правда на этом подуспокоились, но что еще будет к 23..25 числу :)

← →
Kerk © (2010-11-16 17:00) [162]

Тут вон оно что:

ЛЮДИ! Я узнал что RuCenter который забрал 180000 доменов в зоне РФ принадлежит начальнику Техцентра рунета Платонову - это мошенничество!!!
Mikhail Dvorkovich
http://twitter.com/#!/mdvorkovich/status/3877136364474368

← →
clickmaker © (2010-11-16 17:02) [163]

> Хостинг", "Знакомства" и "Коттедж" – марки крепкого алкоголя

а "Недвижимость" - совсем крепкого

← →
TUser © (2010-11-16 17:16) [164]

> 180000 доменов в зоне РФ

Не слАбо. В ru примерно в тысячу раз больше, если выкинуть дохлые и полудохлые, то получим что они зарегили более или менее столько доменов, сколько там реально будет работающих сайтов. Или по другому: допустим в языке 5 тыс. распространенных слов (более или менее нормальный словарь общей лексики) + пусть 20 тыс. топонимов + пусть ну 20 тыс. фамилий и торговых марок ... эээ, все имена заняты :)

* 600р. = 108 млн руб в год, вроде как

← →
KSergey © (2010-11-16 17:17) [165]

> Kerk © (16.11.10 17:00) [162]

По-моему, это очередная хакамада.

← →
Kerk © (2010-11-16 17:19) [166]

Википедия говорит, что словарь Даля содержит около 200 000 слов :)
Т.е. 180 тыс доменов - это реально можно было все слова русского языка зарегать :)

← →
Kerk © (2010-11-16 17:26) [167]

> TUser © (16.11.10 17:16) [164]

Ну регистраторам оно не по 600р достается, конечно. Мастерхост вон по 147 рублей продает. А какова себестоимость домена вообще можно только гадать.

← →
Mystic © (2010-11-16 17:49) [168]

А что с ним потом намереваешься делать? Если продать, то вряд ли шахматисты в РФ такие богатые. Да и сама идея доменов на русском языке меня не впечатляет. Начинать проект? Ну... тут не только $1k надо вложить... Да и более простое доменное имя мне бы нравилось больше. Плюс направленность не только на русскоязычную аудиторию.

← →
alexdn_ (2010-11-16 17:53) [169]

> Mystic © (16.11.10 17:49) [168]
помоему домен avto..как-то там.ru продан за 2,6 млн руб., т.е. это я к тому, что домены проф направленности стоят достаточно дорого..

← →
Kerk © (2010-11-16 17:54) [170]

авто - это очень коммерческая тема.
что можно заработать на шахматах?

← →
TUser © (2010-11-16 20:00) [171]

> Kerk © (16.11.10 17:26) [167]

Это недополученная прибыль, т.е. недоплаченные налоги и недовыращенный ВВП.

← →
Eraser © (2010-11-16 20:57) [172]

> Kerk ©

спекуляция машинами - хорошо.
спекуляция билетами - плохо, но приемлемо.
спекуляция доменами - плохо.

в первом случае спекулянты сильно упрощают жизнь продавцам. не нужно убивать несколько дней на рынке. прямо на въезде авто купят, конечно дешевле, чем если продавать самому. но никто не запрещает продавать самостоятельно. да и цены у спекулятнов почти всегда выше, чем у прямых хозяев.

билеты у спекулянтов покупают, в основном, те, кто в последний момент решил пойти на концерт, заранее не купив. ситуация не однозначная.

а вот спекуляция доменами есть зло, как ни крути.

← →
DiamondShark © (2010-11-16 21:40) [173]

> TUser © (16.11.10 20:00) [171]
> Это недополученная прибыль, т.е. недоплаченные налоги и недовыращенный ВВП.

Экономист -- штаны на лямках.
А вот скажи: эта самая "недополученная" прибыль -- она куда денется? Её в землю закопают? Да нет же, просто покупатель потратит деньги в другом месте.

← →
DiamondShark © (2010-11-16 21:45) [174]

> Eraser © (16.11.10 20:57) [172]

Любая спекуляция -- плохо. Любая спекуляция делает товар менее доступным. В среднем, разумеется.
И увеличивает общественные издержки.

← →
TUser © (2010-11-16 22:05) [175]

> Да нет же, просто покупатель потратит деньги в другом месте.

В качестве возможного другого места - покупка корейской оргтехники, оплата услуг турецких отелей, регистрация домена у буржуев, складирование в банке (стеклянной). Это типа стеб.

Интересная логика. То есть если мы сейчас закроем легально установленные палатки, то это для экономики фигня вопрос, оказывается, деньги все равно будут потрачены их оборачиваемость не упадет. Это я типа мысль законспектировал.

← →
Eraser © (2010-11-16 23:07) [176]

> [174] DiamondShark © (16.11.10 21:45)

> Любая спекуляция делает товар менее доступным

не любая, но в целом спекуляция делает товар более доступным. дистрибуция это хорошо.

← →
Petr V. Abramov © (2010-11-16 23:34) [177]

> не любая, но в целом спекуляция делает товар более доступным.
> дистрибуция это хорошо.

лучшие цены не у дилера, а у сторожа :)
на самом деле спекуляция и дистрибуция - вещи разные.
когда я ладу-калину покупаю с маскве, а не прусь за ней через жигулевские горы, понятно за что и не жалко отдать деньги дистрибьютеру. особенно, если в салоне тепло и вежливо.
а когда при поиске снять_квартиру/найти_работу/найти_базу_отдыха приходится продираться через тонны спама от риелтеров/рекрутеров/турагентсв, хочется их всех взять и сами-понимаете-чем-потяжелее.

← →
Eraser © (2010-11-16 23:59) [178]

> [177] Petr V. Abramov © (16.11.10 23:34)

> а когда при поиске снять_квартиру/найти_работу/найти_базу_отдыха
> приходится продираться через тонны спама от риелтеров/рекрутеров/турагент
> св, хочется их всех взять и сами-понимаете-чем-потяжелее.

это все вопросы к тем, кто до сих пор не создал честную онлайн биржу недвижимости. думаю все впереди.

← →
DiamondShark © (2010-11-17 00:10) [179]

> В качестве возможного другого места - покупка корейской
> оргтехники, оплата услуг турецких отелей, регистрация домена
> у буржуев, складирование в банке (стеклянной). Это типа
> стеб.

Это типа глупость.

> То есть если мы сейчас закроем легально установленные палатки,
> то это для экономики фигня вопрос, оказывается, деньги
> все равно будут потрачены их оборачиваемость не упадет.
> Это я типа мысль законспектировал.

Оказывается, оно не сложно.

← →
Petr V. Abramov © (2010-11-17 00:12) [180]

> это все вопросы к тем, кто до сих пор не создал честную
> онлайн биржу недвижимости. думаю все впереди.

только вот я не представляю, как это технически может случиться. к кому вопросы, получат предложение, от которого не смогут отказаться.
госцударству это тоже не сильно надо, ведь миллиону проституток придется идти работать по специальности, а они ведь бунт устроят, что видите ли, мало платят и надо ещё и работать.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 00:15) [181]

> думаю все впереди.

+1. Офигенный рынок пустует, и все, вместо того, что бы что-то делать, плачут, как им плохо из-за спекулянтов. Создайте всероссийский сайт для гарантированно прямых продаж + 10-15% отделённой, рекламно-посреднической информации - и будет и вам - счастье и обществу - польза.

← →
Wc2 (2010-11-17 00:25) [182]

Зачем тебе РФ

шахматы.cc
(xn--80aa9azamq0a.cc)
свободен

https://www.nic.ru/cgi/na.cgi

← →
Kerk © (2010-11-17 00:34) [183]

> Создайте всероссийский сайт для гарантированно прямых продаж

А ты уже придумал способ технически отличать прямые продажи от непрямых?

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 00:42) [184]

> А ты уже придумал способ технически отличать прямые продажи
> от непрямых?

Ну вот, хотя бы, первое попавшееся в гугле:

http://www.posrednikovzdes.net/adv.php?city=73&oper=3

Жать на "Это агент?"

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 00:46) [185]

Там же:

Грязные УЛОВКИ агентов !!!

http://forum.posrednikovzdes.net/viewtopic.php?f=13&t=505

Там же:

Лень, матушка, берет свое

http://forum.posrednikovzdes.net/viewtopic.php?f=13&t=35

"Все любят только хаять посредников. А вот самим что-то сделать не судьба.
Случай следующий. Сейчас обучаю стажера.
Бросил его на прозвон бесплатных досок объявлений. Чтобы общаться научился. Нашел он себе пару объектов, выложил в межагентскую базу. И что? Куча звонков от прямых клиентов (те, которые ищут для себя).
Людям лень полазить по сети. Вся информация в открытом доступе. Берите ее. Так нет же, они звонят посредникам, платят комиссию, а потом жалуются, что без нас ничего не снять."

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 00:49) [186]

"Вообще-то, на досках достаточно много вариантов от непосредственных арендодателей, просто если кто-то ищет дешево и богато, то он и за три часа никого кроме агентов не найдет. А если реально по качеству-цене, то вполне можно, потратив эти два-три часа на инет и прозвон найти несколько вариантов. Останется только их посмотреть. Я и сам таким образом заселялся, и знакомых куча, через агентства действительно заселялись самые ленивые и бестолковые. Ну и жадные еще."

← →
Kerk © (2010-11-17 00:51) [187]

> Дмитрий Белькевич (17.11.10 00:42) [184]
>
> > А ты уже придумал способ технически отличать прямые продажи
> > от непрямых?
>
> Ну вот, хотя бы, первое попавшееся в гугле:
>
> http://www.posrednikovzdes.net/adv.php?city=73&oper=3
>
> Жать на "Это агент?"

Думаешь, я первый раз такую кнопку вижу? Толку-то :)

> Дмитрий Белькевич (17.11.10 00:46) [185]
>
> Там же:
>
> Грязные УЛОВКИ агентов !!!
>
> http://forum.posrednikovzdes.net/viewtopic.php?f=13&t=505

Там же:

Снять квартиру без риэлтора в Москве практически невозможно. Если только по знакомству, а 99 процентов объявлений в газете «Из рук в руки» или на сайте cian.ru (главном портале московской съемной недвижимости) выставлены риэлторами. И не стоит обольщаться, что под объявлениями разные номера: например, только у меня - пять телефонов.

> Людям лень полазить по сети. Вся информация в открытом доступе.

См выше. Не у каждого есть время обзванивать сотню-другую объявлений, отсеивая агентов, чтобы найти себе несколько вариантов.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 00:57) [188]

http://www.posrednikovzdes.net/article.php?id=18

Ну вот - делают что-то. Думаю, вопрос во времени.

> [183] Kerk © (17.11.10 00:34)

> А ты уже придумал способ технически отличать прямые продажи
> от непрямых?

думаю способы есть. только одним созданием сайта не обойтись, нужные серьезные вложения в оффлайне.

> Снять квартиру без риэлтора в Москве практически невозможно.

И сдать тоже. И купить тоже.
Продать может и можно, но то же сложно без риэлторов.

← →
Дмитрий Белькевич (2010-11-17 10:15) [191]

> Продать может и можно, но то же сложно без риэлторов.

Если может и можно продать без риэлторов, значит и может и можно купить без риэлторов, иначе - как-то не логично :)

Думаю, что, со временем, прямых продаж будет больше. На них есть спрос. Нишу кто-то, рано или поздно, заполнит. Сделает это в виде сайта, возможно, с какой-то оффлайн инфраструктурой.

По поводу продаж билетов. Ажиотаж, я думаю, чаще всего, поднимается в конце продаж. Поэтому, что бы получить максимальную выручку и убрать бесполезных посредников, можно последних 10-20-30% билетов продавать в 1.5-2 раза дороже (вот эти цифры и должна посчитать служба маркетинга).

Тогда те, кто не может платить дорого, будут шевелиться, что бы купить билеты раньше. Остальным останутся только дорогие билеты.

Всё таки, думаю, что ситуация со 100% выкупом билетов спекулянтами маловероятна. Если же спекулянты часто выкупают большинство билетов, то нужно поднимать все цены - как на дешевые билеты, так и на дорогие.

> Eraser © (16.11.10 23:59) [178]
> это все вопросы к тем, кто до сих пор не создал честную
> онлайн биржу недвижимости. думаю все впереди.

Тут вот один гражданин толкал мысль, что если считаешь, что наркотики и спам -- это плохо, то не покупай наркотики и не пользуйся спамом.

Классный, конечно, совет, но к кому он обращён? Те, кто считают спам и наркотики плохим, те и так их не покупают и не используют. А те, кто употребляет наркотики и пользуется спамом как раз-то не считают, что делают что-то плохое.
Таким образом, целевая аудитория ценного совета -- пустое множество.

Теперь вот вы предлагаете задавать вопросы несоздателям. Т.е. либо никому, либо сразу всем семи миллиардам населения.

Мда, два раза в оодной ветке -- уже система.
У рыночников наблюдается какая-то нездоровая страсть к паранормальным сущностям: то действий невидимой руки ждут, то пустой аудитории советы дают, то вопросы несоздателям задают... Прямо шаманство какое-то.

> Поэтому, что бы получить максимальную выручку и убрать бесполезных
> посредников, можно последних 10-20-30% билетов продавать
> в 1.5-2 раза дороже (вот эти цифры и должна посчитать служба
> маркетинга).

Дык посредники купят раньше, все равно некоторая часть уйдет не через кассы, а через спекулятивное дополнение.

Я знаю, почему нет честной биржи. Воистину, Священный Экономикс несёт нам свет прозрения! Слушайте, братие:

Невидимия Рука направляет всё самым эффективным образом. Поэтому, если до сих пор Невидимия Рука не направила никого на создание Честной Биржи, то это значает, что Честная Биржа есть образование рыночно неэффективное. Возможно, даже вредное.

Т.о., можно считать, что ненужность честной торговли для Свободного Рынка прямо следует из символа веры Священного Экономикса.

Ой...

А что такое "честная биржа"?

> Дмитрий Белькевич (17.11.10 10:15) [191]
> Поэтому, что бы получить максимальную выручку и убрать бесполезных
> посредников, можно последних 10-20-30% билетов продавать
> в 1.5-2 раза дороже (вот эти цифры и должна посчитать служба
> маркетинга).

Понимаешь ли, какое дело. Театр существует для того, чтобы в него люди ходили. Чем больше людей его посетит, тем больше от него общественной пользы.
А если служба маркетинга увеличивает выручку, при этом не увеличивая (а то и уменьшая, см. выкладки выше) посещаемость, то она приносит не общественную пользу, а общественный вред (см.).

Экономика -- это целенаправленная деятельность по производству и распределению различных благ. Из этого определения следует простой и ясный критерий эффективности: если благ больше для большего числа людей, то эффективнее.
Это с точки зрения нормальной человеческой логики.

Но религия Экономикса пользуется паранормальной нечеловеческой логикой и, подменяя понятия, утверждает, что экономика -- это извлечение максимальной выручки. Из этого следует шизофренический критерий эффективности: если кто-то захапал больше выручки, то это эффективно, даже если благ при этом стало меньше или они доступны меньшему числу людей.

Рыночная идеология утверждает, что каждый действует в собственных интересах. Но критерий "рыночной эффективности" -- захапать больше выручки -- противоречит интересам каждого: меня не интересует, чтобы Вася захапал больше выручки, а Васю не интересует, чтобы я захапал больше выручки, а как раз даже наоборот.
Каждый рыночный агент действует против выполнения критерия эффективности всех других, но это, якобы, приводит к тому, что общее положение оказывается "наиболее эффективным".
Это шизофрения.

Это, конечно, просто шутка, но без такого вот механизма, ИМХО, реальный доход инженера будет всегда необоснованно занижен. И ничего тут не поделать: рыночная экономика ориентирована на наживу, а не на справедливость.
------------------------ | ПОБЕДИТЕЛИ ЛОТЕРЕИ | | "МЕНЕДЖЕР 2012" | ------------------------ | | | | | | | 0 0 0 0 | | /|\ /|\ /|\ /|\ | | | | | | | | / \ / \ / \ / \ | | | /\ /\

> TUser © (17.11.10 10:41) [195]
> А что такое "честная биржа"?

Ты кого спрашиваешь? Я не знаю. Спроси у Eraser, он первым употребил этот термин.

По контексту, вроде бы, -- это биржа, на котой нет спекулянтов.
Что-то похожее на тот сферический рынок в вакууме, где все агенты полностью информированы, а товары и деньги перемещаются мгновенно без транзакционных издержек. Ну... эта... как в Экономиксе написано.

Впрочем, могу ошибаться. Спроси у Eraser.

> Понимаешь ли, какое дело. Театр существует для того, чтобы
> в него люди ходили. Чем больше людей его посетит, тем больше
> от него общественной пользы.
> А если служба маркетинга увеличивает выручку, при этом не
> увеличивая (а то и уменьшая, см. выкладки выше) посещаемость,
> то она приносит не общественную пользу, а общественный
> вред (см.).

По этой логике судя надо билеты вообще бесплатно раздавать. Только тогда народ работать не будет, а будет только по театрам шляться. Може и не совсемтак, но ясно, что спрос на такое добро будет сильно выше при нулевой цене. А кто его будет удвлетворять, этот спрос? Театров на всех как бы не хватит.

А вот чтобы народ еще чем-нибудь занимался в жизни, а равно и для того, чтобы на входе в театр не устраивать давки, придуманы небесплатные билеты. Для получения удовольствия от театра надо с чем-то расстаться. Пожертвовать каким-то другим благом.

> рыночная экономика ориентирована на наживу, а не на справедливость

Именно. Справедливость - ее государство обеспечивает, по крайней мре в теории.

Шахматы.рф Найти похожие ветки