Страшно жить.

← →
Паша 1 (2007-07-26 16:45) [80]

> Sandman29 © (26.07.07 16:00) [64]

> Последствия того, что его избили в детстве где-то в Средней Азии...

ах вот оно как! многое становицца понятным.

> stone © (26.07.07 15:54) [62]

> Малолетнюю шпану из Бронкса опрашивали

> баран (да хоть бык) с оружием волком не станет.

да, вот кстати. свежайший случай. малолетняя шпана из города Днепропетровска, три штуки, убивала беззащитных. детей и стариков. успели убить 19 человек, пока поймали.

так вот, баран, он хоть с оружием, хоть без - он баран. слабого - топчет. просто в силу того, шо может растоптать. хотя... зачем баранов и быков обижать такими сравнениями? это больше свойство людское, видимо от большой цивилизации.

← →
@!!ex © (2007-07-26 16:49) [81]

> [68] Gn © (26.07.07 16:11)

Нет, я не считаю что ты не прав.(не против, что я на ты? елси против, скажи перестану, это не знак не уважения, просто непривык в обычном разговоре вы говорить/писать). Но и бабулек обвинять нельзя. Кто и как докажет, что горшок не случайно упал? А если случайно, то виноват ты, поскольку машину не там поставил. Тем более ты вызвал милицию.. НАверно хотел с нищих бабулек бабла состричь? ;))

Оружие в России давать нельзя. Я так считаю.
по поводу того, что официальное оружие не применяли... Вы просто не представляете, сколько надо всего сделать, чтобы поулчить разрешение на ношение оружия. Отмороженный, больной ублюдок, не получит разрешение на ношение оружия. низкая статистика применения скорее не заслуга людей, а заслуга строгости выдачи разрешений. А если каждый дебил сможет купить оружие.... Не думаю что это будет слишком хорошо.
Вы хотите защищаться? Купите Осу. ребра ломает и отбрасывает человека. Зачем же убивать сразу? Маленькая. Правда говорят отказать может, но это как следить за ней будешь и как хранить.
Опять же газик, газовый балончик. Пневматическая пукалка. Вроде игрушка, но вопервых есть куча вариантов выглядящих как нстоящии(я помню аргументом было, что преступник боялся угрозы применения оружия от жертвы, а не непосредственно применения) что и не отличишь, во вторых хоть и пукалка, но стреляет ОЧЕНЬ больно. Когда стальной шарик впивается в ногу на пару сантиметров и вызывает фонтанчик крови... тут уже не до изнасилования, будешь думать как бы свалить поскорее, больно ОЧЕНЬ. Так зачем огнестрельное оружие то? Чтобы пьяный ублюдок в пьяном опять же угаре застрелил свою жену и соседа во время очередной ссоры? ПРи это шальной пулей через окно убив ни в чем неповинного прохожего на улице??

← →
Sandman29 © (2007-07-26 16:53) [82]

stone © (26.07.07 16:40) [78]

Чтобы анестезиологи не требовали 200 долларов за жизнь пациента.
Чтобы на улице шпана не просила "закурить". Только не надо мне говорить, что ВСЯ шпана, что забирает мобильные телефоны, готова пойти на убийство.
Могу еще напридумывать, если мало.

← →
@!!ex © (2007-07-26 16:54) [83]

> [82] Sandman29 © (26.07.07 16:53)

Оружие то для этого зачем?

← →
Sandman29 © (2007-07-26 16:54) [84]

P_ (26.07.07 16:42) [79]

Насколько я понял, Гоблин против легализации оружия, мотивируя как раз аргументом о баранах.

← →
stone © (2007-07-26 16:56) [85]

Лучший вариант борьбы с преступностью - гражданская позиция. Каждый сам себе рэмбо не исправит ситуацию, а лишь усугубит ее. Гораздо эффективнее сообщить в органы о подозрительных лицах. А там уже пусть вооруженная милиция занимается своим делом.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 16:57) [86]

@!!ex © (26.07.07 16:49) [81]

Боксеры не очень боятся, что им сломают нос. Аналогично и с тем, что отбрасывает. Вот смерти боятся многие.

← →
stone © (2007-07-26 16:58) [87]

> Sandman29 © (26.07.07 16:53) [82]
> stone © (26.07.07 16:40) [78]
>
> Чтобы анестезиологи не требовали 200 долларов за жизнь пациента.
>
> Чтобы на улице шпана не просила "закурить". Только не надо
> мне говорить, что ВСЯ шпана, что забирает мобильные телефоны,
> готова пойти на убийство.
> Могу еще напридумывать, если мало.

Я не ношу оружие.
Анестезиологи и прочие не требуют с меня денег за что-либо.
Шпана не просит закурить. Вообще не подходит.
Я не припомню ни одного случая, когда была необходимость применения оружия.
Что я делаю не так?

← →
Sandman29 © (2007-07-26 16:58) [88]

@!!ex © (26.07.07 16:54) [83]

Чтобы защититься, конечно.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 16:59) [89]

stone © (26.07.07 16:56) [85]

Мне повторить фрагмент из книги? В разных штатах полиция одинаковая, а вот уровень преступности разный.

← →
P_ (2007-07-26 17:00) [90]

> stone © (26.07.07 16:40) [78]
>
>
> > Sandman29 ©
>
> Вот ответь на простой вопрос: зачем МИРНОМУ человеку в МИРНОЕ
> время в населенном пункте оружие?

Потому что мусора сотрудничают с преступниками, а не с мирными людьми.

← →
stone © (2007-07-26 17:02) [91]

> Sandman29 © (26.07.07 16:59) [89]

При чем тут штаты? При чем тут полиция? Ты смотрю и живешь по книгам, и питаешься по книгам. Может читать поменьше, а то вдруг книга не правильная попадется?

← →
Паша 1 (2007-07-26 17:04) [92]

> stone © (26.07.07 16:56) [85]

> Гораздо эффективнее сообщить в органы о подозрительных лицах.
> А там уже пусть вооруженная милиция занимается своим делом.
>

абсолютно правильно! а те, 19 человек из Днепропетровска просто не знали, шо перед тем как их убивали, надо было сообщить милиции о подозрительных лицах. потому как были ниразу не грамотными, видимо?

← →
DiamondShark © (2007-07-26 17:04) [93]

> Sandman29 © (26.07.07 16:57) [86]

А большинство "шпаны, что забирает мобильные телефоны" (тм) -- таки, боксёры?

Кстати, взяточничество (в том числе и в здравоохранении) в Молдове отнюдь не уменьшилось.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:04) [94]

stone © (26.07.07 17:02) [91]

Штаты при том, что это практический пример разрешения оружия. Если бы в России были такие примеры, я бы их привел.
Судя по переходу на тему моей личности и неприязни к книгам, по существу аргументы закончились. Всё как обычно :)

← →
stone © (2007-07-26 17:05) [95]

> P_ (26.07.07 17:00) [90]
> > stone © (26.07.07 16:40) [78]
> Потому что мусора сотрудничают с преступниками, а не с мирными
> людьми.

Не болтайте ерундой (С)
Откуда такой жаргон? Историческое значение термина "мусор" знаешь или тоже по книгам/фильмам нахватался?
Те кто сотрудничает живут в другом мире и вращаются на другом уровне. Сотрудничество со шпаной им без пользы. Или ты с орг.преступностью воевать собрался?

← →
@!!ex © (2007-07-26 17:06) [96]

> Боксеры не очень боятся, что им сломают нос. Аналогично
> и с тем, что отбрасывает. Вот смерти боятся многие.

Да мне глубоко ***** чего он боится, когда он будет валяться рядом со своими дружками со сломанными ребрами в луже своей крови.
Если тебе хочеться создать вид, что у тебя есть настоящее оружие, пневма с этим легко справляется.
Если тебе хочеться зашититься, используй травматическое.
Если тебе хочеться убить, используй огнестрельное.

Личноя никого убивать не хочу. поэтому использую первые два пункта.

> Потому что мусора сотрудничают с преступниками, а не с мирными
> людьми.

Бред. Как будущий мент, и как человек, у которого много знакомых ментов, заявляю - бред.
Да, есть продажные, есть вымогатели, но сотрудничающих с преступниками, это может быть только участковый, которому не хочеться ссориться с бандитами на своем участке, но уже кто нить повыше, на это не пойдет. Себе дороже.

← →
stone © (2007-07-26 17:07) [97]

> Паша 1 (26.07.07 17:04) [92]
> абсолютно правильно! а те, 19 человек из Днепропетровска
> просто не знали, шо перед тем как их убивали, надо было
> сообщить милиции о подозрительных лицах. потому как были
> ниразу не грамотными, видимо?

Я не в курсе той мрачной истории, но если бы кто-то из случайных прохожих вовремя позвонил в милицию, вместо того, чтобы по-тихому слинять пока самого не заметили, трупов могло быть значительно меньше.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:09) [98]

DiamondShark © (26.07.07 17:04) [93]

А большинство "шпаны, что забирает мобильные телефоны" (тм) -- таки, боксёры?

В этом смысле да. Шпана не боится, что им бубочку сделают. Да и не только о шпане речь. Матерые преступники обычно ножами исполосованы, однако профессии не меняют.

Кстати, взяточничество (в том числе и в здравоохранении) в Молдове отнюдь не уменьшилось.

Во-первых, речь про анестезиолога.
Во-вторых, процент вооруженных людей в Молдове в десятки (если не в сотни) раз меньше, чем в тех же штатах. Всё-таки, уровень благосостояния несколько разный.
В-тьретьих, я совершенно бесплатно лежал в больнице, и не один раз. Однажды правда запросили "взятку", чтобы профессор операцию делал, но после моего отказа операцию сделал обычный врач, без всяких неприятных последствий для моего здоровья.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:12) [99]

@!!ex © (26.07.07 17:06) [96]

С точки зрения психологии, если одного нападающего травмировать (в ногу шариком, как ты писал), то остальные тебя уж точно инвалидом сделают.
А пока огнестрел не разрешен, они опасаться не будут, так что пневматический не поможет.

← →
Gn © (2007-07-26 17:23) [100]

Сндмэн29 простите что пишу не по английски просто сейчас с телефона и это несколько не удобно. Вы знаете нет я не оставлял машины на день а всеголишь на несколько часов вечером. И хамить у меня нет ни привычки, ни манеры, зачем злиться на того кто ни совсем понимает что вообще вокруг происходит. Так, что если честно я не вижу причин такого действия. Может быть я конечно чего то не до понимаю

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:29) [101]

Gn © (26.07.07 17:23) [100]

Понятно. Тогда причина не в Вас. Может зависть, может старческий маразм. Мои сожаления по поводу машины.

← →
Gn © (2007-07-26 17:30) [102]

Алекс нет все нормально. Ментов я вызвал с целью оформления факта проиществия, что бы страховку получить. Ущерб более 500 доларов, страховщики обязывают. Сандмэн29
а вы знаете что в нашей стране крайне сложно обычному человеку доказать факт самообороны? Кроме того есть такой пункт как привышение уровня самообороны?

← →
Паша 1 (2007-07-26 17:33) [103]

> stone © (26.07.07 17:07) [97]

можно подумать, шо такие мрачные истории единичны. так нет. а вот те случайные прохожие, если бы были вооружены, возможно и не слиняли бы. ну и, я так думаю, это не на центральном проспекте с прохожими просходило. хотя, тут я не знаю подробностей.

а вот в америке, читал, бойкие старушки отстреливают нежелательный элемент без суда и следствия.

← →
stone © (2007-07-26 17:39) [104]

> Паша 1 (26.07.07 17:33) [103]

Чтобы применить оружие нужно смелости на порядки больше, чем просто вызвать милицию. Также не стоит забывать о последствиях применения огнестрела.

> а вот в америке, читал, бойкие старушки отстреливают нежелательный
> элемент без суда и следствия.

Не стоит слепо верить всему, что пишут.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:40) [105]

Gn © (26.07.07 17:30) [102]

Ну, на это есть простой ответ: лучше быть заключенным, чем убитым/искалеченным.

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:41) [106]

Gn © (26.07.07 17:30) [102]

Ну, на это есть простой ответ: лучше быть заключенным, чем убитым/искалеченным.
К тому же не забываем о главной цели - уменьшении преступности. А уж спасение конкретного Sandman29 - дело десятое :)

← →
Sandman29 © (2007-07-26 17:47) [107]

stone © (26.07.07 17:39) [104]

Американка из штата Кентукки, завоевашая в 1944 году титул "Мисс Америка", самостоятельно задержала злоумышленника, который забрался в ее сарай, передает в субботу агентство Associated Press. Незадолго до инцидента неизвестные похитили у 82-летней Винус Рейми (Venus Ramey) часть хранившегося на ее ферме металлолома. Когда собака дала знать, что на территории опять находятся посторонние, бывшая красавица решила действовать. Как рассказала Рейми журналистам, она взяла свой короткоствольный пистолет 38-го калибра и направилась прямо в сарай, где обнаружила предполагаемого грабителя. Он сказал, что уже уходит. "А я сказала, не тут-то было, и прострелила ему шины, чтобы он не скрылся", - сообщила пенсионерка. "Мне не пришлось долго размышлять. Я просто пошла и сделала это. А если бы они осмелились приблизиться ко мне, сейчас были бы на том свете", - заявила Рейми. Американка затем остановила одну из проезжавших машин, чтобы водитель вызвал полицию. На ферме Рейми были задержаны четыре человека, одному из которых предъявили обвинение в нарушении границ частной собственности, а остальных после допроса отпустили.http://pda.lenta.ru/news/2007/04/21/confront/

← →
Gn © (2007-07-26 17:51) [108]

Сандмэн29 вы знаете я считаю, что для этого собственно менты существую, они бюджетная гос организация а следовательно работают для всех нас. А отсюда вывод. Смотрите вот у меня есть юрист, бухгалтер, манагеры и прочий перосанал. Который выполняет для меня работу и я за это плачу им деньги. Внимание вопрос. Что будет если кто то из них перестанет выполнять свой функционал и мне придеться выполнять их работу?

Gn © (26.07.07 17:51) [108]

В теории это верно, но на практике к каждому прохожему милиционера не приставишь. На первоначальном этапе (до изменения менталитета) необходимы более крутые меры. Тем более мы еще помним бандитсткие 90-ые.

> Sandman29 © (26.07.07 17:47) [107]

И снова цитаты из прессы. Ну да ладно. А теперь попробуем проанализировать. Итак. Наличие оружия у потенциальной жертвы не остановило преступников, т.к. все равно залезли. Задержали преступников все равно полицейские. Впрочем, если бы она сразу набрала 911, стрелять бы не пришлось. Не смотря на то, что преступник мог просто свернуть старухе шею (а их было 4 судя по заметке), он не стал этого делать, т.к. "обвинение в нарушении границ частной собственности" просто смехотворно по сравнению с обвинением в убийстве или нанесении тяжких телесных. К тому же троих отпустили, а в случае убийства сидели бы все, причем долго.
ЗЫ. Итог: читать умеем, думать пока нет.

← →
P_ (2007-07-26 18:02) [111]

> stone © (26.07.07 17:39) [104]
>
>
> > Паша 1 (26.07.07 17:33) [103]
>
> Чтобы применить оружие нужно смелости на порядки больше,
> чем просто вызвать милицию. Также не стоит забывать о последствиях
> применения огнестрела.

Это если доверять милиции. А пока во всех СМИ милиция характеризуется как те же бандиты, только в погонах.

СМИ доверять можно ну уж никак не больше чем милиции, на мой взгляд так и гораздо меньше

Sandman29 © (26.07.07 17:41) [106]

И много на свете таких людей, которые готовы садиться в тюрьму? Хотел написать "ради торжества закона", но оно тут определенно не при чем.
Здесь у нас два случая описаны, с врачом - тут закон и рядом не стоял с угрозами врачу... и с автомобилем - расстрелять каждую пятую бабульку в доме тоже не выход, не говоря уж о законности.
Впрочем, знаю. Хватает. Только называют их отчего-то преступниками.

Sandman29 © (26.07.07 17:47) [107]
А травматическим это все невозможно сделать?

Сандмэн29
я конечно в тегоды был моложе, но между тем все прекрасно помню. Мне кажется вопрос морали и реорганизации власи являеться ключевым в данном вопросе. Кем становиться человек превысивший уровень самообороны? Разумееться преступником. Так чем вы будете лучше их? Кто вам дал право судить? Мнн кажеться ни кто не в праве судить кому жить, а кому нет. Разве ни так? Хотя от себя скажу. Вравило из области если тебя ударили по одной щеке, подставь другую ннмного не правильно. Я считаю так, если тебя ударили по одной щике, подставь другую, во время удара увернись, а дальше джеп , пробиваем ло , за уши и об колено, а потом бить до тех пор пока не обас..... После чего за то что обас... Ps прошу простите мне мой французкий. Так вот в кто будет бить это уже инструмент, понимаете. Менты созданны для того что бы оберегать нас, так же как и ваенные и гру и все остальные службы. Понимаете?

← →
P_ (2007-07-26 18:19) [115]

> Gn © (26.07.07 18:12) [114]
>
> Менты созданны для того что бы оберегать нас,
> так же как и ваенные и гру и все остальные службы. Понимаете?

Нет, не понимаем, так как работают крайне плохо.

P_ (26.07.07 18:19) [115]

По последним данным, это надо называть "страной свободы" и гордиться тем, что у тебя не проверяют паспорт.

;-)

Р_ я кокраз об этом и говарю. Тем что всем раздать оружие это не выход, что все в корне не правильно. Те кто живут за счет нас и созданы нас защищать, еще наи же и доят

← →
P_ (2007-07-26 18:33) [118]

> Virgo_Style © (26.07.07 18:28) [116]
>
> P_ (26.07.07 18:19) [115]
>
> По последним данным, это надо называть "страной свободы"
> и гордиться тем, что у тебя не проверяют паспорт.

Ну в Ирпене хоть реально до участкового достучатся и решить проблемы. А вот тот же Донецк - город воров.

Ну вы как хотите, но я стану чувствовать себя куда менее спокойно на улице, если буду знать, что у каждого шизика в кармане запросто есть ствол. Придется и самому носить. Это какое-то возвращение в дикий запад получается.

Паша 1 (26.07.07 17:33) [103]
а вот в америке, читал, бойкие старушки отстреливают нежелательный элемент без суда и следствия.
им наверное премию за это выдают?)

Страшно жить. Найти похожие ветки