Нужна ли частная собственность на нематериальные продукты?

← →
Tirael © (2007-07-16 14:18) [120]

_Mike_ (16.07.07 14:16)

уважаемый, вы уже несколько постов назад неск раз сказали что отвечаете ПОСЛЕДНИЙ РАЗ, так какова ценность вашего стова, если вы сами его не держите?

← →
Думкин © (2007-07-16 14:19) [121]

> Игорь Шевченко © (16.07.07 14:08) [113]

Это да. Но Эйнштейн долго жил на подсосе и хотел усиленно это состояние исправить. Статьи начала века ему в этом сильно помогли. И общество не осталось ему неблагодарным и в финансовом плане тоже. Двигает одно, но за орешки в итоге только белки работают.

← →
Tirael © (2007-07-16 14:22) [122]

повторюсь - я не имею ничего против оплаты работы, но просто копируя можно получать сверхприбыль... хорошо ли это? тоесть хорошо ли это для всех а не только для того кто ее получает?

← →
Думкин © (2007-07-16 14:24) [123]

> Tirael © (16.07.07 14:17) [118]

Так эти ребята, что за экспроприацию, иногда и это отнимают зачастую. Это то, что ЮЗ в свое время назвал - искаженный рынок. Они его искажают. Я об этом. Многие проекты, которым бы хватило тех 10% просто не появляются или загнивают. потому что 10% они не отобьют. То есть получается. что при таком раскладе могут нормально функционировать только проекты в которые заложены чудовищная прибыльность. Это как березы(они кажется) в итоге изгоняют все остальные деревья, так и тут. и в итоге на месте богатого леса - один березняк, да и тот к загибу. Оно надо?

← →
Думкин © (2007-07-16 14:25) [124]

> Tirael © (16.07.07 14:22) [122]

Если не копировать, то ты не купишь ни одного экземпляра. Ты столько в жизни не заработаешь.

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-16 14:25) [125]

Empleado © (16.07.07 14:18) [119]

Ну вот, однако ж ты именно социализмом пугаешь...:)

← →
Tirael © (2007-07-16 14:27) [126]

конечно не надо, но в крайности ударятся то зачем - нафиг дяде билли 40 млрд? ну не съесть он столько! и нафиг нам плодить таких билли? вложи эти деньги в тоже образование - и студенту придется полегче, и усвоить он сможект побольше, и т.п. я вот про это..

← →
_Mike_ (2007-07-16 14:32) [127]

> нафиг дяде билли 40 млрд

Жаба душит?

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-16 14:40) [128]

> нафиг дяде билли 40 млрд?

а нафиг тебе вообще хоть сколько ? Раздай окружающим.

← →
Tirael © (2007-07-16 14:46) [129]

> горь Шевченко © (16.07.07 14:40) [128]

я писал " ну не съесть он столько!" а что я сам смогу съесть то я сьесть хочу, ибо жрать хоцца

← →
Kerk © (2007-07-16 14:47) [130]

> [129] Tirael © (16.07.07 14:46)

Тебе в жизни ничего кроме еды не надо?

← →
stone © (2007-07-16 14:48) [131]

> Tirael © (16.07.07 14:46) [129]
> я писал " ну не съесть он столько!" а что я сам смогу съесть
> то я сьесть хочу, ибо жрать хоцца

А норму кто сколько съест ты устанавливать будешь? Что за болезнь считать деньги в чужом кармане. Жрать хоцца? Иди работать, заработай свои 40 млрд.

← →
db2admin © (2007-07-16 14:48) [132]

Вопрос про ценообразование:
Почему в разных странах Виндоуз стоит по разному?
Как на это влияет стоимость производства Виндуса?

← →
Panel (2007-07-16 14:49) [133]

почему мужик за станком на хлеб зарабатывает продавая одну деталь один раз?

Прикольно было бы, если бы мужик умудрился продать одну деталь много раз. Ты себе как это представляешь?

ну например окупилась програмаа, ну плюс еще даже 100% прибыли получили - это уже успех, а какая мотивачия, кроме жадности, получать 200% 300% и т.д.?

Представь, разработал ты программу, затратив условных 10 000 долларов. Продал одному за 1000 долларов, другому, третьему... десятому, получив, в сумме, 10 000 долларов. Ладно, продал еще одиннадцатому... двадцатому, получив сверху еще 10 000. С твоей точки зрения - все, пора останавливаться. То есть, вообще никому не продавать? Это извращенное жлобство такое, да? Или раздавать на халяву? Вот только как посмотрят на тебя те 20 клиентов, которые купили у тебя программу за 1000? В следующий раз - точно не купят, подождут, пока 20 других "дурачков" купят, а потом - получат на халяву. Так? Или как? Или провести маркетинговое исследование рынка и выяснить сколько реальных покупателей на твою программу имеется? Все 6 млрд. населения опрашивать будешь?

Механизм расчета стоимости в студию! Но только так, чтобы однозначно доходно было...

← →
Гостикк (2007-07-16 14:49) [134]

Kerk © (16.07.07 14:47) [130]

Пирамиду Маслоу помнишь?
На некотором этапе действительно не надо :)

← →
Гостикк (2007-07-16 14:52) [135]

db2admin © (16.07.07 14:48) [132]

Ты серьезно спрашиваешь или прикалываешься? За сколько готовы купить, такую цену и ставят. Рынок, понимаешь...

← →
Tirael © (2007-07-16 14:52) [136]

ну я написал это для теж кто понял, а задевает меня это тем что эти 40 млрд заработаны народом, страной считай, а у билли они лежат без пользы этой самой стране, даже с примитивным пониманием экономики можно понять что это не гуд стране в целом

хрен с ними, с американцами, как хотят так и живут, но нам то зачем такое надо??

← →
Panel (2007-07-16 14:52) [137]

За сколько готовы купить, такую цену и ставят. Рынок, понимаешь...

+1

← →
Игорь Шевченко © (2007-07-16 14:52) [138]

> Вопрос про ценообразование:
> Почему в разных странах Виндоуз стоит по разному?
> Как на это влияет стоимость производства Виндуса?

А тебе какая разница ?

← →
Kerk © (2007-07-16 14:54) [139]

[136] Tirael © (16.07.07 14:52)
> эти 40 млрд заработаны народом

Эти 40 млрд заработаны Гейтсом

> а у билли они лежат без пользы этой самой стране

Захочет, вообще сожжот. Тебе-то что? И сомневаюсь, что он их под матрасом хранит. Как минимум оно в банке, а это уже инвестиция в экономику.

← →
Гостикк (2007-07-16 14:54) [140]

Tirael © (16.07.07 14:52) [136]

Билли свои деньги не украл. Любая сделка устраивает обоих: и покупателя, и продавца, иначе она не состоится.

ЗЫ. Программы не являются предметом первой необходимости.

← →
stone © (2007-07-16 14:55) [141]

> Tirael © (16.07.07 14:52) [136]
> ну я написал это для теж кто понял, а задевает меня это
> тем что эти 40 млрд заработаны народом, страной считай,
> а у билли они лежат без пользы этой самой стране, даже с
> примитивным пониманием экономики можно понять что это не
> гуд стране в целом

Ты бред несешь. Пытаешься рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.

← →
Tirael © (2007-07-16 14:55) [142]

Panel (16.07.07 14:49) [133]

тут ты прав, да и механизма у меня нет, но идея есть в том что такая политика не пододет к нашему менталитету и end user в виде частного лица не купит (исключения составляют те кто покупают чтоб выпендрицца и на голову отмороженные)

← →
Гостикк (2007-07-16 14:56) [143]

Tirael © (16.07.07 14:52) [136]

Понимание экономики действительно примитивное. Без экономического вознаграждения не было бы и экономической инициативы, без экономической инициативы не было бы и экономики. СССР не на ровном месте развалился.

← →
Tirael © (2007-07-16 14:57) [144]

Гостикк (16.07.07 14:56) [143]

для большинства фирм 10% - большая инициатива

← →
db2admin © (2007-07-16 14:57) [145]

Panel (16.07.07 14:49) [133]
Есть такой прибор топор называется, подходиш говориш зацени весч, а теперь давай деньги, нету денег, дай с мобилы позвонить.

Игорь Шевченко © (16.07.07 14:52) [138]
ЭЭ, я больше не буду...

← →
db2admin © (2007-07-16 15:00) [146]

Гостикк (16.07.07 14:54) [140]
ЗЫ. Программы не являются предметом первой необходимости.

Компьютеры без программ это просто дорогостоящая абстрактная железка, вещь в себе.

Гостикк (16.07.07 14:56) [143]
А в Америки ордена раздают за развал СССР, опять чужие заслуги присваевают?

← →
Гостикк (2007-07-16 15:00) [147]

Tirael © (16.07.07 14:57) [144]

Кому как.
Имея сейчас 1 тысячу долларов, за 25 лет ты заработаешь 10 тысяч. Ну как, бежишь открывать свое дело?

Зы. Почему именно 10%?

← →
Гостикк (2007-07-16 15:02) [148]

db2admin © (16.07.07 15:00) [146]

Компьютеры без программ это просто дорогостоящая абстрактная железка, вещь в себе.

Ну и? А бриллиантовое колье без этих самых бриллиантов тоже не очень полезно :)

А в Америки ордена раздают за развал СССР, опять чужие заслуги присваевают?

А что, американцы никогда не врут? :)

> [144] Tirael © (16.07.07 14:57)
для большинства фирм 10% - большая инициатива

"VC вкладывают деньги с намерением через 3 года получить 800-1000% возврат инвестиций (и это получается лишь в 10% случаев)".

http://www.kraynov.com/2007/07/10/how-much-money-you-need-for-business/

Гостикк (16.07.07 15:00) [147]

читай выше - не умеешь не суйся...

кто вообще сказал что программерство = деньги?? вон например тормозную жидкость продавай и удивляйся почему прибыль низкая.. а прогу написал - значит ты бог и все те по жизни обязаны?

прикинь есть другие люди, и умнее тебя есть, и зарабатывают они столько сколько зарабатывают, и глупых амбицй типа "я программер, теперь у меня будет 100 000 баксов в месяц" у них нет.. почему так?

Tirael © (16.07.07 14:27) [126]
конечно не надо, но в крайности ударятся то зачем - нафиг дяде билли 40 млрд?

У него нет такого количества свободных денег. Они все вложены в развитие и в создание прямо или косвенно рабочих мест - моего, например. Если ему приходит в голову купить самолет за сотни миллионов, то и это не выброшенные деньги, потому что они идут в оплату выполненной работы, в создание новых рабочих мест и т.д. Мне меньше нравится, когда наш парень покупает "Энцо Феррари", потому что деньги взял здесь, прямо или косвенно - у нас, а пошли они на развитие там.

[150] Tirael © (16.07.07 15:06)
> прикинь есть другие люди, и умнее тебя есть, и зарабатывают
> они столько сколько зарабатывают

Значит они не умнее

← →
Гостикк (2007-07-16 15:08) [154]

Tirael

Задумайтесь о существовании лотерей. Человек готов рисковать, но только ради большого выигрыша. Наиболее распространенными являются не лотереи типа "каждый третий билет содержит выигрыш в размере удвоенной цены билета", а "выиграй квартиру/миллион за 5 долларов".

← →
Гостикк (2007-07-16 15:09) [155]

> [153] Tirael © (16.07.07 15:08)

Это не пиар банка. VC - это "венчурный капиталист". Это я попытался (хотя врядли получится) тебе понятно показать, как прибыли соотносятся с рисками.

Гостикк (16.07.07 15:08) [154]

а я не понимаю причем здесь лотерреи.. вы название ветки читали?

Удалено модератором

И еще по поводу стихов, приведенных ЮЗ. Мне думается, Александру Сергеевичу и в голову не могло придти продавать свою рукопись много раз. Наоборот, он как бы говорит: написал - продал. Он ничего не говорит про то, чтобы переписать и опять продать. Правда, и так было - одних грачей, которые прилетели, штук сто, а то и больше. Но это как раз скорее смахивает на работу токаря, а не Пушкина.

Нужна ли частная собственность на нематериальные продукты? Найти похожие ветки